- hace 3 meses
El actor protagoniza 'La cena', una divertida comedia que dirige Manuel Gómez Pereira que adapta una obra teatral sobre la cena de Franco con sus generales en el Hotel Palace tras la victoria en la Guerra Civil. Alberto San Juan es el maître de ese hotel y tiene que organizarla junto al teniente franquista que interpreta Mario Casas. Una sátira antifascista de la charlamos con el actor, además de sus otros proyectos y su compromiso político
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00:00¿Qué nos iba a decir? Que para animar octubre, pues tendríamos una comedia antifascista.
00:04¿Qué hacemos con los cocineros?
00:06¿Cómo que qué hacemos?
00:07No hay cocineros, están en la cárcel.
00:09¿En la cárcel por qué?
00:09Porque son de izquierdas.
00:10Pues llame a unos de derechas.
00:12Imposible, todos los cocineros de Madrid son de izquierdas.
00:14No me joda...
00:16Genaro.
00:17Eso, todos.
00:18Los buenos sí. Como no traiga alguno de Burgos o Valladolid...
00:21Reclutaré cocineros de los cuarteles, siempre tengo que hacerlo yo todo.
00:24¿Y les va a dar una cena de rancho a los generales en el Palace, en mi comedor?
00:31Antes prefiero que me pegue usted un tiro.
00:32No me lo diga dos veces, ¿eh?
00:34Se estrena La Cena, película que dirige Manuel Gómez Pereira y que, como escuchábamos, protagonizan Mario Casas y Alberto San Juan.
00:41Alberto San Juan, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:43Hola, bien, muy bien.
00:44¿Sigue habiendo cocineros solo de izquierdas o ya ha cambiado la cosa un poco?
00:48No, supongo que habrá buenos cocineros de todas las ideologías, incluso sin ideología.
00:52Eso es más peligroso.
00:54Casi, ¿no?
00:55Bueno, la última vez que estuviste por aquí, pues viniste con Cristóbal Valenciaga, bueno, haciendo de Cristóbal Valenciaga y contaste que habías aprendido a coser, habías aprendido a euskera.
01:06Conté eso.
01:07Dijiste.
01:07¡Qué mentiroso!
01:09Dijiste eso y yo te dije que había colado que mi madre era modista y se lo había creído.
01:13No, aprendí a favorecer que pareciese que cosía, pero vamos, casi todo lo hacía la magia del cine.
01:24Lo que sí, el euskera, que además los directores te elogiaron mucho.
01:27Eso sí.
01:28El francés.
01:29El francés no creo que me elogieran tanto los franceses.
01:32Pues el euskera, lo que me han comentado por allí, sí.
01:36Y ahora haces de este metre del chef, ¿cómo has aprendido a ser metre o has aprendido a hacer algo de metre?
01:44En realidad, claro, una cosa parece ser que es el metre y otra es el chef. O sea, el metre no cocina.
01:50No cocina.
01:50No cocina. Yo no soy el cocinero. Yo soy el que organizo la sala, más bien. Y digamos que, bueno, el encargado, un poco. Y de hecho, cuando empieza la película, 15 días después de abril del 39, 15 días después de la victoria con V mayúscula,
02:10el palas está convertido en hospital de guerra en esta película. No sé si fue así en realidad, si llegó a ser hospital de guerra. El caso es que aquí sí.
02:21Y han quedado del hotel el metre y una camarera allí cuidando el lugar. Entonces, cuando llega un teniente del ejército franquista diciendo que hay que conseguir que esa noche, o sea, preparar una cena para Franco y sus generales allí.
02:44Y el metre, pues es el, digamos, entre los dos. Uno organiza por parte de los comensales y otro por parte del hotel.
02:54Pero tú que eres actor concienzudo, no sé si has tenido tiempo en este caso de hablar con un metre, ver alguno, fijarte en algo.
03:03Tuvimos la colaboración y la asesoría de un chef y desgraciadamente, no me acuerdo ahora el nombre del restaurante, muy rico.
