Vídeo declaración Fiscal General

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00:00:00Buenos días. Vamos a comenzar la sesión para la práctica de la diligencia que teníamos señalada para esta mañana.

00:00:07Es la declaración de don Álvaro García Ortiz.

00:00:12Y vamos a comenzar con las preguntas rituales.

00:00:16¿Conoce usted sus derechos constitucionales? Se lo voy a recordar.

00:00:20Se le van a hacer una serie de preguntas. Si usted quiere contestar, contesta.

00:00:22Si no, tiene derecho a guardar silencio.

00:00:25Y yo creo que esto es fundamental dentro de ese contexto.

00:00:28Escucho un poquito mal.

00:00:29Bueno, pues vamos a ver. No, estaba recordándole sus derechos constitucionales, el derecho a declarar, a contestar a las preguntas que se le hagan.

00:00:36Puede usted contestar a unas, a otras, o a las que desee no contestar, no contesta.

00:00:40Y a partir de aquí vamos a empezar con el interrogatorio.

00:00:43¿Tiene usted intención de declarar a todas las preguntas que se le formulen o vamos a ir viendo cómo se desarrolla la cuestión?

00:00:49Voy a declarar a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado.

00:00:53Solamente. A las acusaciones, a ninguna de ellas, por lo que veo que me dice, ¿verdad?

00:00:57Bueno, querría, si me permite, su señoría, aclarar por qué no voy a contestar a las preguntas del instructor.

00:01:04Sí, pero, señoría, con carácter previo, quisiéramos que se informase en virtud del artículo 118.1a de la Ley de Enjuiciamiento Criminal al investigado de los hechos por los que está siendo investigado, señoría.

00:01:16Sí, evidentemente, es otra cuestión. A la vista de la respuesta que me ha dado él, evitado.

00:01:22Pero la información sobre los hechos… Se ha leído usted el auto que dicté el día 13, que es el auto de imputación, donde detallo más o menos los hechos.

00:01:32En cualquier caso, antes de empezar, como me apunta su abogado, no tengo ningún inconveniente en apuntar.

00:01:37En los hechos que nos han traído aquí, en principio, vienen provisionalmente calificados como un delito de revelación de secretos.

00:01:44Y yo creo que son puntuales tres circunstancias básicas.

00:01:47Es decir, que el auto tiene mucho más contenido, pero creo que hay tres momentos que son cruciales.

00:01:53Uno es el momento en que llega a la Fiscalía General del Estado el expediente completo de la agencia tributaria del señor González Amador.

00:02:05Creo que eso tiene relevancia penal.

00:02:07Luego hay otro momento que creo que es fundamental.

00:02:10Me estoy refiriendo al momento en que circula por los medios el célebre correo de 2 de febrero de 2024,

00:02:16donde González Amador, o mejor dicho, su abogado, reconoce que ha cometido los dos delitos contra la hacienda pública.

00:02:25Y otro tercer punto que creo que también es de relevancia a los efectos de lo que nos ha traído aquí

00:02:31es la nota que sacan el día 14 a primeras horas de la mañana, nota informativa o nota de prensa,

00:02:37que según cada cual la llaman de una manera, y donde va una detallada secuencia de las circunstancias

00:02:44que se tienen en cuenta para valorar lo que ha realizado el señor González Amador.

00:02:50Y también se hace mención a esa actividad delictiva de la que se había hablado anteriormente

00:02:54en la noche del día, mejor dicho, en la noche anterior a través de lo que circula en el correo de 2 de febrero.

00:03:00Esto es en síntesis los hechos que constituyen la base de la imputación.

00:03:05Si quiere que sea más exhaustivo, yo le doy a la secretaria, perdón,

00:03:10a la letrada de la Administración de Justicia el auto de 13 de enero y se lo lee íntegramente.

00:03:18¿Le parece?

00:03:19Bien, en ese caso, señoría Colavenia, elevamos respetuosa protesta.

00:03:23Entendemos que hay una discrepancia entre el auto de 15 de octubre del 2024,

00:03:29pero que acepta la exposición resonada y los hechos que nos acaba de relatar

00:03:32y consideramos que concurre indefensión en el señor Álvaro García Ortiz

00:03:38y, por lo tanto, efectuamos esa respetuosa protesta,

00:03:41los efectos de poder acudir en amparo al Tribunal Constitucional.

00:03:43Sí, yo le voy a responder a usted.

00:03:45Si usted se ha leído el auto de 13 de enero,

00:03:49se fijará que es un auto que hace una aproximación

00:03:54a lo que es los datos que nos ha venido aportando la instrucción hasta ese momento.

00:04:00Evidentemente que no coincide con los del 15 de octubre

00:04:04porque no estaba ni siquiera imputado en ese momento Álvaro García Ortiz.

00:04:10En fin, dejo constancia de su protesta,

00:04:12pero yo creo que la base, la base, repito,

00:04:14apoya esa discrepancia, vamos a partir del auto de 13 de enero

00:04:19y empezamos entonces con la declaración.

00:04:21Me decía usted entonces, podemos empezar,

00:04:23me decía usted que va a declarar solamente a las preguntas que le haga sus abogados.

00:04:27La Fiscalía y la Abogacía del Estado.

00:04:30Si yo le realizo alguna, ¿va a contestar a las que yo le haga?

00:04:33No, solo voy a contestar a la Fiscalía y a la Abogacía.

00:04:37Pero quería, si me permite, explicar esas razones.

00:04:40La entrada de registro en mi despacho,

00:04:44la entrada de registro en el despacho del Fiscal General del Estado

00:04:46es una diligencia de investigación invasiva de derechos fundamentales

00:04:52y fue recurrida, ha sido recurrida ante este tribunal

00:04:54invocando una nulidad.

00:04:56No ha sido resuelta ese recurso

00:05:02y entiendo que toda la base de la imputación que se realiza

00:05:06es en base fundamentalmente a ese registro

00:05:08y al que se hace en el registro de la Fiscal Jefe de Madrid.

00:05:11En segundo lugar, creo también que hay una serie de dirigencias

00:05:14que ha ordenado el magistrado instructor,

00:05:16que todavía no tenemos conocimiento de las mismas

00:05:18y me daría a mí poca oportunidad de ser exacto en mis contestaciones

00:05:22si no las tuviera presentes a la hora de contestar.

00:05:25Y en tercer lugar, creo que,

00:05:28aunque ha sido objeto de un pequeño debate,

00:05:30el objeto del proceso no está fijado.

00:05:32En términos que a mí me puedan garantizar,

00:05:34de alguna manera, mi defensa.

00:05:36Creo también que sean algunas de las diligencias de defensa

00:05:39que yo he pedido y me parecen absolutamente indispensables

00:05:42para ejercitar este derecho,

00:05:43han sido denegadas por el magistrado instructor.

00:05:47Creo que con una predeterminación,

00:05:50yo entiendo, y se lo digo con términos absolutamente de defensa

00:05:55y sin ánimo de entrar en polémica,

00:05:57que el magistrado instructor tiene una certeza

00:06:00que no nos lleva al descubrimiento de la verdad

00:06:02y creo que esa situación me perjudica.

00:06:05También quiero hacer una mención

00:06:07a por qué no voy a contestar a alguna de las acusaciones,

00:06:10en especial la acusación particular,

00:06:11que es quien tiene una legitimación para estar en este proceso.

00:06:15Creo que en la querella,

00:06:17y me voy a referir a dos aspectos,

00:06:20uno sustantivo y otro procesal,

00:06:21creo que la formulación de la querella

00:06:23que se hace en el Tribunal Superior de Justicia

00:06:25y la posterior ratificación que se hace en el Tribunal Supremo,

00:06:28el querellante omite datos fundamentales

00:06:31que sí han salido en la instrucción.

00:06:33Omiten una querella por revelación de secretos

00:06:35que hay, al menos uno de los correos,

00:06:39ha sido transmitido en tiempo real,

00:06:40de manera inmediata,

00:06:42en el momento en el que lo recibe del abogado,

00:06:46que lo recibe de su abogado

00:06:48y lo transmite al jefe de gabinete de la presidenta.

00:06:52Esto no figura en los hechos de la querella

00:06:54y creo que es relevante que hay un comienzo

00:06:56de traspaso de información

00:07:00que, desde luego, no figura en esos hechos,

00:07:03como tampoco lo hay la puesta en conocimiento

00:07:05entre el subdirector de investigación del mundo

00:07:08y el propio querellante,

00:07:10en el que finalmente aparece un reflejo

00:07:13de esas conversaciones en una edición del mundo.

00:07:15Me parecen hechos tan relevantes

00:07:16que llevan de una manera casi unívoca

00:07:19a una investigación hacia la Fiscalía

00:07:22y creo que el querellante no ha sido leal con los tribunales,

00:07:29puesto que ha omitido hechos que son fundamentales.

00:07:32Quiero también que es posible que haya habido otro correo enviado

00:07:35del que se ha citado aquí durante la instrucción.

00:07:38Y, por último, y me parece bastante relevante,

00:07:40el querellante, durante todos estos momentos que han sucedido,

00:07:45que han sucedido, especialmente en la noche del 12, del 13 y del 14,

00:07:49pudo perfectamente desmentir la mentira

00:07:52que se estaba transmitiendo a las redes y no lo hizo.

00:07:55Yo creo que esa conducta no es propia

00:07:58de quien quiere guardar un secreto

00:07:59y creo que la mentira no puede ser nunca un secreto.

00:08:04Y me someto a las preguntas de mi letrado.

00:08:07Muchas gracias.

00:08:08Solamente a su letrado, a los demás letrados…

00:08:10Perdón, a la Fiscalía y a mi letrado.

00:08:12Bueno, pues vamos a empezar por la Fiscalía

00:08:14y luego su letrado.

00:08:15Los otros dos letrados no les va a contestar.

00:08:17No, solamente mi letrado.

00:08:18Pues tiene la palabra la representante del Ministerio de Fiscal.

00:08:21Con la venida, señor.

00:08:22El Presidentísimo Señor,

00:08:24la Teniente Fiscal del Tribunal Supremo

00:08:26discrepa con las apreciaciones del señor Fiscal General del Estado

00:08:30y cree que no debe ni puede proceder a su interrogatorio.

00:08:36Por lo tanto, no voy a formular interrogatorio

00:08:39al Fiscal General del Estado

00:08:40y lo voy a explicar muy brevemente

00:08:42las razones por las que entiendo

00:08:44que ese interrogatorio no puede llevarse a cabo.

00:08:47Son razones de índole procesal y de índole constitucional

00:08:50que no pueden ser pasadas por acto

00:08:52en un interrogatorio de nada menos

00:08:54que del Fiscal General del Estado.

00:08:56Son razones que se hunden

00:08:57en una conocidísima doctrina

00:08:59sobre la prueba nula

00:09:00y la extensión de sus efectos

00:09:03en otras fuentes de prueba.

00:09:05Para no extenderme demasiado,

00:09:07la llamada conexión de antijudicidad.

00:09:10Esta causa se inauguró

00:09:11con una diligencia de entrada y registro

00:09:13en el despacho del Fiscal General del Estado

00:09:16y de la Fiscal Jefe de Madrid.

00:09:18Dirigencia insólita

00:09:19nunca antes acordada

00:09:20y supone cuestionar la actuación

00:09:22de un órgano constitucional

00:09:24con una clara función vertebradora

00:09:26del Estado Social y Democrático de Derecho.

00:09:29Dirigencia que no fue notificada

00:09:31de su decidida forma a la Fiscalía

00:09:33con carácter fíjido de la Fiscalía,

00:09:35pero que sí fue temporáneamente,

00:09:36tuvo temporáneamente conocimiento de ella,

00:09:38la prensa,

00:09:39en una causa precisamente

00:09:40de revelación de exigentes.

00:09:42Esta diligencia fue protestada

00:09:44por la Teniente Fiscal

00:09:45y fue recurrida en apelación

00:09:48inmediatamente dando

00:09:52y aduciendo la inconstitucionalidad

00:09:55de dicha prueba

00:09:56por haber tenido una extensión

00:09:59entre cosas tras cosas desmesurada

00:10:01por su mura proporcionalidad.

00:10:03Que creo que no puede ser corregida

00:10:05expós

00:10:06y que además no ha sido dejada

00:10:09sin efecto,

00:10:10dado que el material

00:10:11siga estando a merced del instructor.

00:10:14La presunta inconstitucionalidad

00:10:16de la prueba

00:10:16ocasiona que

00:10:17ni el Fiscal General del Estado

00:10:19ni ningún otro fiscal imputado

00:10:22pueda ser objeto de interrogatorio

00:10:24sobre los hechos objeto de investigación

00:10:26para evitar que la desconexión temporal

00:10:28entre la declaración y la diligencia

00:10:31pueda contribuir a validar

00:10:33el material incautado

00:10:34o la misma prueba

00:10:35en virtud de una actividad probatoria

00:10:37vigente en un supuesto

00:10:39de una frustra clara

00:10:43inconstitucionalidad de la prueba.

