00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Dernière partie de la première heure d'Europe 1 Soir avec Victor Hérault de Valeurs Actuelles,
00:09avec Antonin André du JDD, nous accueillons au téléphone Diana Badiop, bonsoir.
00:14Bonsoir.
00:15Députée des Yvelines, porte-parole du Parti Socialiste.
00:18Olivier Faure tout à l'heure a dit, cette phrase qui est restée dans l'oreille,
00:21vous verrez ceux qui préfèrent taxer les retraités ou taxer les milliardaires.
00:25On parle bien sûr du budget qui va arriver la semaine prochaine.
00:30Est-ce que vous êtes prêtes, vous et en même temps les autres députés PS,
00:35à suivre à 100% le gouvernement sur 100% du budget qu'il va présenter ?
00:40Absolument pas. Nous ne sommes pas là dans un pacte de gouvernance
00:43ni dans une espèce de pacte de non-censure sur le budget.
00:47Nous, ce que nous avons réussi à obtenir, c'est que,
00:49un, il y aura une suspension de la réforme des retraites,
00:53et, deuxièmement, le renoncement au 49.3.
00:56Donc, nous allons entrer dans un débat budgétaire qui va être exigeant mais sérieux.
01:00Mais ce qui va être bien, effectivement, c'est que nous allons avoir la vérité des prix.
01:03C'est-à-dire que chaque député va se retrouver responsable
01:07parce que chaque vote va compter dans une assemblée qui ressemble à la France
01:12et donc aux Françaises et aux Français qui se sont exprimés le 7 juillet dernier.
01:16Il y a trois blocs.
01:18Eh bien, nous allons savoir ce que chacun de ces députés,
01:22chacune de ces députés, va choisir pour le budget qui va être discuté.
01:27Victor Hérault.
01:27Bonsoir, Madame la députée.
01:29Bonsoir.
01:30Le fait que le Premier ministre glisse et greffe plutôt
01:32la suspension de la réforme des retraites au PLFSS,
01:36enfin au budget de la Sécu pour nos auditeurs,
01:38vous ne le prenez pas comme un piège ?
01:40Vous n'aurez pas préféré que ça passe par une loi, un projet de loi ?
01:44Écoutez, nous, peu importe le véhicule.
01:47Sébastien Lecornu a pris un engagement devant la représentation nationale
01:51et devant la France mardi dernier.
01:53Il a pris des engagements, il a dit qu'il le ferait, c'est dans le PLFSS.
01:59Très bien.
01:59Si à la fin de la discussion ou pendant la discussion,
02:03nous avons le sentiment que tout ça est un enfumage
02:06et que finalement on va passer en force,
02:11eh bien c'est simple.
02:12Aujourd'hui, il a été sauvé à 19 voix près.
02:13Eh bien nous appuyerons sur le bouton de la censure.
02:17Et donc soit il change le budget, soit on change le Premier ministre.
02:20De quelle façon vous appuierez sur le bouton de la censure ?
02:23Vous proposerez vous-même une motion de censure ?
02:25On déposera à nous-mêmes une motion de censure.
02:28Je vous rappelle que nous l'avons fait pour François Bayrou.
02:31Il a été sauvé à ce moment-là
02:33parce que nous n'avions pas une majorité à l'Assemblée nationale
02:37qui pourrait suivre.
02:38Là, je vous rappelle qu'aujourd'hui,
02:39il ne doit sa survie qu'au fait que nous,
02:42nous nous engageons dans un débat budgétaire
02:45et que c'est ce que nous voulions
02:46et qu'il a pris l'engagement sur la suspension de la réforme des retraites.
02:49Et qui vous dit, Madame Diop,
02:52que vous allez être suivi dans cette motion de censure ?
02:57Est-ce que c'est d'ailleurs automatique ?
02:58Je peux vous assurer que nous serons suivis.
03:01Et d'ailleurs, je pense que Sébastien Lecornier ainsi que tous les membres de son gouvernement
03:05le savent très bien.
03:06Antoine André.
03:07Oui, qu'est-ce que vous appelez de l'enfumage ?
03:08Parce que l'amendement sur la suspension de la réforme des retraites va être voté.
03:13Et pour le reste, à l'intérieur du PLFSS,
03:16vous, vous aurez l'occasion de voter sur différents sujets,
03:20de vous opposer aux autres.
03:21C'est-à-dire que vous acceptez...