03:14Lo voy a preguntar porque ya que lo hemos mencionado, decir cuál es.
03:17Me parece bien.
03:18Pero sí, y que ayudó. A ver, yo no tenía que servir platos ni preparar nada, pero hay un grupo de actores que hacen de los cocineros y ellos recibieron una asesoría para cortar, pelar, emplatar, etc.
03:34Y los camareros también, para poner el mantel, para poner los cubiertos, todo eso, que tiene tantas normas.
03:41Luego, la película se basa en la cena de los generales, de José Luis Alonso, de Los Santos. No sé si conocías la hora antes de participar.
03:49Y luego tu personaje, que esto es curioso, empieza siendo de derechas o al menos apolítico, que decías tú antes.
03:57Que claro, cuando se dice apolítico, pues ya se sabe en qué lado se coloca.
04:03Y después acaba iniciándose en esta lucha antifascista del resto de comensales.
04:08Bueno, a mí me gusta mucho de él, que es un hombre que, curiosamente, como ocurría en la serie Valenciaga, pretende ser neutral, pretende que no le salpique la situación histórica y social en la que vive.
04:24Esto no es posible.
04:26Sobre todo, dependiendo de lo extremo de la situación.
04:32O sea, el otro día me decepcionó tanto cuando Woody Allen dijo que no podía opinar sobre Gaza.
04:41Le tendría que haber dicho y sobre el holocausto.
04:43Tampoco tiene opinión usted.
04:44En fin.
04:46Pero sí, es un hombre que reivindica su neutralidad y no quiere meterse en ningún lío.
04:52Es un señor, yo no diría tanto como de derechas, pero sí un señor conservador, amante del orden y monárquico.
05:03Hay un día en la película que le dicen, Genaro, que soy yo el maître, es de derecha.
05:07Dicen, no es de derecha, es monárquico.
05:09Dicen, pues eso, de derechas.
05:11Pero bueno, sobre eso se pueden hacer interpretaciones.
05:14Es mucho, claro, me da la sensación de que desgraciadamente uno de los logros del franquismo es hacer que eso de tu personaje fuera el español medio, lo que todo el mundo tenía que ser.
05:26Bueno, Franco, su famosa y sarcástica frase, haga como yo y no se meta en política.
05:33Pero me da la sensación que no es algo solo de franco.
05:39O sea, la transición era un momento...
05:43Estamos metiéndonos en otros ardenales, pero bueno.
05:46Bueno, pero sabíamos que podía pasar.
05:48O sea, desde finales de los 50, progresivamente y cada vez más, hasta finales de los 70, principios de los 80,
05:56una parte muy grande de la sociedad española estaba muy politizada y muy politizada en un sentido emancipatorio y democrático.
06:04Ideal.
06:06Yo creo que cuando un partido con siglas de izquierdas, que fue el PSOE, recupera, o sea, asume la responsabilidad histórica de que vuelva a gobernar la izquierda en una democracia
06:20después de 40 años de dictadura, tenía que haber sostenido, alimentado y favorecido una sociedad participativa, politizada, consciente,
06:33porque politizado no quiere decir partidista, quiere decir que estás implicado en cómo se organiza la convivencia y el acceso a los recursos de todos.
06:41Pero el PSOE favoreció otra cultura, la cultura del individualismo y del enriquecimiento personal.
06:48O sea, la misma cultura, en definitiva, que favorecía Margaret Thatcher.
06:53Primero el individuo, después la sociedad.
06:56Entonces, bueno, pues esto fue una pena y ¿cómo hemos llegado a esto?
07:01Yo creo que estás con el... que vuelves al teatro.
07:05No, me encantan los personajes como el Metre o lo que fuera en el Hotel Ruanda o en Sostiene Pereira, los personajes que en principio no, no.
07:22O sea, Genaro no tiene el más mínimo intención de rebeldía ni de disidencia ni de nada.
07:27Todo lo contrario.
07:29Él es de no te signifiques, no te metas en política.