00:10:46En segundo lugar,

00:10:47por lo tanto,

00:10:47creo que no se puede someter

00:10:49a interrogatorio a una persona

00:10:51hasta que se despejen las dudas

00:10:52para mí inexistentes

00:10:54sobre la constitucionalidad

00:10:55de la prueba

00:10:56en la que se arranca

00:10:58esta investigación

00:10:59y no se puede obligar

00:11:01al Ministerio Fiscal

00:11:02a interrogar a alguien

00:11:03de cuyo interrogatorio

00:11:06puede derivarse

00:11:08la validez

00:11:09o la validación

00:11:10de algunos extremos

00:11:11de una prueba

00:11:11que es nula

00:11:13y hasta que no

00:11:13sosteremos que es nula

00:11:15y hasta que no

00:11:16sea despejada esta duda

00:11:18no se puede hacer

00:11:18interrogatorio sobre la causa.

00:11:21En segundo lugar,

00:11:22entendemos que los hechos

00:11:23se discuscriben

00:11:24a unos hechos

00:11:25acaecidas entre las 10

00:11:27y las 12 de la noche

00:11:28del día 13 de marzo

00:11:29de 2024

00:11:30y en concreto

00:11:31a la difusión

00:11:32de un correo

00:11:33de 2 de febrero

00:11:34enviado por el señor

00:11:36Neira,

00:11:36abogado del señor

00:11:37González Amador,

00:11:38a la Fiscalía,

00:11:40a la genéricamente

00:11:41Fiscalía

00:11:41de Delitos Económicos.

00:11:43En tercer lugar,

00:11:44el asunto

00:11:45al que viene referido

00:11:46esta causa,

00:11:46esto es el proceso

00:11:47penal subyacente

00:11:48derivado de las irregularidades

00:11:50fiscales

00:11:51de la hora

00:11:51querellante,

00:11:53acusación particular

00:11:55con anterioridad

00:11:56a esta franja horaria

00:11:57era objeto

00:11:58de seguimiento masivo

00:11:59por los diversos medios

00:12:00de comunicación social.

00:12:02En cuarto lugar,

00:12:03a esta difusión

00:12:04contribuyó

00:12:05la labor protagónica

00:12:07de la hora querellante

00:12:08el señor González Amador

00:12:09y el señor González Amador,

00:12:09de su abogado,

00:12:10de su pareja

00:12:11y el jefe de prensa

00:12:12de su pareja,

00:12:14que poniendo a disposición

00:12:15ciertos documentos

00:12:16de la causa penal

00:12:18tuvieron

00:12:18cuantos tuvieron

00:12:20por conveniente

00:12:21como obra

00:12:22acreditada

00:12:23o instrumentalmente

00:12:24las actuaciones

00:12:24y así ha sido declarado

00:12:26por periodistas

00:12:27y por jefe de prensa.

00:12:29En cuarto lugar,

00:12:30en esta previa

00:12:30y masiva

00:12:31difusión mediática

00:12:32ya se hace referencia

00:12:33al contenido

00:12:34del correo

00:12:35de 2 de febrero

00:12:35o lo que es lo mismo

00:12:37al ofrecimiento

00:12:38de negociación

00:12:39del señor

00:12:40querellante particular.

00:12:42Y dicho correo

00:12:43ha afirmado

00:12:43ser conocido

00:12:44por muchos periodistas

00:12:46con anterioridad

00:12:47a la franja horaria

00:12:47que es objeto

00:12:48de la presente causa

00:12:49aportando pruebas

00:12:50que han tenido

00:12:51por penitenente

00:12:51para acreditar

00:12:52estos extremos.

00:12:54En quinto lugar,

00:12:55las conversaciones

00:12:56entre los abogados

00:12:57y fiscales

00:12:57en estos supuestos

00:12:58son usuales

00:12:59pues así lo ha decidido

00:13:01el legislador penal

00:13:02que impone

00:13:03sustanciales rebajas

00:13:05en caso de que tengan

00:13:06conformidades

00:13:09y se abonen

00:13:09las cantidades

00:13:10defraudadas.

00:13:11Por ello,

00:13:12las existencias

00:13:14de compensaciones

00:13:14preliminares

00:13:15en este tipo

00:13:15de delito

00:13:16carecen de escas

00:13:17de valor

00:13:18y hace que nunca,

00:13:19casi nunca,

00:13:20tengan acceso

00:13:20a la previa.

00:13:22En sexto lugar,

00:13:23el querellante

00:13:23y su defensa

00:13:26decidieron

00:13:27con alteración

00:13:28a la subredicia

00:13:29franja horaria

00:13:29ofrecer

00:13:30un relato

00:13:31sobre los hechos

00:13:31para desprestigiar

00:13:32la actuación

00:13:33del Ministerio Fiscal

00:13:35para que se valieron

00:13:37de una interpretación

00:13:38sesgada

00:13:38de un correo

00:13:39remitido

00:13:39para el fiscal

00:13:40que tuvieron

00:13:41en su poder

00:13:42y tuvieron

00:13:43a bien publicitar

00:13:44y una falsa afirmación

00:13:46de una pretendida

00:13:47orden

00:13:47de aportar

00:13:48las negociaciones

00:13:50que había partido

00:13:50del fiscal general

00:13:51del Estado

00:13:52que pretendía

00:13:53sacarle

00:13:53todo el jugo

00:13:56mediático

00:13:56político

00:13:57a la situación.

00:13:59Información falsa

00:14:00que se dejó

00:14:01dijo deducir

00:14:02por el jefe

00:14:03de prensa

00:14:03de su experiencia

00:14:04y que aparece

00:14:05contradicha

00:14:06por la prueba

00:14:07aportada por él

00:14:08y que supone

00:14:10que crea

00:14:10una actuación

00:14:11ajena

00:14:12a la actuación

00:14:13de legalidad

00:14:14e imparcialidad

00:14:15que debe presidir

00:14:16la actuación

00:14:17del Ministerio Fiscal

00:14:18y era contraria

00:14:19a su actuación

00:14:19usual

00:14:20en los puestos

00:14:21de delito fiscal

00:14:22lo que determinó

00:14:24que por la propia

00:14:24fiscal jefe

00:14:25de la comunidad

00:14:27de Madrid

00:14:27alertara

00:14:28al fiscal general

00:14:29del Estado

00:14:30e impulsara

00:14:31el desmentido

00:14:32de esta

00:14:32información

00:14:33que había partido

00:14:34de la defensa

00:14:35del señor

00:14:36González Amador

00:14:37en octavo lugar

00:14:39el documento

00:14:40relevante

00:14:41revelado

00:14:41es inane

00:14:42desde el punto

00:14:43de vista jurídico

00:14:44por la naturaleza

00:14:45de la administración

00:14:46de que se trata

00:14:46y no afecta

00:14:47para nada

00:14:48ni a las posibilidades

00:14:49hasta sin procesar

00:14:50de las partes

00:14:51ni de la defensa

00:14:51ni de la fiscalía

00:14:53en noveno lugar

00:14:54el documento

00:14:56de que se trata

00:14:57y por el que estamos

00:14:58reunidos

00:14:58en esta causa

00:14:59ha tenido

00:15:00eso sí

00:15:00una enorme

00:15:01importancia

00:15:02mediática

00:15:02que ha venido

00:15:03derivada

00:15:04en exclusividad

00:15:05de la actividad

00:15:06desplegada

00:15:06por el señor

00:15:07González Amador

00:15:08que para colocar

00:15:09el foco

00:15:10en las negociaciones

00:15:10entre las partes

00:15:11falseándolas

00:15:12a la que ha sido

00:15:13por completo

00:15:14ajena la fiscalía

00:15:15que ha sido víctima

00:15:16de este montaje

00:15:17en suma

00:15:18para investigar

00:15:20la filtración

00:15:20de un documento

00:15:21en el año

00:15:22se ha allanado

00:15:23posiblemente

00:15:25las sedes

00:15:26imprudentemente

00:15:27y completamente

00:15:28de forma desproporcionada

00:15:29a la sede

00:15:30de la fiscalía

00:15:31y este registro

00:15:31es para nosotros

00:15:32nulo

00:15:33y ello debe aclararse

00:15:34por lo tanto

00:15:34no vamos a someter

00:15:36a interrogatorio

00:15:37al fiscal general

00:15:38vamos a pasar

00:15:45entonces

00:15:45al interrogatorio

00:15:46así que su letrado

00:15:47tiene la palabra

00:15:48con la venia

00:15:49del excedentísimo

00:15:50magistrado instructor

00:15:51excedentísimo

00:15:52señor fiscal general

00:15:53del estado

00:15:53le voy a hacer

00:15:54en primer lugar

00:15:54una serie de preguntas

00:15:55generales

00:15:56primero

00:15:58facilitó

00:15:58divulgó

00:15:59reveló

00:16:00la denuncia

00:16:01el expediente tributario

00:16:02o cualquiera

00:16:03de los correos

00:16:03objeto de esta causa

00:16:04que afectan

00:16:05al señor

00:16:06Alberto González Amador

00:16:07directa o indirectamente

00:16:09a cualquier medio

00:16:10de comunicación

00:16:10o profesional

00:16:11de la comunicación

00:16:12rotundamente no

00:16:13a cualquier persona

00:16:15vinculada

00:16:15a la presidencia

00:16:16del gobierno

00:16:17o al gobierno

00:16:17de España

00:16:18rotundamente no

00:16:19bien

00:16:20dio usted

00:16:21alguna instrucción

00:16:22en tal sentido

00:16:23directa o indirectamente

00:16:24a cualquier persona

00:16:25para que facilitara

00:16:27divulgara

00:16:27o revelara

00:16:28la denuncia

00:16:29al expediente tributario

00:16:30o cualquiera

00:16:30de los correos

00:16:31no

00:16:33rotundamente no

00:16:34y en particular

00:16:35dio alguna instrucción

00:16:36a alguno

00:16:37de los otros investigados

00:16:38al señor

00:16:38Villafaña

00:16:38y a la señora

00:16:39Pilar Rodríguez

00:16:40no no

00:16:41rotundamente no

00:16:42a cualquier persona

00:16:43de Fiscalía General

00:16:44del Estado

00:16:45o de cualquier otra

00:16:46Fiscalía

00:16:46no

00:16:47rotundamente no

00:16:48tiene constancia

00:16:49de que se produjera

00:16:50la filtración

00:16:50desde Fiscalía General

00:16:51del Estado

00:16:52o desde la Fiscalía

00:16:53Provincial de Madrid

00:16:54no tengo ninguna constancia

00:16:55bien

00:16:56ha intentado

00:16:57perjudicar

00:16:58el señor Alberto

00:16:59González Amador

00:16:59por ser la pareja

00:17:00sentimental

00:17:01de la presidenta

00:17:02de la Comunidad de Madrid

00:17:02en absoluto

00:17:04el señor

00:17:05Amador

00:17:05es un ciudadano

00:17:06con la plenitud

00:17:07de sus derechos

00:17:08legales y constitucionales

00:17:10¿ha intentado

00:17:10obstaculizar

00:17:11las negociaciones

00:17:12de conformidad

00:17:13del abogado

00:17:15el señor Alberto

00:17:15González Amador

00:17:16con la Fiscalía

00:17:17de Derechos Económicos?

00:17:18por supuesto que no

00:17:19es más

00:17:19estoy abstenido

00:17:20de esa causa

00:17:21porque es evidente

00:17:23la situación

00:17:24de querellante

00:17:25y querellado

00:17:25que tenemos

00:17:26en el Tribunal Supremo

00:17:27no he visto

00:17:28no veo nada

00:17:29de lo que ocurre

00:17:30en esa causa

00:17:30bien

00:17:31contestadas

00:17:32estas preguntas

00:17:33generales

00:17:33le voy a hacer

00:17:34una serie de preguntas

00:17:35en orden cronológico

00:17:37en primer lugar

00:17:39¿cuándo

00:17:40tuvo conocimiento

00:17:41de la existencia

00:17:42de un procedimiento

00:17:43judicial

00:17:43contra el señor

00:17:44Alberto González Amador?