03:22Sur le doublement des franchises médicales, etc.
03:25Voilà, il y aura des votes.
03:26Donc, est-ce que vous accepterez si ces votes vous sont défavorables ?
03:30Parce que vous n'êtes pas majoritaire,
03:32quels que soient d'ailleurs les votants qui l'emportent,
03:35de dire la suspension de la réforme des retraites, on l'a eue,
03:38on a voté contre le doublement des franchises,
03:41mais là, on a perdu.
03:41Enfin, je veux dire, il n'y a pas d'enfumage possible
03:44puisque vous allez voter sur tout, en réalité.
03:47Ce que je dis, c'est pas...
03:49Peut-être que...
03:49Je crois qu'il faut que j'éclaircisse pour nos auditeurs,
03:52nos auditeurs, ce que vous devez savoir.
03:53Et pour nous, et pour nous.
03:54C'est-à-dire qu'il y a...
03:55Non, mais c'est qu'il y a ce qu'on appelle un exercice budgétaire
03:58et une mécanique parlementaire.
04:00C'est-à-dire qu'ils ont la possibilité,
04:02un, on le sait, c'est que le Sénat revoit totalement la copie
04:06et, du coup, enlève l'amendement
04:08concernant la suspension de la réforme des retraites.
04:10Ce sera discuté ensuite, certainement,
04:13en commission mixte par État.
04:15C'est-à-dire que quand l'Assemblée et le Sénat ne sont pas d'accord,
04:19nous verrons si, à ce moment-là,
04:21le Premier ministre,
04:23est-ce qu'il fait le choix ou pas
04:25de réintroduire cet amendement au débat
04:28puisque nous sommes censés avoir les derniers mots.
04:30Et déjà là, ce sera un moment de vérité.
04:32Donc le Premier ministre,
04:34vous le surveillez comme le lait sur le feu, en fait.
04:36Tout à fait.
04:37Il n'y a aucun pacte de gouvernement.
04:41C'est simplement la garantie d'un vrai débat.
04:43Est-ce que jusqu'ici,
04:46jusqu'ici, au jour où on se parle,
04:47vous avez des raisons de douter de sa parole ?
04:50Pour l'instant, non.
04:50On va voir comment ça va se passer pendant le débat.
04:54C'est pour ça que nous, on est sur pièce.
04:56C'est pour ça que nous n'avons pas fait le choix
04:57de censurer a priori.
05:00Nous avons obtenu une avancée
05:02quand même significative
05:03sur la réforme des retraites.
05:05Et nous sommes les premiers
05:05à avoir fait plier Macron
05:07depuis très très longtemps.
05:08On verra si ça se poursuit
05:09pendant le débat budgétaire.
05:10Juste une question.
05:11Vous parliez de la taxe Zuckman.
05:13Est-ce que c'est la taxe Zuckman ou rien ?
05:15Ou est-ce que c'est la taxe Zuckman
05:17ou assimilée ?
05:19Vous savez, c'est un peu comme
05:20dans les agences de location.
05:21Vous demandez une Clio,
05:22mais si vous n'avez pas une Clio,
05:23vous avez une voiture à peu près
05:23de la même taille.
05:26Est-ce que si ça ne s'appelle pas Zuckman,
05:28est-ce que vous s'y diriez dessus ?
05:31C'est-à-dire que
05:32est-ce que nous allons avoir,
05:34par exemple,
05:34moi ce qui m'intéresse
05:35ce n'est pas tellement le nom,
05:37même si effectivement nous
05:38nous défendrons le...
05:39C'est le rendement.
05:40Est-ce que le rendement
05:41qui sera voté...
05:41Pardon Madame Diop,
05:42le rendement de la taxe Zuckman
05:43est contesté y compris
05:44par Philippe Aguillon
05:45qui est de votre bord
05:46sur la retraite,
05:47mais qui explique que
05:47la taxe Zuckman au maximum
05:48c'est 5 milliards de rendement
05:49et encore en année 1
05:51parce que l'année d'après...
05:53Oui, c'est qu'elle explique.
05:54Nous ce n'est pas ce que nous disons.
05:56Mais oui, mais c'est la vérité
05:58Madame Diop,
05:58c'est la vérité des chiffres.
05:59On peut dire tout et n'importe quoi.
06:01Les économistes sérieux
06:02expliquent que
06:03la rentabilité de la taxe Zuckman
06:05n'est pas celle dont vous rêvez.