07:32Era por eso. Franco neutralizó a base de asesinar masivamente la sociedad más participativa, consciente, democrática, etc.
07:46Pero Felipe González no lo animó precisamente.
07:50No mató a nadie.
07:54Es que me habían aparecido los GAL mientras estaba diciendo eso.
07:56Pero bueno, sus políticas no fueron de exterminio como las de Franco y evidentemente esto es una comparación.
08:04Uno es un dictador y el otro es un demócrata a su manera, a mi entender, poco democrático y que podía haber profundizado, tenido intención de profundizar más la democracia.
08:14Pero sí, en general todas las gentes autoritarias en su interior favorecen que la que tú déjate que ya gobernamos nosotros, tú a lo tuyo, tú gana dinero que en este país se puede ser rico.
08:27Y Genaro está en eso. Yo, a lo mío, yo respeto el orden establecido, sea cual sea el que toque.
08:34A mí me gustaría la monarquía, pero que toque una dictadura, pues ya está. No me quiero meter nada.
08:38Y se ve arrastrado por las circunstancias que lo ponen en otro lugar.
08:43Lo cual está muy bien.
08:44De hecho, la evolución de tu personaje, sin hacer spoilers ni nada de esto, pero hay un momento muy bonito que dice, yo no tengo cabida en esta España, que también conecta la peli como espejo deformado casi con la actualidad.
08:56Claro, hay una... Él, como todo ser humano, encierra varias contradicciones. Una de ellas es que es un señor conservador y amante del orden establecido, pero resulta que es homosexual.
09:13Entonces su deseo, su naturaleza, es disidente en sí misma con esa sociedad que se plantea con la dictadura.
09:23Y, bueno, pues él pretende en un principio negar la realidad. Y luego la realidad se le echa encima.
09:33Entre esas está la relación que establece con el personaje de Mario Casas, que es un franquista, pero un franquista a lo mejor que se le puede traer al lado bueno de la historia, ahí, ahí, y con el que hay una cierta tensión sexual no resuelta.
09:46Es muy divertida.
09:48A pesar de...
09:49De querer resolverla, claro.
09:50Hay una cosa para mí muy bonita. Es un encuentro de dos personas en un principio muy distintas y que difícilmente decidirían vivir algo juntos ni tomarse un café,
10:05pero la vida les hace encontrarse y pese a todas las adversidades, nace entre ellos una amistad honesta y un afecto profundo,
10:17aunque esto ocurra en horas. Y eso me parece muy bonito. O sea, se podría contar como la amistad, una historia de amistad entre dos personas, entre dos hombres en este caso.
10:29Uno de los cuales, el que yo interpreto, evidentemente desea con intensidad al otro.
10:34Y del otro está bien que no se sabe. No se sabe. Es un misterio. Y el otro llega como una especie de... Sí, es un teniente del ejército franquista, pero lo es de una forma un poco robótica.
10:47Es como si se hubiera vestido ese traje porque le ha tocado. Y no se ha cuestionado nada y repite el discurso oficial franquista como un loro.
10:57Pero todo eso, pues le van pasando cosas. O sea, ambos personajes experimentan un cambio importante y se enfrentan a su verdadera naturaleza y apuestan por ella.
11:08En ese sentido, la película me parece como muy vitalista, muy esperanzadora y muy bonita.
11:14Y luego es divertidísima. O sea, es una comedia negra muy divertida. Funcionan muy bien los gags.
11:20Creo que recordaba a Gómez Pereira una frase de Alonso de Santos que era muy bonita que decía
11:25No solo quiero hacer reír, sino depurar un poco el basurero. No sé si tú que has hecho muchas películas,
11:32pero la comedia es una buena herramienta para traer todos estos temas al presente de esa manera.
11:38A mí me encantaría ser un gran actor dramático, pero sin embargo, siento que mi lugar es más la comedia.