00:17:46bueno

00:17:47no me cuesta mucho

00:17:48poner en el tiempo

00:17:50aunque ha pasado bastante

00:17:51el momento

00:17:52en que lo conozco

00:17:53porque es

00:17:54el día 7

00:17:56de marzo

00:17:57justo antes

00:17:59de entrar

00:17:59en un consejo fiscal

00:18:00habíamos tenido

00:18:00un consejo fiscal

00:18:01los días 6 y 7

00:18:02para un consejo

00:18:03de nombramientos

00:18:05y a la entrada

00:18:05del segundo día

00:18:06la directora

00:18:08de comunicación

00:18:08de la Fiscalía General

00:18:09del Estado

00:18:10Maredo

00:18:10acude a mi despacho

00:18:11como suele hacer

00:18:12para darme cuenta

00:18:14y me comenta

00:18:15que ha recibido

00:18:16recibió

00:18:16en el día

00:18:17anterior

00:18:18una llamada

00:18:18de un periodista

00:18:19en la que

00:18:20le ponía

00:18:20su conocimiento

00:18:21o le preguntaba

00:18:22mejor dicho

00:18:22si había algo

00:18:23de una empresa

00:18:24que se llamaba

00:18:25Maxel Cremona

00:18:26relacionado

00:18:27con la presidenta

00:18:28de la Comunidad de Madrid

00:18:28y creo que mencionaba

00:18:30también el nombre

00:18:31de Alberto González

00:18:31ella me cuenta

00:18:33que trastea

00:18:34con esta información

00:18:36y encuentra

00:18:37que la pareja

00:18:39de la presidenta

00:18:40efectivamente

00:18:41se llama

00:18:41Alberto González Amador

00:18:42y me lo traslada

00:18:44para que tenga

00:18:45conocimiento

00:18:46de la existencia

00:18:46si hay o no

00:18:47hay algo

00:18:48en Fiscalía

00:18:49como consecuencia

00:18:51de ese conocimiento

00:18:52usted

00:18:52qué decisión

00:18:53adopta

00:18:53o qué

00:18:54instrucciones da

00:18:55cuando voy a entrar

00:18:57en el Consejo Fiscal

00:18:58esto es

00:18:59bastante

00:19:00rápido

00:19:01estoy a punto

00:19:02de sentarme

00:19:03en el Consejo

00:19:03me acuerdo

00:19:04de la información

00:19:05que me ha transmitido

00:19:06la jefa de comunicación

00:19:07y lo que hago

00:19:08es llamar

00:19:09a Diego Villafaña

00:19:09al Teniente Fiscal

00:19:10de la Secretaría Técnica

00:19:12para que se interese

00:19:13por esta información

00:19:14que nos ha dado

00:19:15la directora

00:19:17de comunicación

00:19:18lo que hago

00:19:19es activar

00:19:20un mecanismo

00:19:21de la Fiscalía General

00:19:23que llamamos

00:19:23el artículo 25

00:19:24Muy bien

00:19:26entonces usted

00:19:27adopta esa iniciativa

00:19:28fundamentada

00:19:29en este artículo 25

00:19:30entra en el Consejo Fiscal

00:19:33y cuando tiene

00:19:35el resultado

00:19:36de esa dación

00:19:36de cuentas

00:19:37o del cumplimiento

00:19:38de esa dación

00:19:39de cuentas

00:19:39el Consejo Fiscal

00:19:41es largo

00:19:41puedo decir

00:19:43las horas

00:19:44con exactitud

00:19:45porque he visto

00:19:46el acta

00:19:46de ese Consejo

00:19:47empieza a las 9 y media

00:19:48aproximadamente

00:19:49y acaba a las 3 y cuarto

00:19:50yo tengo mucha prisa

00:19:52porque

00:19:52posteriormente

00:19:54a las 4

00:19:54hay la firma

00:19:55de un convenio

00:19:56en favorecimiento

00:19:57de los niños autistas

00:19:58justo en la Fiscalía General

00:19:59a las 4

00:19:59y el señor Villafaña

00:20:01baja

00:20:02porque sus oficinas

00:20:03están arriba

00:20:03y me comenta

00:20:05en el patio

00:20:05me da unas pinceladas

00:20:06de lo que ha visto

00:20:07me comenta

00:20:07que efectivamente

00:20:08hay una denuncia

00:20:09en la Fiscalía Provincial

00:20:11que también había habido

00:20:13una llamada

00:20:13de periodistas

00:20:14a la Fiscalía Provincial

00:20:16haciendo preguntas

00:20:17parecidas

00:20:18o similares

00:20:18a las que le habían hecho

00:20:20a la directora

00:20:21de comunicación

00:20:21y que se trata

00:20:22de dos delitos fiscales

00:20:23y que efectivamente

00:20:24la pareja

00:20:25de la presidenta

00:20:25de la comunidad

00:20:26es la persona

00:20:27denunciada

00:20:28por la Fiscalía

00:20:29que hemos presentado

00:20:30denuncia

00:20:30y que está en el decanato

00:20:31es un flash

00:20:32prácticamente

00:20:32lo que me da

00:20:33no me da

00:20:33una información

00:20:34excesivamente somera

00:20:36activa

00:20:37o sea activado

00:20:38en ese momento

00:20:39como he dicho

00:20:40lo que nosotros

00:20:41llamamos

00:20:41el artículo 25

00:20:42el artículo 25

00:20:44del Estatuto Orgánico

00:20:45es quizá

00:20:46la clave

00:20:47del funcionamiento

00:20:48de una institución

00:20:48jerarquizada

00:20:50y estructurada

00:20:51como es

00:20:51el Ministerio Fiscal

00:20:52el artículo 25

00:20:54y en dirigencias

00:20:54de investigación

00:20:55tiene además

00:20:56del desarrollo estatutario

00:20:57tiene un desarrollo

00:20:59normativo

00:20:59en nuestra propia

00:21:01normativa

00:21:02vinculante

00:21:03y en este caso

00:21:04de una manera más concreta

00:21:05porque la circular

00:21:072-2022

00:21:08de la actividad

00:21:10extraprocesal

00:21:10del Ministerio Fiscal

00:21:11está publicada

00:21:12en el Boletín Oficial

00:21:13del Estado

00:21:13en fecha 2 de enero

00:21:15de 2023

00:21:16establece precisamente

00:21:17cómo se articula

00:21:19el artículo 25

00:21:20dentro de las propias

00:21:21diligencias

00:21:22de investigación

00:21:23el artículo 25

00:21:24no es una cuestión

00:21:26baladí

00:21:26como digo

00:21:27sino que

00:21:28comporta

00:21:28la conformación

00:21:29de expedientes

00:21:30gubernativos

00:21:30a través de los cuales

00:21:32se traduce

00:21:33o se formaliza

00:21:34las informaciones

00:21:36que se dan

00:21:36al Fiscal General

00:21:37del Estado

00:21:38pero no solo

00:21:39al Fiscal General

00:21:39del Estado

00:21:40el artículo 25

00:21:41es una dación de cuentas

00:21:42y la llamamos

00:21:43que se produce

00:21:43de abajo arriba

00:21:44cuando un fiscal

00:21:45ve algún hecho relevante

00:21:46o que pueda tener

00:21:47trascendencia mediática

00:21:48o que deba ser puesto

00:21:49en conocimiento

00:21:50de sus jefes

00:21:53cualquiera que sea

00:21:54el grado de jefatura

00:21:54debe trasladarlo

00:21:56y formalmente

00:21:57dar cuenta

00:21:58a su jefe respectivo

00:21:59así en una pirámide

00:22:01en su caso

00:22:02hasta llegar

00:22:02al Fiscal General

00:22:03del Estado

00:22:03y en sentido inverso

00:22:05cuando un jefe

00:22:06o en su caso

00:22:07el Fiscal General

00:22:07del Estado

00:22:08alerte o se interese

00:22:09por algún procedimiento

00:22:10se activa

00:22:11el artículo 25

00:22:12para dar

00:22:13esta dación de cuenta

00:22:14son numerosos

00:22:15los artículos 25

00:22:16que hay en la Fiscalía Española

00:22:17por dar un dato

00:22:18en el año

00:22:192023

00:22:202024

00:22:21perdón

00:22:21han sido

00:22:22305

00:22:23daciones de cuentas

00:22:25las que ha

00:22:26gestionado

00:22:27la Secretaría Técnica

00:22:28que en virtud

00:22:29de la circular

00:22:29en la 2.2022

00:22:31es el órgano

00:22:31de la Fiscalía

00:22:32encargado de gestionar

00:22:33estos artículos 25

00:22:35dentro del reparto

00:22:36de papeles

00:22:37de la Secretaría Técnica

00:22:38evidentemente

00:22:39a su jefa

00:22:39a la fiscal

00:22:41de sala

00:22:41jefa

00:22:42de la Secretaría Técnica

00:22:43le corresponde

00:22:44las facultades

00:22:44de coordinación

00:22:45dirección

00:22:46y representación

00:22:47de la propia

00:22:47Secretaría Técnica

00:22:49y dentro del reparto

00:22:50de asuntos

00:22:51dentro del reparto

00:22:52de roles

00:22:52dentro de la Fiscalía

00:22:53al segundo

00:22:54de la Secretaría Técnica

00:22:55le corresponde

00:22:56la ejecución

00:22:57en la gestión

00:22:57de los artículos 25

00:22:59de una manera directa

00:23:00en contacto directo

00:23:01con cada uno

00:23:02de los jefes

00:23:03de las jefaturas

00:23:05de las distintas jefaturas

00:23:06excepto con aquellos

00:23:07que despachan directamente

00:23:08con el Fiscal General

00:23:09del Estado

00:23:09que básicamente

00:23:10es la Teniente Fiscal

00:23:11del Supremo

00:23:12el Fiscal Anticorrupción

00:23:13el Fiscal

