Franz-Olivier Giesbert :  « La France n’est pas finie ! » - Vidéo Dailymotion

Le Point

Dans son nouveau livre, « Voyage dans la France d'avant » (Gallimard), Franz-Olivier Giesbert livre un récit historique et intime et remonte le temps pour mieux comprendre où nous allons. Pour « Le Point », l'éditorialiste revient sur ces figures marquantes de l'Histoire. Parmi elles : Tocqueville, Jacques Rueff et le général de Gaulle.  #FOG #Giesbert #histoire #livre #politique #interview  Suivez-nous sur : Youtube : https://www.youtube.com/c/lepoint/ Facebook : https://www.facebook.com/lepoint.fr/ Twitter : https://twitter.com/LePoint Instagram : https://www.instagram.com/lepointfr Tik Tok : https://www.tiktok.com/@lepointfr LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/le-point/posts/ Bluesky : https://bsky.app/profile/lepoint.fr Threads : https://www.threads.net/@lepointfr WhatsApp : https://www.whatsapp.com/channel/0029VaDv82FL2ATwZXFPAK3c www.lepoint.fr

Transcript

00:00Il ne suffit pas grand-chose pour que ça reparte.

00:02Vous voyez, une petite tincelle, et puis aussi du courage,

00:05beaucoup de courage, ne pas avoir peur.

00:12Voyage dans la France d'avant, ce n'est pas le quatrième tome

00:16de l'histoire intime de la Vème République,

00:17c'est plutôt une sorte de conclusion,

00:20même si je ferais peut-être un jour un quatrième tome

00:22de cette histoire intime.

00:24C'est une conclusion qui est, comment dire, un peu éternelle

00:27sur ce qu'est-ce qui fait la France.

00:30D'où on vient ? Pourquoi on est comme ça ?

00:33Vous voyez, par rapport au problème que nous vivons aujourd'hui,

00:35évidemment, c'est très actuel.

00:36Quand on revient sur la Révolution française,

00:39le culte de Robespierre, mai 68,

00:42ou alors la Commune, l'épuration, etc.,

00:45forcément, on comprend beaucoup de choses

00:48sur ce qui se passe aujourd'hui.

00:49Moi, je ne crois pas que la France est finie du tout,

00:51donc je suis fondamentalement optimiste,

00:53même si c'est dur de l'être aujourd'hui, je le reconnais.

00:55Mais il y a aussi la nostalgie.

00:58Il y a nostalgie, il y a du rire aussi,

00:59parce que c'est vrai que j'ai tendance à penser

01:02que dans le monde d'avant,

01:03mais là, ça fait vraiment vieux con,

01:05dans le monde d'avant, riez plus.

01:07C'est vrai qu'on souffre de pas mal de mots.

01:10Par exemple, évidemment,

01:11ce que le philosophe Spinoza

01:13appelait les patients tristes.

01:15Et qu'est-ce que sont ces patients tristes ?

01:17Eh bien, c'est très simple.

01:18Il suffit de regarder autour de soi,

01:19on le voit partout.

01:20Le ressentiment, la jalousie, la convoitise.

01:22Il y a aussi aujourd'hui quelque chose

01:24qui fait un peu froid dans le dos, parfois.

01:26C'est la déculturation et l'acculturation,

01:30c'est-à-dire l'influence d'autres influences,

01:34je pense notamment à l'américanisation,

01:35mais on peut en voir beaucoup d'autres aussi.

01:38Et le fait que, voilà,

01:39les traditions sont un peu en perte de vitesse.

01:43Après, moi, je ne suis pas en train de pleurnicher,

01:45parce que je vois aussi en même temps

01:47des forces de l'énergie

01:50qui se mettent en action.

01:53Ce n'est pas un pays qui se précipite

01:54à toute vitesse vers l'abîme.

01:57Il y a des forces contradictoires.

01:58Il y a des gens qui essayent de l'arrêter.

01:59Moi, j'en fais partie et je ne suis pas le seul.

02:01Heureusement, sinon je n'aurais pas écrit ce livre.

02:03Ça aurait été trop désespérant.

02:04La France, elle a plein de penseurs.

02:06Et c'est un peu triste de voir, d'ailleurs,

02:08pas seulement la jeunesse,

02:10mais je veux dire, beaucoup d'enseignants

02:12absolument fascinés par Marx

02:14et puis ces épigones d'aujourd'hui

02:16qui sont d'ailleurs assez minables.

02:18Moi, je cite tout simplement,

02:20parce que j'en reviens souvent sur lui,

02:22Hippolytène, notamment sur la Révolution française.

02:24C'est un philosophe historien

02:26qui a fait un travail remarquable.

02:28On peut citer aussi Ernest Renan.

02:30Et puis, peut-être le plus extraordinaire de tous,

02:33parce que c'est un prophète,

02:34c'est l'extraordinaire Tocqueville

02:36qui a tout annoncé.

02:38Jacques Ruef fait un cas très intéressant

02:40parce qu'aujourd'hui, on n'en parle plus.

02:42Totalement oublié.