11:52Y la comedia me encanta. Me parece maravillosa y me parece que a través de la comedia se puede profundizar en la naturaleza humana
12:02y en la historia humana y que no tiene... porque... o sea, creo que esta es una película que habla de un momento trágico de nuestra historia reciente
12:12a través de la comedia sin restarle tragedia ni restarle rigor. Evidentemente no es un documental, es una ficción.
12:22Pero creo que se puede abordar a través del sentido del humor cualquier tema de forma muy seria.
12:29Y luego es difícil porque normalmente dices una comedia sobre la guerra civil, uy, la equidistancia va a llegar.
12:38Y sin embargo, no. La película tiene un claro mensaje antifascista y esto no es fácil...
12:42No siempre es fácil encontrarlo en los relatos porque hemos sido criados con el relato de malos unos malos otros.
12:49Esto es una cosa que cuesta salir de eso.
12:52Sí, bueno, esto está reconocido por los propios protagonistas del pacto de la transición entre franquistas y antifranquistas.
13:02Me refiero a las cúpulas de los partidos y del sistema de la dictadura y tal.
13:11Reconocido abiertamente que pactaron el silencio frente al proyecto que había supuesto la Segunda República
13:20de una democracia moderna, de una democracia moderna, frente al proyecto que suponía el franquismo
13:25de exterminar a media población para mantener los privilegios de una minoría.
13:31Y bueno, entonces es normal que haya un déficit de conocimiento de nuestra propia historia.
13:39O sea, lo tremendo no es que se pactara ese silencio en el 77.
13:46Lo tremendo es que se haya mantenido después.
13:48O sea que, una vez más, lo siento, que la larga etapa de González no sirviera para terminar con las fosas comunes,
13:59con los desaparecidos y con la ignorancia sobre nuestro pasado.
14:03Para precisamente consolidar una cultura democrática que desgraciadamente hoy vemos que no es tan sólida.
14:12Ahí a lo mejor hay una película también, hay un personaje.
14:15Puede ser, puede ser. Y entonces me parece estupendo abordar esto.
14:19¿En quién? ¿En Felipe González?
14:21Pero vamos, creo que...
14:23Sí, pero vemos a Willy Toledo interpretándole.
14:25Es una película necesaria, creo yo.
14:29Antonio de la Torre lo imita muy bien.
14:31Lo que pasa es que es muy rubio y con ojos azules.
14:33Y Manolo Solo también.
14:35Sí, bueno, Manolo Solo hizo de...
14:37En las guerras correctas, sí.
14:39Pero en cualquier caso, una comedia me parece un vehículo fantástico para abordar esta cuestión trágica.
14:47Un vehículo fantástico para que la gente más joven de hoy, los adolescentes,
14:54donde se ha puesto, parece ser un poco de moda frivolizar con la figura de Franco y con la dictadura y tal,
14:59me parece una muy buena ventana para observar ese momento histórico.
15:06Ahora que hablas de eso, claro, el otro día estábamos hablando con Andrés Lima de 1936
15:12y decía que, ahora que han estado de gira, que tenían incluso una troupe de fans
15:17y que había chavales que habían visto la obra varias veces y habían viajado varias veces a las zonas del equipo.
15:23Y entonces hablaban con Minuesa de cómo era Franco.
15:25Dicen, no solo de la obra, sino de lo que pasaba en el 36.
15:29Eran las dos cosas lo que les interesaba.
15:31Esto es una comedia.
15:33No sé si puede...
15:35O sea, esta cosa de que se dice, de que la guerra del abuelo, que decía el otro, no interesa,
15:39es una cosa que no es tan cierta.
15:41Y estamos viendo que también hay una adolescencia, una juventud,
15:44que busca encontrarse con la historia.
15:46El escritor de Las casas vacías...
15:48¿Cómo no va a interesar la historia de tu abuelo?
15:51Claro.
15:51Que es tu propia historia.
15:52La historia de un ser humano es una corriente que empieza mucho antes de él y continuará después.
15:58Precisamente cuando Pablo Casado, que fue el que dijo...
16:01Ya está a la izquierda con las historias del abuelo no sé qué, creo que fue él.