00:23:14de la Audiencia Nacional

00:23:15y en ocasiones

00:23:16la Fiscalía Antidroga

00:23:17en estos supuestos

00:23:19se formaliza

00:23:20como digo

00:23:20un expediente

00:23:21tal es el volumen

00:23:23de trabajo

00:23:23que le doy el dato

00:23:25que puede ser relevante

00:23:26que el señor Villafañe

00:23:27en su calidad de teniente

00:23:28ha llevado

00:23:29en el año 2024

00:23:29205 expedientes

00:23:32del artículo 25

00:23:33y como digo

00:23:34se formaliza

00:23:35no es una dación

00:23:36de cuentas informal

00:23:37sino que se formaliza

00:23:38a través de expedientes

00:23:39gubernativos

00:23:39por lo tanto

00:23:40y pongo a disposición

00:23:41del magistrado instructor

00:23:42si así lo desea

00:23:44la existencia

00:23:45de un expediente

00:23:46gubernativo

00:23:46del artículo 25

00:23:47en la Fiscalía Provincial

00:23:48de Madrid

00:23:48otro en la Fiscalía Superior

00:23:50y por supuesto

00:23:51otro en la Secretaría Técnica

00:23:52del Fiscal General

00:23:54del Estado

00:23:55no quiere decir

00:23:56cuando el teniente fiscal

00:23:58o la jefa

00:23:59de la Secretaría Técnica

00:24:00se dirigen a un jefe

00:24:01cualquiera

00:24:02que sea este grado

00:24:03de jefatura

00:24:03que se dirijan

00:24:04por su propio nombre

00:24:05ellos actúan

00:24:06por delegación

00:24:07del Fiscal General

00:24:08del Estado

00:24:08luego cuando

00:24:09cualquiera de ellos

00:24:10se pone en contacto

00:24:11o en comunicación

00:24:12con un jefe

00:24:12lo hacen

00:24:13con este

00:24:13empoderamiento

00:24:15de alguna manera

00:24:16con esa gestión

00:24:17que hacen

00:24:17de los mandatos

00:24:19del artículo 25

00:24:21una vez que

00:24:22a la salida

00:24:23de ese Consejo Fiscal

00:24:24a usted le dan cuenta

00:24:25del resultado

00:24:26de esa dación

00:24:27de cuentas

00:24:28le pregunto

00:24:29si entre el día

00:24:317 de marzo

00:24:32y hasta el día

00:24:3212 de marzo

00:24:33se produce alguna

00:24:35actuación por su parte

00:24:36usted da alguna

00:24:37instrucción

00:24:37en relación

00:24:38con el asunto

00:24:38vinculado

00:24:39al señor Alberto

00:24:39González Amador

00:24:40no

00:24:41yo recibo

00:24:42una información

00:24:42más completa

00:24:43al día siguiente

00:24:44ya

00:24:45hemos tenido

00:24:46el Consejo Fiscal

00:24:47el día 8

00:24:48el señor

00:24:49Villafañe

00:24:51el teniente fiscal

00:24:52de la Secretaría Técnica

00:24:53me informa

00:24:55de una manera

00:24:55un poco

00:24:55más prolija

00:24:56no mucho más

00:24:57es una información

00:24:58verbal

00:24:59yo no veo

00:25:00la denuncia

00:25:00en ese momento

00:25:01me informa

00:25:02que ha entrado

00:25:03en decanato

00:25:04que todas las situaciones

00:25:05procesales

00:25:06están realizadas

00:25:07me informa

00:25:07un poquito más

00:25:08bueno

00:25:09se trata

00:25:09algo no excesivamente

00:25:11complejo

00:25:11es un delito fiscal

00:25:12con una falsedad

00:25:13con lo que nosotros

00:25:14llamamos factureros

00:25:15y como

00:25:16la Fiscalía

00:25:17ha acogido

00:25:18la Fiscalía

00:25:20de Delitos Económicos

00:25:21el expediente tributario

00:25:22ha formulado

00:25:23la denuncia

00:25:24y la ha presentado

00:25:24ante

00:25:25el decanato

00:25:27de los juzgados

00:25:27de Castilla

00:25:28como es

00:25:29bastante normal

00:25:30desde la Fiscalía General

00:25:32no hay nada más

00:25:32que hacer

00:25:33procesalmente

00:25:34está todo hecho

00:25:34será en el siguiente

00:25:35hito procesal

00:25:36cuando se activa

00:25:37la necesidad

00:25:38o la obligación

00:25:39de que se informe

00:25:41cómo va ese asunto

00:25:42y lo que queda

00:25:43de alguna manera

00:25:44es la gestión informativa

00:25:45la gestión mediática

00:25:46de lo que puede ser

00:25:47este artículo 25

00:25:48que no le corresponde

00:25:49a la Fiscalía General

00:25:50es un asunto de Madrid

00:25:51y generalmente

00:25:52corresponde a la Fiscalía

00:25:54de la Comunidad Autónoma

00:25:55para entendernos

00:25:56a la Fiscalía Superior

00:25:57de la Comunidad de Madrid

00:25:58Yo le quiero preguntar

00:26:00en ese momento

00:26:02entre los días 7 y 12 de marzo

00:26:03como consecuencia

00:26:04o resulta

00:26:05esa acción de cuentas

00:26:06a usted le comunica

00:26:07la existencia

00:26:07de negociaciones

00:26:08de conformidad

00:26:09o la existencia

00:26:10de correos electrónicos

00:26:11entre el señor

00:26:11Alberto González Amador

00:26:12y el fiscal del asunto

00:26:14No

00:26:15nadie me comunica

00:26:17absolutamente nada

00:26:18sí quería decir

00:26:20porque

00:26:20bueno

00:26:21el transcurso

00:26:22de los hechos

00:26:23nos ha llevado

00:26:24creo que a todos

00:26:25a muchas reflexiones

00:26:26y ahora

00:26:26con el tiempo

00:26:28bueno

00:26:28yo creo que me doy cuenta

00:26:29que cometimos un error

00:26:31o desde la Fiscalía Superior

00:26:33se cometió un error

00:26:34quizá lo que teníamos que haber hecho

00:26:35es en ese momento

00:26:36en el momento en que tuvimos

00:26:37conocimiento

00:26:38que era una persona

00:26:39relevante y con trascendencia

00:26:40pública

00:26:41quien era denunciado

00:26:42por la Fiscalía

00:26:43en ese momento

00:26:44tendríamos que haber dado

00:26:45una nota de prensa

00:26:46o una nota informativa

00:26:47de esa manera

00:26:48protegíamos también

00:26:49el ámbito de intimidad

00:26:50del señor Amador

00:26:51puesto que una nota de prensa

00:26:52encapsula de alguna manera

00:26:53todos los datos

00:26:54que pueden figurar

00:26:55en una denuncia

00:26:56que no sea anonimizada

00:26:58esto

00:26:59lo hacemos normalmente

00:27:00las Fiscalías

00:27:01esto normalmente

00:27:02lo hace la Fiscalía Superior

00:27:03le pongo algún ejemplo

00:27:04de un delito fiscal

00:27:06por ejemplo

00:27:07y personas

00:27:07de relevancia

00:27:09me viene a la cabeza

00:27:11bueno

00:27:12en su puesto de futbolistas

00:27:13el caso de Ancelotti

00:27:14en el que

00:27:15se puso

00:27:16y se dio una nota de prensa

00:27:17por parte de la Fiscalía Superior

00:27:19cuando se interpuso

00:27:20denuncia

00:27:20ante los juzgados

00:27:21Sabia Alonso

00:27:22fuera del ámbito del fútbol

00:27:24por ejemplo

00:27:24también

00:27:25el caso de Borja Thyssen

00:27:26todo por delitos fiscales

00:27:27también incluso

00:27:29y puede ser relevante

00:27:30no solo la Fiscalía

00:27:31interviene

00:27:32en estas notas de prensa

00:27:33sino

00:27:33en el caso

00:27:34recuerdo

00:27:35en la Fiscalía Superior

00:27:37de Cataluña

00:27:38en el caso

00:27:38Maserano

00:27:39en el que

00:27:40la nota de prensa

00:27:41de la Fiscalía

00:27:41se distribuye

00:27:42a través de la oficina

00:27:43de prensa

00:27:43del Tribunal Superior

00:27:44de Justicia

00:27:45de Cataluña

00:27:45puesto que

00:27:46nuestra instrucción

00:27:46la 3.2005

00:27:48de relación

00:27:48del Ministerio Fiscal

00:27:49con los medios

00:27:50de comunicación

00:27:50establece estos instrumentos

00:27:52de cooperación

00:27:52entre las oficinas

00:27:53de prensa

00:27:54de la Fiscalía

00:27:55de los Tribunales

00:27:56Superiores de Justicia

00:27:57allí donde no hay

00:27:58un jefe de prensa

00:28:00y los propios

00:28:00Tribunales Superiores de Justicia

00:28:02y sus oficinas

00:28:03de prensa

00:28:04Ya nos ha dicho

00:28:06que entre el día 7

00:28:06a 12 de marzo

00:28:07usted no da

00:28:08ninguna instrucción

00:28:09respecto a este asunto

00:28:10pero le quiero preguntar

00:28:11en particular

00:28:12por un whatsapp

00:28:13que consta

00:28:14en las actuaciones

00:28:15en el informe

00:28:16de la Unidad Central Operativa

00:28:17de 21 de noviembre

00:28:18del año 2024

00:28:19es un whatsapp

00:28:20que usted recibe

00:28:22de la Fiscal

00:28:23Jefe Provincial

00:28:24el 8 de marzo

00:28:25con el siguiente

00:28:26contenido literal

00:28:27hola jefe

00:28:28a tu disposición

00:28:29cierro comillas

00:28:30¿puede

00:28:30recuerde ese whatsapp

00:28:32y puede contextualizarlo?