06:07Vous nous parlez de 20-25 milliards,
06:09dans le monde réel,
06:10ça n'existe pas.
06:11Écoutez,
06:12peut-être que dans le monde réel,
06:13ça n'existe pas,
06:13mais en tout cas,
06:14on n'acceptera pas une taxation
06:15à 1 ou 2 millions.
06:17Vous voyez ce que je veux dire ?
06:18Oui, mais ça,
06:19ça n'existe pas non plus.
06:19Il y a quand même une échelle
06:21entre faire vraiment participer
06:24les très très hauts patrimoines
06:25et puis faire semblant,
06:27comme on fait depuis le début
06:28sous Macron,
06:30c'est-à-dire on fait des cadeaux
06:31aux plus riches
06:32et par contre,
06:33tout ce qu'eux ne payent pas,
06:34ce sont tous les autres
06:35Françaises et Français
06:36et nos contrées,
06:37les contrées d'hommes
06:38qui le font.
06:39Vous avez entendu le Premier ministre
06:40lui-même parler
06:41de taxation des holdings,
06:42donc on verra bien sur ce sujet.
06:44Victor Hura,
06:44une autre question pour vous ?
06:45C'est ce que je vous dis,
06:46on verra comment tout ça va se passer.
06:48Madame la députée,
06:49est-ce que vous avez eu,
06:50parce qu'il y a eu le vote
06:52de la non-censure
06:52auquel vous avez participé,
06:53vous avez fait le choix,
06:54à part quelques-uns
06:55de vos députés,
06:56de ne pas censurer.
06:57Ensuite,
06:57il va falloir expliquer cela
06:59à vos électeurs
07:01ou aux futurs électeurs.
07:02Est-ce que vous avez eu
07:02des remontées
07:03de circonscriptions,
07:05de militants,
07:06d'adhérents ?
07:06Est-ce que vous avez eu
07:07des retours sur ce vote
07:08de non-censure
07:09du Parti Socialiste ?
07:10Évidemment que nous avons
07:11des retours.
07:12Il y a ceux qui disent
07:13que nous avons été responsables
07:14et que même si
07:15nous prenons un pari risqué
07:17dans ce débat budgétaire,
07:18au moins,
07:19nous allons faire fonctionner
07:21justement l'Assemblée nationale
07:23à l'Assemblée nationale
07:24et qu'enfin,
07:25on va reparlementariser
07:26ce débat.
07:27Et puis,
07:27il y a ceux et ceux
07:28qui vous disent
07:29qu'il fallait justement
07:31censurer tout de suite
07:32parce que ce que nous avions fait
07:34avec François Bayrou
07:35les a échaudés.
07:36Et donc,
07:37du coup,
07:37ils se sont sentis
07:38trahis
07:39à ce moment-là.
07:40Et cela,
07:43on en fait quoi justement ?
07:44La majorité,
07:45vous savez,
07:46suive ce que nous,
07:47nous avons décidé.
07:49Mais on en fait quoi ?
07:50On leur montre
07:51que justement,
07:52nous sommes résolus
07:53et nous serons combattifs.
07:55Nous ne sommes pas là
07:56pour être un garant
07:59de ce budget
07:59qui n'est pas le nôtre,
08:01qui ne correspond pas
08:02à ce que nous voulons.
08:03Nous allons être là
08:04chaque jour
08:05avec mes collègues
08:05pour nous battre
08:06pied à pied,
08:07texte par texte.
08:08Et c'est pour ça
08:09que j'ai été élue
08:10dans une configuration
08:11de toute façon
08:12qui ne permet pas
08:13d'avoir de majorité.
08:14Il va falloir
08:15aller la chercher.
08:16Une toute petite
08:16dernière question
08:17en un mot.
08:18Est-ce que le fait
08:18de voter le budget
08:19lorsque vous le ferez
08:20fera de vous
08:20un parti de la majorité ?
08:22Jamais.
08:23Nous ne serons jamais
08:24un parti de la majorité.
08:26Pour que nous puissions
08:26le voter,
08:27ça voudrait dire
08:27que Sébastien Lecornu
08:29a renoncé
08:30à toutes ces lignes rouges
08:31à droite.
08:31Ça a le mérite d'être clair.
08:32Merci beaucoup
08:33Madame Diop.
08:34Diana Diop,
08:35députée des Églines,
08:36porte-parole du Parti Socialiste.
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