16:07Si dice eso, es precisamente porque él tiene muy claro que es muy importante para sus intereses
16:13y los intereses que él defiende, no hablar de eso.
16:16Porque la guerra civil le supone un impulso a un proceso de acumulación del capital gigantesco en pocas manos
16:31y esa es una dinámica que no se ha interrumpido nunca.
16:34Que hoy he leído que los sueldos de los directivos del IBEX han crecido no sé cuántas veces más
16:41a partir de que ya son centenares de veces lo que es el sueldo medio.
16:47Vamos.
16:47Por no hablar ya de su dominio, que eso ya no...
16:49Bueno, te citaba Pepa que también vuelves al teatro, ¿no?
16:55Con un autorretrato de un joven anticapitalista...
16:58No, de un joven capitalista.
16:59Capitalista, capitalista.
17:02En su conciencia lo han traicionado al teatro del barrio.
17:05Soy consciente de que vivo en una sociedad que es injusta hasta la crueldad y quiero que cambie.
17:13Pero no sé si estoy seguro de estar dispuesto a arriesgarme a perder lo que tengo en el intento.
17:21Quiero conservar mi fama, quiero conservar mi cotización comercial, quiero conservar mis propiedades.
17:27Entonces, estoy hablando en serio.
17:32Soy un joven capitalista español.
17:36La obra la estrenaste hace bastante tiempo.
17:40España ha cambiado mucho, el mundo ha cambiado mucho.
17:43La extrema derecha ahora es una realidad mucho mayor.
17:46Antes salían en el 20N y estaban ahí, pero no era esto.
17:51Hablabas de los sueldos del IBEX, pues ya ni te cuento, ¿no?
17:54La desigualdad, cómo ha ido creciendo.
17:55¿Qué sigue valiendo de esta obra?
18:00Esa obra habla mucho de la transición.
18:03De ahí que estuvieras tanto con Felipe.
18:05Y de la etapa de Felipe.
18:09Es una obra en la cual el texto he metido y sacado tantas cosas.
18:15También hablé en su día de Zapatero.
18:17He hablado muy críticamente de representantes políticos con los que supuestamente podría tener más afinidad.
18:28Supuestamente tiene una sensibilidad social mayor, pero precisamente por las siglas que tiene y la responsabilidad que eso supone,
18:35pues hacen a la izquierda más.
18:40Quien representa a la izquierda, a ver, es que no quiero utilizar los conceptos de izquierda y derecha para nada,
18:46pero quien se postula en nombre de un proyecto emancipador y lo vacía de contenido,
18:52hace más daño al proyecto emancipador que los de enfrente.
18:56Sí, así es.
19:01Oye, el jueves, a ver qué has hecho.
19:07Oye, y ahora que...
19:09Bueno, hemos repasado todo esto, pero tú interpretaste a Franco en El Rey, ¿no?
19:13Que también era obra y luego la llevaste al cine.
19:16Bueno, fue como lo de Alejandro y Ana, fue grabar la obra, básicamente.
19:21A ver, con algunas licencias cinematográficas, pero...
19:26Sí.
19:27Ahí está, está en Filmin, yo creo.
19:28Sí, sí, sí.
19:29Y en Flixolet, cosa que me gusta mucho.
19:31Es que hay un gran catálogo en Flixolet.
19:34Enorme, de todo el cine español.
19:35No, pero decías, recuerdo, creo, que decías que aunque sonara mal,
19:39pero que había algo muy perverso y que había algo atractivo en interpretar, ¿no?
19:44Por supuesto.
19:44El mal, no sé si...
19:46Por supuesto, ¿cómo no?
19:49O sea, interpretar a Franco es un gran personaje a interpretar, por supuesto que sí,
19:56como Hitler, como...
19:58Supongo que lo será Pol Pot, de menos de sus características personales,
20:02pero sí, sí, por supuesto.
20:05Y, Vol, decías antes lo de la comedia, y es verdad que tú has hecho...
20:09Muchos tipos de comedia.