02:43Or, en 1958,

02:45quand le général de Gaulle arrive au pouvoir,

02:47dans une situation catastrophique pour la France,

02:50il y a de l'endettement,

02:52en veux-tu en voilà,

02:52c'est comme aujourd'hui,

02:54la France est par terre,

02:55comme c'est la IVe République qui s'écroule,

02:57et les déficits,

03:00enfin, ça ne va pas du tout.

03:01Et de Gaulle a des intuitions.

03:03Il finit par écouter quelqu'un

03:04qu'Antoine Pidé,

03:05qui est son ministre des Finances,

03:07lui a amené,

03:07qui est Jacques Ruef,

03:09économiste,

03:10et qui est quelqu'un d'absolument extraordinaire

03:12parce qu'il a un caractère.

03:13Et puis, il réussit à imposer

03:15ses vues dans ce plan,

03:19plan d'assainissement et de stabilisation

03:21de 1958,

03:23adopté par le Conseil des ministres

03:25la nuit,

03:26à minuit,

03:27parce que tout le monde s'est engueulé,

03:28et en fait,

03:28personne ne voulait ce plan,

03:29et de Gaulle a dit,

03:30ah bah, si on ne vote pas,

03:31moi je m'en vais.

03:32Alors évidemment,

03:32tout le monde a dit,

03:33bon, d'accord,

03:34parce que la France était

03:35vraiment près de l'abîme à l'époque,

03:38et ça a été absolument

03:40foudroyant le résultat.

03:42C'est-à-dire,

03:42on a eu très vite

03:44une croissance en France

03:45de 5-6%.

03:46Pourquoi ?

03:47Alors, les imbéciles

03:48appellent ça l'austérité.

03:50Mais non,

03:50c'est tout simplement

03:51quelqu'un qui a dit

03:521 plus 1 égale 2.

03:54Il a convaincu

03:55le général de Gaulle,

03:57qui d'ailleurs avait

03:59compris beaucoup de choses,

04:00et je pense que

04:01l'intuition l'a mené

04:03vers ça,

04:04il a compris que

04:05la France ne pouvait avoir

04:06de la croissance

04:07que dans une économie

04:09bien gérée,

04:11c'est-à-dire

04:11sans déficit.

04:13Le déficit

04:13est l'ennemi

04:14de la croissance.

04:15Quand on fait

04:16des gros déficits budgétaires

04:17comme on fait en France,

04:18on n'a pas de croissance.

04:19Macron n'a pas

04:20appris ça

04:21à l'ENA,

04:21vous voyez ?

04:22Il aurait dû la prendre

04:23parce qu'il aurait géré

04:24autrement,

04:25et aujourd'hui,

04:25on aurait une grosse croissance

04:26en France

04:27comme certains pays européens.

04:29Moi, je viens

04:29d'une famille

04:30qui était anti-gaulliste,

04:31mes parents étaient

04:32de gauche,

04:32ma mère d'une gauche

04:33beaucoup plus madérée

04:34d'ailleurs,

04:35mais très anti-gaulliste

04:36parce que pour eux,

04:37c'est un dictateur.

04:38Et c'est vrai que j'ai commencé

04:40à réviser mon jugement,

04:42notamment après avoir lu

04:42un livre que mon grand-père

04:44m'avait prêté

04:45juste avant de mourir

04:47qui était

04:47La tragédie du général

04:48de Jean-Raymond Tourneau

04:49où on voyait

04:50un personnage

04:50complètement anachronique,

04:52très bizarre,

04:54foutra,

04:55qui disait un peu

04:55n'importe quoi

04:56mais qui avait des visions

04:58et en fait,

04:59c'est ça de Gaulle.

05:00C'est quelqu'un

05:00qui imagine

05:01la France d'après.

05:02Ça n'a rien à voir

05:03avec nos politiciens.

05:05J'allais dire politiciens,

05:06c'est une formule

05:07que de Gaulle employait souvent

05:08et qui eux

05:09ne préparent jamais

05:11la prochaine génération

05:12parce qu'ils s'en foutent.

05:14D'ailleurs,

05:14la preuve,

05:15l'endettement aujourd'hui

05:16parce que ce sont

05:16les générations futures

05:17qui vont te payer.

05:18Ils s'en foutent.

05:19Ils sont sur la prochaine élection

05:20ou d'ailleurs aujourd'hui,

05:22c'est encore pire,

05:23avec Macron,

05:23j'ai le sentiment,

05:24ils sont sur la prochaine

05:25émission de télé.

05:26Vous voyez ?

05:26Donc,

05:27on est dans le court-termisme.

05:28Il a montré

05:29que dans une situation

05:29quasi désespérée,

05:31celle de 1958,

05:33on peut tout redresser

05:34très vite.

05:35Il suffit de ne pas

05:35grand-chose

05:36pour que ça reparte.

05:37Vous voyez ?

05:37Une petite tincelle

05:38et puis aussi du courage,

05:41beaucoup de courage.

05:42Ne pas avoir peur.

Franz-Olivier Giesbert : « La France n’est pas finie ! »

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