00:28:33A ver

00:28:34el hecho de que conteste

00:28:35a esta pregunta

00:28:36quiero dejarlo muy claro

00:28:37no quiere decir

00:28:37que valide

00:28:38ni de alguna manera

00:28:40acepte

00:28:41el hecho

00:28:42de la entrada de registro

00:28:43ni en mi despacho

00:28:44ni la entrada

00:28:44de mis dispositivos

00:28:45ni en el caso

00:28:46de la Fiscal

00:28:48Jefe Provincial

00:28:49lo hago a preguntas

00:28:51de mi abogado

00:28:51para aclarar

00:28:52algún aspecto

00:28:53fundamental

00:28:54del asunto

00:28:56no quiero que se entienda

00:28:57como una validación

00:28:58de aquello

00:28:59que entiendo

00:28:59que así ha sido invocado

00:29:01en los recursos

00:29:01tiene

00:29:03desde mi punto de vista

00:29:04una

00:29:05o goza

00:29:06de una nulidad

00:29:07es también

00:29:08muy fácil

00:29:09para mí

00:29:09poner

00:29:11el momento

00:29:12en el que se desarrolla

00:29:13y por qué

00:29:15se hace ese whatsapp

00:29:16es bastante sencillo

00:29:17hemos celebrado

00:29:18un consejo fiscal

00:29:18los días 6 y 7

00:29:19y en ese consejo fiscal

00:29:20ha sido renovada

00:29:22la fiscal jefe

00:29:23provincial

00:29:24después de 5 años

00:29:25de ejercicio

00:29:25su plaza ha sido

00:29:26sometida

00:29:27a informe

00:29:28por parte

00:29:28de los consejeros

00:29:29y al finalizar

00:29:30el consejo

00:29:30el fiscal general

00:29:31propone al gobierno

00:29:32de la nación

00:29:33para que sea elevado

00:29:34al consejo de ministros

00:29:35las plazas

00:29:36de esas jefaturas

00:29:37fue un consejo

00:29:38como digo largo

00:29:3814 nombramientos

00:29:40entre ellos

00:29:40alguno muy relevante

00:29:41como fiscal de sala

00:29:42jefe de menores

00:29:43o algunos fiscales

00:29:44del tribunal supremo

00:29:45y coincidente también

00:29:46con la renovación

00:29:47de la fiscal jefe

00:29:48de madrid

00:29:49yo de una manera

00:29:51protocolaria

00:29:52lo que suelo hacer

00:29:53una vez que ha terminado

00:29:53el consejo

00:29:54al día siguiente

00:29:55es llamar

00:29:56a todas las personas

00:29:57a las que he propuesto

00:29:58y lo hago como digo

00:29:58de una forma protocolaria

00:30:00a través de mi secretaria

00:30:01porque generalmente

00:30:02nos comunicamos

00:30:03a través

00:30:03de las secretarías

00:30:04de nuestras propias oficinas

00:30:07llamo a cada uno

00:30:08de los jefes

00:30:08que han sido nombrados

00:30:09o van a ser renovados

00:30:10así lo hago

00:30:11con hasta 10 compañeros

00:30:12de la carrera fiscal

00:30:14que han sido propuestos

00:30:15o renovados

00:30:16y así lo hago también

00:30:17con la fiscal jefe de madrid

00:30:19no está en su oficina

00:30:20a través de mi secretaria

00:30:21me dicen que no está

00:30:22y ella me manda un whatsapp

00:30:24diciendo

00:30:24a tu disposición

00:30:25recuerdo que después

00:30:26la llamo

00:30:27comentamos además

00:30:28como había sido

00:30:29el informe

00:30:30del consejo fiscal

00:30:31para ella

00:30:31en el que

00:30:32de una manera

00:30:33bastante positiva

00:30:35por unanimidad

00:30:36de los miembros

00:30:37del consejo fiscal

00:30:37habían informado

00:30:38a favor de su plazo

00:30:39y habían destacado

00:30:40además el buen hacer

00:30:41de esta excelente profesional

00:30:42que es la fiscal jefe

00:30:44provincial de madrid

00:30:45en esos términos

00:30:46se desarrolla

00:30:46la conversación

00:30:47y en esos términos

00:30:48se explica

00:30:49el whatsapp

00:30:49que acaba de referir

00:30:50bien

00:30:51entonces

00:30:51este whatsapp

00:30:52tiene algún tipo de relación

00:30:53con el asunto del señor

00:30:54alberto gonzález amador

00:30:55en absoluto

00:30:56en absoluto

00:30:57no podemos contextualizar

00:30:58un whatsapp

00:30:59en relación a unos hechos

00:31:00cuando desconocemos

00:31:01el funcionamiento regular

00:31:02de una institución

00:31:03como es la fiscalía general

00:31:04y como es la fiscalía provincial

00:31:06de madrid

00:31:06en la que hay

00:31:07cientos

00:31:08miles de asuntos

00:31:09que cada día se tratan

00:31:10bien

00:31:10voy a saltar ya

00:31:12al día 12 de marzo

00:31:13el día 12 de marzo

00:31:14del año 2024

00:31:15a las 6 de la mañana

00:31:16se publica

00:31:17en eldiario.es

00:31:18una noticia

00:31:19relacionada con el señor

00:31:21alberto gonzález amador

00:31:22como consecuencia

00:31:22la publicación

00:31:23de esa noticia

00:31:24usted hizo alguna gestión

00:31:25impartió alguna

00:31:26alguna orden

00:31:27en relación con este asunto

00:31:29yo conozco

00:31:30la publicación

00:31:31en el

00:31:32en el diario

00:31:32punto es

00:31:33de

00:31:34de la denuncia

00:31:35lo que ellos llaman

00:31:36la exclusiva

00:31:37de la denuncia

00:31:37a través de la información

00:31:38que todos los días

00:31:39la directora

00:31:41de prensa

00:31:42la directora

00:31:42de comunicación

00:31:43de la fiscalía

00:31:43nos manda

00:31:44a los órganos centrales

00:31:45aproximadamente

00:31:46a las 8 de la mañana

00:31:47y cuando llegó

00:31:48a la fiscalía

00:31:48evidentemente

00:31:49es un tema

00:31:49es un tema importante

00:31:51es un tema

00:31:51que está en los medios

00:31:52de comunicación

00:31:53y ha sido objeto

00:31:54y es objeto

00:31:55de una

00:31:55de ser observado

00:31:57mediáticamente

00:31:57de una manera

00:31:58bastante importante

00:32:00no recibo ninguna

00:32:01información más

00:32:02el asunto sigue

00:32:03estando dentro

00:32:04del ámbito

00:32:04de la fiscalía

00:32:05superior

00:32:06de la fiscalía

00:32:06de la comunidad

00:32:07de madrid

00:32:07y bueno

00:32:08aparte de los posibles

00:32:10comentarios

00:32:10y ver que efectivamente

00:32:12era un asunto

00:32:12trascendente

00:32:13importante

00:32:14con relevancia

00:32:14no hay ninguna actuación

00:32:16más al respecto

00:32:17la fiscal superior

00:32:18no me llama

00:32:19el día 12

00:32:20no tengo ningún contacto

00:32:21con ella

00:32:21respecto a estos hechos

00:32:23en concreto

00:32:24le quería preguntar

00:32:25si la señora fiscal superior

00:32:27la señora lastra

00:32:28le informa

00:32:29sobre la existencia

00:32:31o de que había tenido lugar

00:32:32una reunión

00:32:33el mismo día 12

00:32:34en la que se había

00:32:35se habían realizado

00:32:37comentarios

00:32:38en torno

00:32:38a la posible existencia

00:32:39de unas negociaciones

00:32:40de conformidad

00:32:41y la existencia

00:32:42de correos

00:32:42le informó

00:32:43la señora lastra

00:32:44sobre esa reunión

00:32:45y sobre el contenido

00:32:46de la misma

00:32:47no

00:32:47en absoluto

00:32:48como digo

00:32:49el día 12

00:32:49no hablo con la señora lastra

00:32:50de haber existido

00:32:52esa reunión

00:32:53de haber existido

00:32:53esa reunión

00:32:54tanto la fiscal

00:32:57provincial

00:32:57que tenía activado

00:32:59un expediente

00:32:59de acción de cuenta

00:33:00del artículo 25

00:33:01un expediente formal

00:33:02como la fiscal superior

00:33:04que asimismo

00:33:05tenía activado

00:33:06por la vía jerárquica

00:33:07un expediente

00:33:08de acción de cuenta

00:33:09del artículo 25

00:33:10hubieran tenido

00:33:11que darme cuenta

00:33:12de los datos

00:33:13relevantes

00:33:14a un hecho

00:33:14notorio

00:33:15que estaba ocurriendo

00:33:16y del que se había interesado

00:33:17el fiscal general

00:33:18del estado

00:33:18bien

00:33:19le quiero ahora preguntar

00:33:20por un whatsapp

00:33:22que también consta

00:33:23en el informe

00:33:24de la unidad central operativa

00:33:25de 21 de noviembre

00:33:26del año 2024

00:33:27es un whatsapp

00:33:28de 12 de marzo

00:33:29que usted envía

00:33:31a la 1 y 28

00:33:32de la tarde

00:33:34a la señora fiscal

00:33:35provincial

00:33:35y que por el cual

00:33:36usted le rebota

00:33:37una noticia

00:33:39recuerda ese whatsapp

00:33:40y puede contextualizarlo

00:33:41sí

00:33:43recuerdo el whatsapp

00:33:44el whatsapp

00:33:46es una

00:33:47información

00:33:48que viene

00:33:49de la más alta institución

00:33:51de la comunidad

00:33:52de Madrid

00:33:52en la que se dice

00:33:54la directora

00:33:56la jefa

00:33:57provincial

00:33:58de Madrid

00:33:58ha sido

00:33:59directora general

00:34:01en el gobierno

00:34:01de José Luis Rodríguez

00:34:02Zapatero

00:34:03yo se lo reenvío

00:34:05se lo reenvío

00:34:06a la jefa

00:34:06provincial

00:34:07y después

00:34:09tengo una conversación

00:34:10con ella

00:34:11después hablamos

00:34:11por teléfono

00:34:12bueno

00:34:13me parece que

00:34:14relacionar la polémica

00:34:16de la denuncia

00:34:16con el hecho

00:34:18de relacionar la denuncia

00:34:19la polémica generada

00:34:21con el hecho

00:34:21de que

00:34:22doña Pilar Rodríguez

00:34:24haya tenido

00:34:24o haya asumido

00:34:25responsabilidades públicas

00:34:26en etapas anteriores

00:34:28o en legislaturas anteriores

00:34:29me parece

00:34:30que es

00:34:31bueno

00:34:32de alguna manera

00:34:33intentar cuestionar

00:34:35la profesionalidad

00:34:36y el recto

00:34:37hacer

00:34:37no solo

00:34:38de Pilar Rodríguez

00:34:40que

00:34:40como todos sabemos

00:34:42en este momento

00:34:43nadie conocía

00:34:44que Alberto González Amador

00:34:46fuera la pareja

00:34:47de la presidenta

00:34:48de la comunidad

00:34:49nadie lo conocía

00:34:50hasta que

00:34:50saltan las alarmas

00:34:51periodísticas

00:34:52hubiera intervenido

00:34:54o cualquiera

00:34:55de los fiscales

00:34:56encargados del caso

00:34:57hubieran podido intervenir

00:34:59en un sentido

00:34:59o en otro

00:35:00por haber tenido

00:35:00conocimiento

00:35:01de que la pareja

00:35:02de la presidenta

00:35:03de la comunidad

00:35:04estaba implicada

00:35:05y en este caso

00:35:05denunciada

00:35:06por dos delitos

00:35:07fiscales

00:35:07Bien

00:35:08quiero ahora

00:35:09saltar al día 13 de marzo

00:35:11del año 2024

00:35:12quiero que me indique

00:35:14si recuerda

00:35:15la existencia

00:35:16de informaciones

00:35:17periodísticas

00:35:18a lo largo

00:35:18del día 13 de marzo

00:35:19o la existencia

00:35:20de informaciones

00:35:21de interés

00:35:21en relación

00:35:22con la causa

00:35:23vinculada

00:35:24del señor Alberto González Amador

00:35:25el día 13

00:35:26fue un día

00:35:27mediáticamente

00:35:28en el que

00:35:29la denuncia

00:35:30la actuación

00:35:32de los periodistas

00:35:33los hechos

00:35:34relativos a la denuncia

00:35:35estaban en todos los medios

00:35:36de comunicación

00:35:37en todas las tertulias

00:35:38en todo

00:35:39el universo mediático

00:35:41que nos rodea

00:35:42yo recibo

00:35:44de manera

00:35:45vamos a decirlo así

00:35:47puntual y oficial

00:35:48una noticia

00:35:49una alerta

00:35:50de que

00:35:51el jefe

00:35:52de gabinete

00:35:54de la presidenta

00:35:54de la comunidad de Madrid

00:35:55alrededor de las siete y media

00:35:57de la tarde

00:35:58las siete y media

00:35:59de la tarde

00:35:59ha mandado un whatsapp

00:36:00a determinados periodistas

00:36:03de manera individual

00:36:03en los que

00:36:04en el que de manera

00:36:05casi literal

00:36:06me lo han

00:36:07dicho verbalmente

00:36:09y creo que es así

00:36:09decía

00:36:11la fiscalía

00:36:13ofrece un pacto

00:36:14a la pareja

00:36:15de la presidenta

00:36:16de la comunidad

00:36:17y después lo retira

00:36:18por órdenes de arriba

00:36:19esta información

00:36:21me llega a través

00:36:22de una llamada

00:36:23que me hace

00:36:24la fiscal superior

00:36:25que me hace

00:36:26Almudena Lastra

00:36:27alrededor de las ocho

00:36:28de la tarde

00:36:29más o menos

00:36:29a mi domicilio

00:36:30a mi teléfono particular

00:36:31debo decir

00:36:32que es la primera vez

00:36:33que la fiscal superior

00:36:35me llama a esas horas

00:36:36desde que soy fiscal general

00:36:37del estado

00:36:37a mi domicilio