20:11En el Teatro del Barrio hemos visto una comedia muy política,
20:14donde el humor tiene un punto de crítica, pero también subversivo.
20:19Luego hemos visto comedias que han sido la rehostia, como el otro lado de la cama.
20:24Ahora vuelve a esta segunda parte.
20:26¿Qué tal esta vuelta?
20:27Tercera parte, es verdad.
20:28Esta tercera parte ya es...
20:30Ya la hace quien...
20:32Ya la protagoniza quien la tiene que protagonizar, que es gente joven.
20:34Que es gente que tiene la edad que teníamos nosotros cuando hicimos la primera.
20:39Pero ahí estáis vosotros también.
20:40Conservan el protagonismo.
20:42O sea, el corazón de la película son, eso, gente joven, actores y actrices maravillosos.
20:49Y luego Pilar Castro y Ernesto Alterio, de La vieja guardia,
20:53están también en primera línea de protagonismo de la peli.
20:56Pero sé que un Willy y yo somos...
20:59Es una colaboración, vamos, sin más.
21:01Pero eres un gurú contra las relaciones tóxicas.
21:05Nos hemos leído.
21:06No lo hemos visto todavía, tenemos muchas ganas.
21:09Es como una especie de influencer a su manera.
21:12Sí, sí.
21:13O sea, esto sí que da para un spin-off total.
21:15Sí.
21:16De momento no he convencido ni a Telecinco, ni a Tomás Cimadevilla, ni a David Serrano,
21:21que fue el creador de ese personaje.
21:23Pero crees que hay mucho como...
21:24Por ejemplo, esto, vamos, lo que leemos en la sinopsis de Gurú,
21:27de las relaciones tóxicas, también de replantear de la masculinidad,
21:30que es algo que hemos aprendido en estos últimos años.
21:33¿Cómo, perdón?
21:34Sí.
21:35En esto, ¿no?
21:35Que solo leyendo lo de Gurú de la relación...
21:37Sí, bueno, en el caso de Rafa, el taxista es un ser...
21:40El taxista en las dos primeras es un ser delirante
21:43y aparte es un tipo absolutamente machista y básico,
21:49pero que le ha dado ahora por defender, por decir, por ir de feminista.
21:55Cuando no sabe ni qué es.
22:00O sea, que es un falso aliado.
22:03Sí, hay un corto maravilloso de la actriz Pilar Gómez
22:05que se llama La loca y el feminista.
22:08Sí.
22:08¿Lo has visto?
22:11Maravilloso.
22:11Que habla de los hombres que se dicen feministas, pero sin ninguna duda.
22:15Yo soy súper feminista.
22:17Hay muchos así.
22:18Ahora, sí, eso ponlo en duda inmediatamente.
22:22Échate a temblar.
22:23Antes decías una cosa, que la película era la conexión de dos personas
22:27que no tenían nada que ver, pero por circunstancias coinciden
22:30y, bueno, se llevan bien, ¿no?
22:32No sé si eso se ha pasado.
22:34No solo se llevan bien, sino que se usa un afecto entre ellos verdadero.
22:39¿Y eso te ha pasado muchas veces?
22:41Quiero decir, porque pienso en Mario Casas, ¿no?
22:43Que es un actor con una trayectoria muy distinta a la tuya.
22:46No sé si sois diferentes o no, porque no nos conozco tanto.
22:48Nos hemos entendido muy, muy bien en esta película.
22:49Pero ¿cómo ha sido ese encuentro también?
22:51No nos, ni siquiera nos conocíamos personalmente.
22:55No solo no habíamos trabajado juntos, sino que no nos conocíamos.
22:58Y tuvimos dos o tres encuentros antes de empezar a rodar.
23:02Y desde el primer día yo creo que tuvimos los dos una actitud muy respetuosa
23:05el uno con el otro.
23:06Y sobre todo que tuvimos claro que había que construir juntos lo que fuese.
23:12Y entonces hemos ido muy de la mano.
23:14Y ha sido una muy buena experiencia, la verdad.