00:36:38luego lo interpreto

00:36:39como una llamada

00:36:40de atención grave

00:36:40si tú recibes

00:36:42en tu teléfono

00:36:43esa llamada

00:36:43es porque algo está pasando

00:36:44y me alerta

00:36:46de la existencia

00:36:48de este mensaje

00:36:48de quién procede

00:36:50de este mensaje

00:36:51y también me dice

00:36:52que un medio

00:36:53de comunicación

00:36:53que un periodista

00:36:55José Manuel Romero

00:36:56va a publicar

00:36:57esta noticia

00:36:58hablamos brevemente

00:37:01en este caso

00:37:01sobre el asunto

00:37:02y después contacto

00:37:04no sé si la llamo yo

00:37:05o me llamo ella

00:37:05con mi directora

00:37:07de comunicación

00:37:08con Maredo

00:37:10lo recuerdo perfectamente

00:37:11porque no sé

00:37:12si es ella o yo

00:37:13cuando descolgamos

00:37:14el teléfono

00:37:14nos decimos

00:37:15ya sé por qué

00:37:16me estás llamando

00:37:16y es que efectivamente

00:37:18tanto ella

00:37:20Maredo

00:37:20como el director

00:37:21o jefe de gabinete

00:37:22o jefe de prensa

00:37:22perdón

00:37:23de la Fiscalía Superior

00:37:24Íñigo Corral

00:37:25estaban recibiendo

00:37:26la misma información

00:37:27que en tiempo real

00:37:28había recibido

00:37:29la Fiscal Superior

00:37:30en

00:37:31bueno

00:37:31sus contactos

00:37:32que tienen habitualmente

00:37:33con los periodistas

00:37:34ellos tratan

00:37:35con periodistas

00:37:35durante todo el tiempo

00:37:36Maredo

00:37:37e Íñigo Corral

00:37:38son

00:37:39tienen una buena relación

00:37:40profesional

00:37:41es decir

00:37:41se complementan

00:37:42en sus informaciones

00:37:43y colaboran

00:37:44y los dos transmiten

00:37:45esa misma información

00:37:46que parece bastante

00:37:47alarmante

00:37:48a partir de ahí

00:37:49mi directora de comunicación

00:37:52lo que me dice es

00:37:53bueno

00:37:53tenemos que estar alerta

00:37:55tenemos que estar alerta

00:37:56porque si la fuente

00:37:57es tan importante

00:37:58seguramente esto salte

00:37:59a los medios

00:38:00en cualquier momento

00:38:01bien

00:38:02y entonces

00:38:03lo siguiente que ocurre

00:38:05es la publicación

00:38:07en el diario

00:38:08El Mundo

00:38:08a las 21.29

00:38:09de una noticia

00:38:10me puede explicar

00:38:12cómo tiene conocimiento

00:38:13de la misma

00:38:13que decía la noticia

00:38:14si

00:38:16estamos alerta

00:38:17como digo

00:38:17y recibo una llamada

00:38:19de Maredo

00:38:20en la que me dice

00:38:21ya está

00:38:22el ya está

00:38:23es una noticia

00:38:25que publica

00:38:25el diario El Mundo

00:38:26exactamente

00:38:27a las 21.29

00:38:28yo la debo recibir

00:38:29o leer un poquito

00:38:30más tarde

00:38:31pero la noticia

00:38:32es

00:38:32y quiero subrayarlo

00:38:34importante

00:38:36relevante

00:38:36por varios motivos

00:38:37en primer lugar

00:38:38encabeza un titular

00:38:40algo parecido

00:38:41a

00:38:42la fiscalía

00:38:43ofrece

00:38:43a la pareja

00:38:43de Ayuso

00:38:44un pacto

00:38:47y después

00:38:48dice

00:38:48lanzó el pacto

00:38:50dos horas después

00:38:51de haber sido

00:38:53notificado

00:38:53por la denuncia

00:38:54ese es el titular

00:38:55y después

00:38:57en el cuerpo

00:38:58aparecen

00:38:59para mí

00:38:59tres informaciones

00:39:00muy relevantes

00:39:00tres

00:39:01la primera

00:39:02hay un

00:39:03entrecomillado

00:39:04de un mail

00:39:06de un fiscal

00:39:07me llama mucho

00:39:08la atención

00:39:09no solo

00:39:10hay un entrecomillado

00:39:10sino que también

00:39:11hay el nombre

00:39:12del fiscal

00:39:13y además

00:39:14del nombre

00:39:14del fiscal

00:39:14está la fecha

00:39:15del correo

00:39:16que manda

00:39:16este fiscal

00:39:17todo eso

00:39:18en una noticia

00:39:18en un periódico

00:39:19es la primera vez

00:39:20que yo tengo

00:39:21conocimiento

00:39:22de que hay un cruce

00:39:23de correos

00:39:23entre la fiscalía

00:39:25entre el fiscal

00:39:26y el

00:39:27investigado

00:39:30en este caso

00:39:30entre el abogado

00:39:32al menos

00:39:32del señor

00:39:33González Amador

00:39:35en ese momento

00:39:36también observo

00:39:38como el cuerpo

00:39:39de la noticia

00:39:41da otro dato

00:39:42importante

00:39:43habla

00:39:44lanzó la propuesta

00:39:45y describe

00:39:46una propuesta

00:39:47propuesta

00:39:49a la que ha tenido

00:39:50acceso

00:39:50este medio

00:39:51y la propuesta

00:39:52está descrita

00:39:53no en términos generales

00:39:54sino hace una mención

00:39:55a dos delitos fiscales

00:39:57a una pena imponer

00:39:58de multa

00:39:59y a una

00:39:59suspensión

00:40:00de la condena

00:40:01privativa de libertad

00:40:02es un

00:40:03es un hecho

00:40:04es un dato

00:40:05no es una

00:40:06elucubración

00:40:07del medio

00:40:08y en tercer lugar

00:40:09también me llama la atención

00:40:11que dan muchos datos

00:40:12da datos

00:40:13de

00:40:14compañías

00:40:15que están en México

00:40:16me parece

00:40:17y en Brasil

00:40:17da datos

00:40:18de una regularización

00:40:19contable

00:40:20luego

00:40:21sitúo

00:40:22esa información

00:40:23como una información

00:40:25verosímil

00:40:25porque es una información

00:40:26trabajada

00:40:27es una información

00:40:28que tiene todos los visos

00:40:29de poder

00:40:30ser verdad

00:40:31pero a mí me parece

00:40:32extravagante

00:40:33por supuesto

00:40:33la relación con el whatsapp

00:40:35de Miguel Ángel Rodríguez

00:40:36que ha ocurrido

00:40:37que ha ocurrido

00:40:38anteriormente

00:40:38y es absolutamente

00:40:40extravagante

00:40:40que en ese momento

00:40:41procesal

00:40:41un fiscal

00:40:42ofrezca

00:40:43un pacto

00:40:44a ningún investigado

00:40:46antes de formular

00:40:47una denuncia

00:40:47yo realmente

00:40:48no lo he visto nunca

00:40:49y así me lo parece

00:40:50como consecuencia

00:40:52de la lectura

00:40:52de esa denuncia

00:40:53y de lo que nos ha explicado

00:40:54antes respecto

00:40:54del whatsapp

00:40:55del señor

00:40:55Miguel Ángel Rodríguez

00:40:56usted

00:40:56que decisión adopta

00:40:58que decide

00:40:59bueno

00:41:00junto con

00:41:03la

00:41:03mi directora

00:41:05de comunicación

00:41:06lo primero

00:41:07que tenemos que ver

00:41:08es que hacemos

00:41:09que hacemos

00:41:10la señora Alastra

00:41:11estaba muy alarmada

00:41:12una hora antes

00:41:14aproximadamente

00:41:14ya decía

00:41:15que seguramente

00:41:16tuviéramos que salir

00:41:17a contestar

00:41:18pero lo que

00:41:19yo hago

00:41:20es

00:41:20ver

00:41:21que pasa

00:41:22ver que hay

00:41:23la primera noticia

00:41:25que tengo

00:41:25de unos correos

00:41:25yo necesito

00:41:26esos correos

00:41:27para hacerme una idea

00:41:27de cual es la situación

00:41:28y lo primero que hago

00:41:29es llamar a la fiscal

00:41:30jefe provincial

00:41:31de manera directa

00:41:32para pedirle

00:41:33que recabe esos correos

00:41:34porque necesito verlos

00:41:35hay un correo

00:41:36en el mundo

00:41:36que puede llevar

00:41:37a una información

00:41:38equívoca

00:41:39equívoca

00:41:40porque me parece

00:41:40extravagante

00:41:41y hay un

00:41:42mensaje

00:41:45antes

00:41:45que empieza

00:41:46a introducir

00:41:47porque ya hay

00:41:48una tensión

00:41:48informativa

00:41:49sobre todo esto

00:41:50y ya va habiendo

00:41:51dentro de los medios

00:41:52de comunicación

00:41:53ya va habiendo

00:41:54bueno

00:41:54unas situaciones

00:41:57encontradas

00:41:58entre qué es lo que ha pasado

00:41:59y qué es lo que no ha pasado

00:42:00después de la conversación

00:42:02con la señora Pilar Rodríguez

00:42:03usted tiene una conversación

00:42:04con la señora fiscal

00:42:05superior

00:42:06sí

00:42:06inmediatamente después

00:42:08de llamar

00:42:09a la fiscal jefa

00:42:11llamo

00:42:12a la señora Lastra

00:42:13le cuento

00:42:13que he pedido los correos

00:42:14tenemos una conversación

00:42:16en que los dos

00:42:16coincidimos

00:42:17coincidimos plenamente

00:42:18en que hay que salir

00:42:19a atajar

00:42:20las mentiras

00:42:20que puedan salir

00:42:21ella me asegura

00:42:22que el comportamiento

00:42:23tanto de

00:42:24la decana

00:42:25de económicos

00:42:26como del fiscal

00:42:26encargado del caso

00:42:28que ella tiene constancia

00:42:29es un comportamiento

00:42:30profesional

00:42:32es un comportamiento

00:42:34creo que usa la palabra

00:42:35impecable

00:42:35incluso para

00:42:36para describirlo

00:42:37y que hay que

00:42:38y que tenemos que hacer algo

00:42:40incluso ella llega a decir

00:42:41que bueno

00:42:42podría ser

00:42:43procedente

00:42:45incluso dar una rueda

00:42:46de prensa

00:42:46al día siguiente

00:42:47a las doce

00:42:47antes de que entren

00:42:48los informativos

00:42:49o dar una nota informativa

00:42:51cuestión en la que

00:42:51estamos absolutamente

00:42:52de acuerdo

00:42:53que hay que salir

00:42:53a atajar

00:42:54estas mentiras

00:42:55¿conviene entonces

00:42:56en elaborar una nota de prensa?

00:42:58sí

00:42:58la idea de la nota de prensa

00:43:00como digo

00:43:00es una idea común

00:43:01no es una idea

00:43:02que parta de uno de otro

00:43:03pero siendo yo

00:43:04fiscal general del estado

00:43:05evidentemente

00:43:05y queriendo hacer una nota de prensa

00:43:07la nota de prensa

00:43:08hay que hacerla

00:43:09le quiero preguntar

00:43:10¿por qué considero necesario

00:43:11obtener la totalidad

00:43:13de la información

00:43:13o de los correos electrónicos?

00:43:16bueno

00:43:17en primer lugar

00:43:17si tú vas a hacer

00:43:18una nota de prensa

00:43:19y hay un medio

00:43:19tan importante

00:43:21como el mundo

00:43:21que ha entrecomillado

00:43:23los correos de un fiscal

00:43:24no puedes elaborar

00:43:26ningún documento

00:43:27que vaya a salir

00:43:27a opinión pública

00:43:28de oídas

00:43:29o de referencia

00:43:30necesitas

00:43:32contrarrestar

00:43:33la información

00:43:33con todo lo que ha ocurrido

00:43:35a mí me parecía

00:43:36y lo tengo que decir aquí

00:43:37extraño

00:43:38no conocía

00:43:39esa mecánica de trabajo

00:43:40de cruzarse correos

00:43:41entre fiscales

00:43:42y abogados

00:43:43no lo había visto

00:43:44en mi ámbito de trabajo

00:43:45y necesitaba

00:43:47absolutamente

00:43:47toda la información

00:43:48se daba también

00:43:50la condición

00:43:53de que un mes antes

00:43:53en la fiscalía general

00:43:55habíamos tenido

00:43:56un problema

00:43:57muy importante

00:43:58muy importante

00:43:58un problema

00:43:59que había convulsionado

00:44:00a la propia fiscalía

00:44:01con relación

00:44:02al llamado

00:44:02caso tsunami

00:44:03en el que

00:44:04precisamente

00:44:05el periódico

00:44:05El Mundo

00:44:06nos preguntó

00:44:07o preguntó

00:44:08por la existencia

00:44:09de dos borradores

00:44:10sobre un mismo dictamen

00:44:11yo negué

00:44:12tajantemente

00:44:13la existencia

00:44:14de dos borradores

00:44:14yo pensaba

00:44:15que solamente

00:44:16había uno

00:44:17y El Mundo

00:44:17sacó

00:44:18la existencia

00:44:19de un borrador

00:44:19que yo desconocía

00:44:20con entrecomillados

00:44:22esos entrecomillados

00:44:23nos daban vueltas

00:44:24a la cabeza

00:44:25porque necesitábamos

00:44:26absolutamente

00:44:27toda la información

00:44:28a la hora de componer

00:44:29cualquier elemento

00:44:30necesitábamos saber

00:44:31qué había dicho

00:44:32el fiscal

00:44:32y en qué momento

00:44:33había dicho

00:44:34para que pudiera interpretarse

00:44:35de una manera

00:44:35o de otra

00:44:36Bien

00:44:36ya me ha comentado

00:44:37que usted da la orden

00:44:39de recibir

00:44:40la totalidad

00:44:41de los correos

00:44:42le quiero preguntar

00:44:43¿cómo fue

00:44:43el proceso

00:44:44de recepción

00:44:45de esos correos

00:44:46si se produjo

00:44:46de golpes

00:44:47si se produjo

00:44:47por partes

00:44:48¿puede relatarlo?