23:16Te ha llevado por el camino de los ayunos, porque nos contó que había ayunos.
23:21Me hubiera encantado que me arrastrara por el camino del deporte.
23:25Pero no.
23:26O sea, y aparte es la persona...
23:28O sea, es el cuerpo como más...
23:33No sé si es perfecto, porque depende de gustos.
23:35Pero el cuerpo más musculoso en cuanto a volumen y definición.
23:39Es que no podemos hacer spoiler.
23:40Es un pedazo de hombre, realmente, como dice...
23:43Y entonces, claro, yo a su lado me sentía un...
23:46En fin, una chatarra.
23:48Lo has visto de cerca.
23:49Una chatarra.
23:51No, pero ahora que decía, ¿no?
23:53De cómo habéis llevado la comedia, la preparación.
23:55¿Es Gómez Pereira director de ensayos o no?
23:58¿Os deja como...
23:59No, tuvimos dos o tres encuentros.
24:02También siempre pasa en las películas.
24:05Las últimas semanas los directores tienen tantas cosas que hacer y que atender
24:09que si no has tenido ocasión, y no la tuvimos, de ensayar con mucho tiempo de antelación,
24:14es difícil.
24:16Y entonces, sí, tuvimos una lectura, todo el elenco, para poner en común la visión del asunto.
24:24Y luego tuvimos, sí, dos o tres días de ensayos.
24:30Pero...
24:30Pero bueno, no más.
24:32También en este caso había un guión muy redondo, muy sólido, escrito.
24:36Con lo cual, eso ya...
24:38Un guión muy bien cerrado.
24:40Entonces, con ser fieles al guión, ya teníamos mucho hecho.
24:44Oye, antes que hablábamos del otro lado de la cama, que fue un exitazo,
24:48que fue la gala que presentáis con Animalario, que luego vino el no a la guerra,
24:53la consecuente censura, el IVA al 21%, la venganza.
24:58Ahora, que, bueno, vemos a los artistas hablar de Palestina, posicionarse con respecto a Gaza,
25:05que vemos también ciertas formas de censura en Estados Unidos.
25:10No sé si un poco te recuerda ese clima de aquel momento al clima actual.
25:15En España quizá estamos en otro lado, pero bueno, también hay otras voces, aunque no desde...
25:19Ese clima era terrible porque teníamos un gobierno que apoyó la guerra de Irak,
25:26que es uno de los crímenes contra la humanidad más terroríficos.
25:29Y por eso que Tony Blair esté ahora en este asunto de Gaza, te echas a temblar, pero terriblemente.
25:36Cuando recuerdas esa foto de los tres con los pies sobre la mesa, madre mía.
25:40Pero, digamos que la sociedad española no estaba...
25:48O sea, ocurría esto, terrible, que era...
25:51Pero no estaba, digamos, tan violentada como ahora, ¿no?
25:55Tan alterada, tan...
25:56Quiero decir, era previo a la crisis de 2008.
25:59O sea, no había...
26:00La brecha entre los que tienen y los que no era menor.
26:05El apoyo al sistema democrático en general era mayor.
26:13Hoy en día hay un peligroso descrédito del sistema cuando lo que criticaba el 15M no era la democracia,
26:21era la gestión fraudulenta de la democracia.
26:23Y lo que pedía era mayor democracia.
26:26Pero es que hoy en día se está poniendo en duda no la gestión, sino el propio sistema.
26:30Y lo que está haciendo Trump en Estados Unidos demuestra que las reglas son muy poco sólidas.
26:36Si un tipo puede hacer todo eso, quiere decir que las reglas democráticas permiten que se concentre un poder
26:43de una dimensión tal que no es democrático en la figura del presidente de gobierno.
26:50Entonces, sí, sí, son tiempos difíciles.
26:52Pues te vamos a dejar para que te tires por el tobogán de la revuelta.
26:58Muchísimas gracias.
26:58Bueno, no, gracias. Un placer. Se ha hecho muy cortito.
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