00:44:50Sí

00:44:50en realidad

00:44:51hay dos envíos

00:44:52de correos

00:44:53son tres envíos

00:44:54pero podemos

00:44:55agruparlos en dos

00:44:56el correo

00:44:57de 2 de febrero

00:44:58el correo

00:44:58que le envía

00:44:59el abogado

00:45:00el señor Neira

00:45:01del señor González Amador

00:45:03y en su representación

00:45:04como se dice

00:45:04la propia letra

00:45:06del correo

00:45:07es de 2 de febrero

00:45:08y en él

00:45:09se hace

00:45:11una expresión

00:45:12yo deseo llegar

00:45:13a una conformidad

00:45:13por supuesto

00:45:14mi cliente

00:45:14es responsable

00:45:15de los delitos

00:45:16fiscales

00:45:16está esa frase

00:45:17pero lo que es más importante

00:45:18hay un documento

00:45:20de ocho páginas

00:45:21un documento

00:45:21un pdf

00:45:22de ocho páginas

00:45:23extraordinariamente

00:45:24importante

00:45:24en el que se desglosa

00:45:25todos los hechos

00:45:27a modo de un escrito

00:45:28de acusación

00:45:29en el que los hechos

00:45:29se desglosan

00:45:30todas las cantidades

00:45:31la liquidación

00:45:32la liquidación tributaria

00:45:33las regularizaciones

00:45:34de hacienda

00:45:35hay contabilidad

00:45:36hay empresas

00:45:37hay cantidades

00:45:38después se pone

00:45:39la autoría

00:45:39la participación

00:45:40la responsabilidad civil

00:45:42la pena imponer

00:45:43incluso la suspensión

00:45:44de coordena

00:45:44es un documento

00:45:45prolijo

00:45:45porque es el germen

00:45:47o intenta ser el germen

00:45:48de una conformidad

00:45:49esta es la primera parte

00:45:50de los correos

00:45:51que recibimos

00:45:51con permiso

00:45:53señor fiscal

00:45:53permítame que le interrumpa

00:45:55quiero preguntarle

00:45:56cuando se recibió

00:45:58esa primera tanda

00:45:58de correos

00:45:59y en particular

00:46:00a través de qué correo

00:46:01electrónico

00:46:02se recibieron

00:46:02esos correos electrónicos

00:46:04si

00:46:05se reciben

00:46:05el primero

00:46:06el del 2 de febrero

00:46:07a las 21.59

00:46:09mirando exactamente

00:46:10como se han recibido

00:46:12y a las 22.01

00:46:14dos correos

00:46:15que podemos

00:46:15casi despreciar

00:46:17porque no son

00:46:17relevantes para la causa

00:46:19de 12 de febrero

00:46:20en el que se establece

00:46:21la comunicación directa

00:46:22entre ambos fiscales

00:46:22hay que decir

00:46:23y me parece también importante

00:46:25que el correo

00:46:25que el señor

00:46:26Neira

00:46:26manda

00:46:28va dirigido

00:46:29en primer lugar

00:46:30a la Fiscalía

00:46:30de Delitos Económicos

00:46:31de Madrid

00:46:33fiscalíadeelitoseconómicos.org

00:46:36arroba

00:46:37quiere decir

00:46:38a un correo genérico

00:46:39de la Fiscalía

00:46:40de Delitos Económicos

00:46:41y también

00:46:41al correo

00:46:43de la decana

00:46:44de Delitos Económicos

00:46:45tiene

00:46:45dos destinatarios

00:46:47un destinatario genérico

00:46:48y un destinatario

00:46:49específico

00:46:51lo recibo

00:46:52porque

00:46:53así me lo solicita

00:46:54la fiscal

00:46:55jefe provincial

00:46:57me dice

00:46:57que a qué correo

00:46:58me manda

00:46:59los correos

00:47:00que ella ha recabado

00:47:01a su vez

00:47:02de tanto la decana

00:47:03como el fiscal

00:47:04encargado del caso

00:47:05y le doy mi dirección

00:47:07particular

00:47:08de Gmail

00:47:09no tiene

00:47:10absolutamente

00:47:10ninguna particularidad

00:47:12que se pida

00:47:13a través

00:47:13de un correo

00:47:14privado

00:47:14o que se mande

00:47:15y se hable

00:47:16por WhatsApp

00:47:17en las acciones de cuenta

00:47:18en los momentos

00:47:19en los que el fiscal general

00:47:20requiere una información

00:47:21la acción de cuenta

00:47:22se formalizará después

00:47:24en expedientes gubernativos

00:47:25o se le dará

00:47:26el trámite que sea

00:47:26pero cuando se requiere

00:47:27una información

00:47:28inmediata

00:47:29y directa

00:47:30por parte del fiscal general

00:47:31del Estado

00:47:32se cumplimenta

00:47:33lo que él establece

00:47:34por WhatsApp

00:47:35a voces

00:47:36en un pasillo

00:47:36a través de un policía

00:47:37en la fiscalía española

00:47:39se reciben

00:47:39a horas intempestivas

00:47:40muchas informaciones

00:47:41prisiones

00:47:43entradas y registros

00:47:44situaciones

00:47:45límite

00:47:46que se producen

00:47:47en cualquier momento

00:47:48yo como fiscal general

00:47:50puedo estar

00:47:50en cualquier sitio

00:47:51del país

00:47:51realizando cualquier actuación

00:47:52a mí se me informa

00:47:53de la manera

00:47:54en que yo estimo

00:47:55más oportuna

00:47:55que me llegue la información

00:47:56si no uso

00:47:57el correo corporativo

00:47:59que es una cuestión

00:47:59que sé que ha sido debatida

00:48:01es por una cuestión

00:48:02de simple utilidad

00:48:03mi correo corporativo

00:48:05como el de cualquiera

00:48:05que maneje

00:48:06el fiscal

00:48:07punto es

00:48:07tiene un pequeño retardo

00:48:08y se maneja

00:48:09peor desde los dispositivos

00:48:11móviles

00:48:11para mí es más operativo

00:48:13mucho más operativo

00:48:14usar un Gmail

00:48:15y esa es la única razón

00:48:16como digo

00:48:17usar el WhatsApp

00:48:18o el Gmail

00:48:18en las comunicaciones

00:48:19del artículo 25

00:48:20es normal

00:48:21en la fiscalía española

00:48:22sin perjuicio

00:48:23de después documentarlo

00:48:25incluso hay una instrucción

00:48:26de la propia fiscalía

00:48:27de Madrid

00:48:28que expresamente

00:48:29habilita

00:48:30o establece

00:48:31la posibilidad

00:48:31del uso

00:48:32del WhatsApp

00:48:32o de otros medios

00:48:33de comunicación

00:48:34para dar cuenta

00:48:35por el artículo 25

00:48:36bien

00:48:36una vez que recibe

00:48:37parcialmente

00:48:38los correos

00:48:38a las 21 a 59

00:48:40usted entiendo

00:48:41que se pone a leerlos

00:48:42¿qué ocurre después?

00:48:44yo leo los correos

00:48:46especialmente

00:48:47el día 2

00:48:48el correo del día 2

00:48:49como digo

00:48:49es un correo

00:48:50bueno

00:48:51interesante

00:48:52no en cuanto

00:48:53a la parte

00:48:54de lo que es el correo mismo

00:48:56sino del documento

00:48:56el documento

00:48:57pues yo tardo en leerlo

00:48:58efectivamente

00:48:59cuando todavía estoy leyendo

00:49:01ese correo

00:49:01me informa

00:49:02la jefa de gabinete

00:49:03perdón

00:49:04la jefa de prensa

00:49:05de comunicación

00:49:06de la fiscalía general

00:49:07que hay un medio

00:49:08la sexta

00:49:09a las 22 y 10

00:49:10esto lo he comprobado

00:49:11después evidentemente

00:49:12que contrapone

00:49:14su información

00:49:15a la información del mundo

00:49:16dice que la información

00:49:17del mundo

00:49:18no es cierta

00:49:19y dice que el pacto

00:49:20parte de

00:49:21de la defensa

00:49:23del señor Neira

00:49:24y no del fiscal

00:49:24a las 22 y 10

00:49:26yo todavía estoy

00:49:26leyendo ese correo

00:49:28después

00:49:29he leído también

00:49:30las declaraciones

00:49:32del periodista

00:49:33que sostiene

00:49:33esta información

00:49:33que dice que él tenía

00:49:34los dos correos delante

00:49:36sin embargo yo

00:49:37delante de mí

00:49:37solamente tenía un correo

00:49:38el del 2 de febrero

00:49:40no tenía el correo

00:49:42que el mundo

00:49:43había entrecomillado

00:49:45y hasta que no tuviera

00:49:46el correo

00:49:47que el mundo

00:49:47ha entrecomillado

00:49:48yo no sabía

00:49:48que no podría saber

00:49:50era imposible

00:49:50que es lo que había hecho

00:49:51ese fiscal

00:49:52yo no sé si al final

00:49:53de las conversaciones

00:49:54del del 2 de febrero

00:49:55hasta el 12 de marzo

00:49:56el fiscal efectivamente

00:49:57le había propuesto

00:49:58un pacto a alguien

00:49:59o había tenido

00:49:59otra actuación procesal

00:50:00me habían dicho que no

00:50:01yo pensaba que no

00:50:02pero si además

00:50:03íbamos a hacer

00:50:04una nota de prensa

00:50:05era imprescindible

00:50:05que yo tuviera

00:50:06la absoluta seguridad

00:50:07el caso tsunami

00:50:08todavía estaba pendiente

00:50:10de nuestras cabezas

00:50:11que qué había hecho

00:50:12el fiscal

00:50:12exactamente

00:50:13en qué términos

00:50:14había llegado

00:50:14la literalidad del correo

00:50:16para nosotros

00:50:16era absolutamente fundamental

00:50:18entonces

00:50:20a pesar de no tener

00:50:21ese correo

00:50:22de 12 de marzo

00:50:23o no tenerlo

00:50:24en su poder

00:50:24se sucede

00:50:25aumenta la presión

00:50:26informativa

00:50:26recuerda otros elementos

00:50:27importantes

00:50:28que estaban ocurriendo

00:50:30en esos momentos

00:50:30sí lo recuerdo

00:50:31porque

00:50:32en las conversaciones

00:50:34con

00:50:34con la directora de comunicación

00:50:36bueno la presión

00:50:37va subiendo

00:50:38tanto a Inyo como a ella

00:50:39la llaman de toda la prensa

00:50:40y luego hay dos hitos

00:50:41que me parecen también

00:50:42muy relevantes

00:50:43y hay que tener en cuenta

00:50:44en esta información

00:50:45aproximadamente a las diez y media

00:50:48un poquito después

00:50:50de la información

00:50:51de la sexta

00:50:52nos llega

00:50:53a través de estos

00:50:53gabinetes de comunicación

00:50:54la noticia

00:50:55de que

00:50:56el jefe de gabinete

00:50:58de la presidenta de Madrid

00:50:59ha mandado un whatsapp

00:51:00a dos listas de distribución

00:51:02un whatsapp

00:51:02en el que dice

00:51:03la fiscalía

00:51:06ofrece un pacto

00:51:08a la pareja

00:51:09de la presidenta

00:51:10de la comunidad

00:51:10y después lo retira

00:51:12por órdenes de arriba

00:51:13algo así como

00:51:14creo que finaliza

00:51:15todo sucio

00:51:16o algo parecido

00:51:17eso es una primera alerta

00:51:19ojo

00:51:20que se está distribuyendo

00:51:21entre los periodistas

00:51:22esta información

00:51:23información evidentemente falsa

00:51:25no hay ninguna duda

00:51:27de que desde arriba

00:51:27es decir

00:51:28desde la fiscalía general

00:51:29se interpreta

00:51:30que desde arriba

00:51:31es mi persona

00:51:31es el fiscal general

00:51:32ha lanzado

00:51:34ninguna información

00:51:35relativa

00:51:35a que

00:51:36se hayan dado

00:51:37ningún tipo de órdenes

00:51:38eso es una

00:51:39eso es una insidia

00:51:40absolutamente

00:51:41pero

00:51:42continúa

00:51:43es decir

00:51:44ya de una manera pública

00:51:46no este whatsapp

00:51:47que se lanza

00:51:48a dos listas de difusión

00:51:49sino mediante un tweet

00:51:50público

00:51:51un cuarto de hora después

00:51:52debe ser alrededor

00:51:54de las once menos cuarto

00:51:55es cuando

00:51:56también el jefe de gabinete

00:51:58de la presidenta

00:51:59de Madrid

00:52:00dice

00:52:01hace público

00:52:03un tweet

00:52:04que dice algo así como

00:52:05resumen

00:52:06de la lecura

00:52:07de hoy

00:52:07la fiscalía

00:52:08ofrece un pacto

00:52:09y después

00:52:10lo

00:52:12retira por órdenes

00:52:13de arriba

00:52:13se me ha olvidado comentar

00:52:15y es

00:52:15tan importante

00:52:16como lo que estoy diciendo

00:52:17ahora

00:52:17que en el

00:52:18whatsapp

00:52:19que lanza

00:52:19a esa lista

00:52:20de distribución

00:52:21de

00:52:22muchos periodistas

00:52:24de este país

00:52:24acompaña

00:52:25el cuerpo

00:52:26del

00:52:26correo

00:52:28de 12 de marzo

00:52:30que el fiscal

00:52:30Julián Salto

00:52:31le manda

00:52:31al abogado Neira

00:52:32reproduce

00:52:33expresamente

00:52:34el correo

00:52:35que el 12 de marzo

00:52:36le manda

00:52:37al abogado Neira

00:52:38luego podemos

00:52:39entender que

00:52:40se están poniendo

00:52:41sobre la mesa

00:52:42se está poniendo

00:52:42en el campo

00:52:43de la comunicación

00:52:44pública

00:52:44informaciones

00:52:45sensibles

00:52:46e informaciones

00:52:47que no corresponden

00:52:48a la verdad

00:52:49en absoluto

00:52:50de todo lo que está

00:52:50ocurriendo

00:52:51esos whatsapps

00:52:53y esos tweets

00:52:54de Miguel Ángel Rodríguez

00:52:55tienen reflejo

00:52:56en la prensa

00:52:58¿recuerda algún digital

00:52:59que se hiciera eco

00:53:00de dichas informaciones?

00:53:02además de lo que nos llega

00:53:03a través del gabinete

00:53:04de comunicación

00:53:05creo que son dos

00:53:06digitales

00:53:07Libertad Digital

00:53:08y Vox Populi

00:53:09que copian

00:53:10de alguna manera

00:53:11el whatsapp

00:53:12y el tweet

00:53:13y dicen claramente

00:53:15la fiscalía

00:53:16ofrece un pacto

00:53:17y lo retira

00:53:17por órdenes de arriba

00:53:18ambos medios

00:53:19de comunicación

00:53:20reproducen

00:53:21lo que

00:53:21el jefe de gabinete

00:53:22de la presidenta

00:53:23de la Comunidad de Madrid

00:53:24ha introducido

00:53:25digámoslos ya

00:53:26en el mundo mediático

00:53:28pero también

00:53:29ocurre otro hecho

00:53:31para mí

00:53:31muy relevante

00:53:32del que soy informado

00:53:34a las 11 y 20

00:53:3611 y 25

00:53:37en la cadena SER

00:53:40en la hora 25

00:53:41un periodista

00:53:43interviene en el programa

00:53:45y desmiente

00:53:46la información del mundo

00:53:47la desmiente

00:53:48de manera categórica

00:53:49tienen que darse cuenta

00:53:52tiene que darse cuenta

00:53:52el magistrado instructor

00:53:53que yo en ese momento

00:53:54todavía no me he hecho

00:53:55una cabal idea

00:53:56de lo que está pasando

00:53:57porque sigo

00:53:57sin tener el correo

00:53:58del día 12

00:53:59sigo sin saber exactamente

00:54:01qué es lo que ha hecho

00:54:02el fiscal con ese correo

00:54:03y evidentemente

00:54:04bueno pues

00:54:05pido ese correo

00:54:06pido a quien se lo tengo

00:54:07que pedir

00:54:08que sea la fiscal

00:54:08jefe provincial

00:54:09porque falta un correo

00:54:10es cierto que me equivoco

00:54:12en una de las fechas

00:54:13pienso

00:54:14identifico el correo

00:54:15con la fecha de notificación

00:54:16y de entrada en decanato

00:54:17y pido el correo

00:54:18del día 5

00:54:19que es inexistente

00:54:20rectifico

00:54:20pido el del 12

00:54:21y al final

00:54:23con los avatares propios

00:54:25de los momentos

00:54:25y de las horas

00:54:26en que se está produciendo

00:54:27la jefa provincial

00:54:29me envía el correo

00:54:30del día 12

00:54:30aproximadamente

00:54:31a las 12 menos cuarto

00:54:33de la noche

00:54:33es en ese momento

00:54:35es en ese momento

00:54:36donde veo

00:54:36si los entrecomillados

00:54:37del mundo

00:54:38y el correo completo

00:54:39que ha enviado

00:54:40el fiscal Julián Salto

00:54:41que ya ha sido difundido

00:54:42bueno

00:54:43de manera extraordinaria

00:54:44encima de

00:54:46en mi dispositivo

00:54:48mientras el examen

00:54:49ya definitivamente

00:54:50a las 12 menos cuarto

00:54:51de la noche

00:54:51de la totalidad

00:54:52de la información

00:54:53a qué conclusión

00:54:54llega usted

00:54:55y que considera necesario

00:54:56hacer después

00:54:57bueno

00:54:57ya tengo

00:55:00todos los datos

00:55:01evidentemente

00:55:01lo que hay que hacer

00:55:02es desmentir

00:55:04una cadena

00:55:05de informaciones falsas

00:55:06que llevaban a pensar

00:55:07que la fiscalía

00:55:08y especialmente

00:55:09los fiscales

00:55:10la fiscal provincial

00:55:11y el fiscal

00:55:12encargado del caso

00:55:13habían tenido

00:55:13un comportamiento

00:55:14no profesional

00:55:15o irregular

00:55:16en este caso

00:55:17cuando su actuación

00:55:18había sido

00:55:18absolutamente

00:55:19impecable

00:55:20impecable y transparente

00:55:21y tomó la decisión

00:55:23de que la nota de prensa

00:55:25que bueno

00:55:25ya vamos desarrollando

00:55:27de alguna manera

00:55:27ya vamos

00:55:28llenándola

00:55:29de los datos

00:55:30que se tienen

00:55:30en ese momento

00:55:31lo que debía reflejar

00:55:32es un íter cronológico

00:55:34de todo lo que había

00:55:35hecho la fiscalía

00:55:35un íter cronológico

00:55:37indispensable

00:55:37para que se viera

00:55:38que la actuación

00:55:39de la fiscalía

00:55:39correspondía a criterios

00:55:40estrictamente profesionales

00:55:42la denuncia

00:55:43entra en este momento

00:55:43se abren las diligencias

00:55:44de investigación

00:55:45se finalizan

00:55:46se manda decanato

00:55:47la denuncia contiene esto

00:55:49y los correos

00:55:50los correos

00:55:51reflejan

00:55:52que no es cierto

00:55:53lo que se está difundiendo

00:55:54por ahí

00:55:55que no es cierto

00:55:55lo que se está difundiendo

00:55:56por ahí

00:55:57bien

00:55:57yo le quiero preguntar

00:55:58¿recuerda

00:56:00o adoptó

00:56:01esa decisión

00:56:02de elaborar

00:56:02la nota de prensa

00:56:03en virtud

00:56:03de una habilitación

00:56:04legal expresa?

00:56:06no

00:56:06yo no necesito

00:56:07una habilitación

00:56:07legal expresa

00:56:08para interesar

00:56:09que se haga

00:56:10una nota de prensa

00:56:11en absoluto

00:56:12soy el fiscal general

00:56:13del estado

00:56:13bien

00:56:14le quiero preguntar

00:56:15¿la elaboración

00:56:15de esa nota de prensa

00:56:17¿cómo se produjo?

00:56:18¿a través de quién se produjo?

00:56:19la nota de prensa

00:56:22se confecciona

00:56:23a través

00:56:24de la directora

00:56:26de comunicación

00:56:26yo le voy proporcionando

00:56:27los datos

00:56:28le digo

00:56:28lo que quiero

00:56:30creo que

00:56:31hay un consenso

00:56:32en lo que había que hacer

00:56:33el propio fiscal

00:56:34encargado del caso

00:56:35Julián Salto

00:56:36también lo ha dicho

00:56:36una exposición cronológica

00:56:38de datos

00:56:38y de hechos

00:56:39es lo más certero

00:56:40a la hora de transmitir

00:56:41información

00:56:41y va

00:56:43confeccionando

00:56:44esa nota

00:56:45de prensa

00:56:45le pregunto

00:56:47usted

00:56:47hablaba con ella

00:56:48por teléfono

00:56:49¿le llegó

00:56:50a suministrar

00:56:51la información

00:56:53los correos

00:56:53electrónicos

00:56:54en bruto?

00:56:54no, no

00:56:55yo le daba

00:56:55los datos necesarios

00:56:56ya teníamos

00:56:57conceptuada

00:56:58la nota

00:57:00ya sabíamos

00:57:01qué hitos

00:57:01había que poner

00:57:02yo le iba

00:57:02proporcionando

00:57:03los datos

00:57:03bien

00:57:04le quiero preguntar

00:57:05sobre el criterio

00:57:06que adoptó usted

00:57:07para valorar

00:57:08qué datos

00:57:08se incluían

00:57:09en la nota de prensa

00:57:10y qué datos

00:57:11no deberían incluirse

00:57:12en la nota de prensa

00:57:12¿recuerda qué criterio adoptó?

00:57:14sí, perfectamente

00:57:15a la hora de elaborar

00:57:18ese tipo de informaciones

00:57:19lo que hay que es

00:57:20reflejar

00:57:21como digo

00:57:21el comportamiento profesional

00:57:23de la fiscalía

00:57:23los hitos procesales

00:57:24que se han venido produciendo

00:57:25pero había una circunstancia

00:57:27diferente en este caso

00:57:28se había transmitido

00:57:29un correo de un fiscal

00:57:30cosa que

00:57:31desde el punto de vista

00:57:33del fiscal general

00:57:33era bastante alarmante

00:57:34un correo de un fiscal

00:57:36había sido revelado

00:57:37a la prensa

00:57:38por un abogado

00:57:38o el entorno

00:57:39de un abogado

00:57:40me parece una circunstancia

00:57:41bueno

00:57:42al menos relevante

00:57:43inaudita

00:57:44desde mi punto de vista

00:57:45y ese correo del fiscal

00:57:46se ha revelado

00:57:47con entrecomillados

00:57:48y de ese correo del fiscal

00:57:49se han extraído

00:57:50una consecuencia

00:57:51que no son ciertas

00:57:52se está extrayendo

00:57:53una mentira

00:57:53el fiscal

00:57:54nunca

00:57:54nunca ofreció

00:57:55un pacto de primeras

00:57:56al investigado

00:57:58eso no era cierto

00:57:59se estaba dando

00:58:00una información falsa

00:58:01y la única manera

00:58:02a mi juicio

00:58:03de destruir

00:58:04esa falsa información

00:58:05era dar una información

00:58:06relevante

00:58:06que contenía

00:58:07el correo

00:58:08del día 2 de febrero

00:58:10en el que efectivamente

00:58:11se desmentía

00:58:12categóricamente

00:58:13dando esa información

00:58:14un entrecomillado

00:58:15de las intenciones

00:58:17del fiscal

00:58:17y las intenciones

00:58:18del abogado

00:58:19valoré

00:58:21las dos circunstancias

00:58:23y en esa ponderación

00:58:24sí que tomé una decisión

00:58:26no iba a hacer uso

00:58:27del documento

00:58:28de ocho páginas

00:58:28en el que se detallaba

00:58:30toda la contabilidad

00:58:32datos que sí pueden ser sensibles

00:58:34datos que sí pueden tener

00:58:35relevancia

00:58:36dentro del aspecto

00:58:37de la intimidad

00:58:38o del tráfico mercantil

00:58:40de la propia empresa

00:58:41esos datos

00:58:42para mí

00:58:43para mí

00:58:44no era necesario

00:58:45revelarlos

00:58:46por eso

00:58:46el documento

00:58:47de ocho páginas

00:58:47el pdf

00:58:48de ocho páginas

00:58:49de ese documento

00:58:50no tuvo conocimiento

00:58:51de la opinión pública

00:58:52después hubo una filtración

00:58:54cuando se trasladó

00:58:55a la junta de fiscales

00:58:56de sala

00:58:56ese documento

00:58:57para que tomaran criterios

00:58:58sobre este asunto

00:59:00es el momento

00:59:00en que ese documento

00:59:02digamos

00:59:02de alguna manera

00:59:03nace o se hace público

00:59:04bien

00:59:04yo le quiero preguntar

00:59:05sobre

00:59:06conoce

00:59:08y sabe

00:59:08si existe

00:59:09el artículo 4.5

00:59:11el estatuto orgánico

00:59:12del ministerio fiscal

00:59:13en relación

00:59:14con la elaboración

00:59:15de notas de prensa

00:59:16si por supuesto

00:59:17no solo es una

00:59:19posibilidad

00:59:20del ministerio fiscal

00:59:21dar información

00:59:22relevante

00:59:23a los ciudadanos

00:59:23es una obligación

00:59:24estatutaria

00:59:25el dar información

00:59:26veraz

00:59:26nosotros

00:59:27somos el canal

00:59:28de comunicación

00:59:29de la información

00:59:29de lo que ocurre

00:59:30en los juzgados

00:59:31y en los tribunales

00:59:32pero también

00:59:33de lo que ocurre

00:59:33en las fiscalías

00:59:34la denuncia

00:59:35o lo que hace un fiscal

00:59:37es una cuestión patrimonial

00:59:38de la propia fiscalía

00:59:39y debe explicarlo

00:59:40a una opinión pública

00:59:41y si hay una información

00:59:42que no es veraz

00:59:43los ciudadanos

00:59:44y los periodistas

00:59:45tienen derecho

00:59:45a conocerlo

00:59:46de fuentes públicas

00:59:47oficiales

00:59:48y directas

00:59:49no me cabe ninguna duda

00:59:50una vez que elabora

00:59:53una vez que elabora

00:59:53esa nota de prensa

00:59:54que decide usted

00:59:54su contenido

00:59:55que decide usted

00:59:56su difusión

00:59:57hay y consta

00:59:58en la causa

00:59:59una serie

00:59:59de whatsapps

01:00:01en los que usted

01:00:02envía

01:00:02el borrador

01:00:03lo que parece ser

01:00:04un borrador

01:00:05de la nota de prensa

01:00:05a la fiscal provincial

01:00:07y a la señora

01:00:08Birna Alonso

01:00:09¿participaron ellas

01:00:10en el proceso

01:00:10de elaboración

01:00:11o tenían mando

01:00:12o decisión

01:00:13en la elaboración

01:00:14de la nota de prensa?

01:00:14Yo solo le mando

01:00:16la nota

01:00:16a la fiscal

01:00:17jefe provincial

01:00:19que es con quien

01:00:19me estoy relacionando

01:00:20para que sea validada

01:00:22el término de validaciones

01:00:24evidentemente

01:00:25es un íter cronológico

01:00:26que es que las fechas

01:00:27estén bien

01:00:27es que lo que se dice

01:00:29en la nota

01:00:29sea correcto

01:00:30ellas tienen delante

01:00:31algunos

01:00:32el expediente

01:00:33o algunos datos

01:00:34concretos

01:00:35que son los que se reflejan

01:00:36y deben validarlos

01:00:37manejamos a esas horas

01:00:39bueno

01:00:39la información

01:00:40un poco parca

01:00:41que es la que tenemos

01:00:42y era preciso

01:00:43que quienes se han encargado

01:00:44del asunto

01:00:44digan

01:00:45si esos hitos cronológicos

01:00:47están bien

01:00:47o están mal

01:00:48Bien

01:00:49una vez que

01:00:50culmina

01:00:52el proceso

01:00:52de elaboración

01:00:53de la nota de prensa

01:00:53obran en las actuaciones

01:00:54en el informe

01:00:55de la unidad central operativa

01:00:56de 21 de noviembre

01:00:57de 2024

01:00:58unas conversaciones

01:00:59de whatsapp

01:01:00que también mantiene usted

01:01:01con la señora Pilar Rodríguez

01:01:02esa madrugada

01:01:03del 13 al 14 de marzo

01:01:05sobre los términos

01:01:06de las negociaciones

01:01:07de conformidad

01:01:08recuerda esas conversaciones

01:01:09de whatsapp

01:01:09y puede contextualizarlas

01:01:11Sí

01:01:11perfectamente

01:01:12yo no he trabajado nunca

01:01:14la Fiscalía de Madrid

01:01:15y nunca he sido

01:01:16especialista en económicos

01:01:17desconozco los términos

01:01:19cómo se relaciona

01:01:20la Fiscalía de Madrid

01:01:21con los letrados

01:01:22y en qué momento

01:01:23su momento

01:01:23se llega

01:01:24o se puede llegar

01:01:24a una conformidad

01:01:25y lo que hago

01:01:25es preguntarle

01:01:26de manera natural

01:01:27a Pilar

01:01:28cómo se hace

01:01:29a la jefa provincial

01:01:30cómo se hacen

01:01:31esas negociaciones

01:01:32y sobre todo

01:01:33qué momentos procesales

01:01:34y qué personas

01:01:35intervienen

01:01:36para dar credibilidad

01:01:37y para ilustrarme

01:01:38a mí mismo

01:01:39de cómo funciona

01:01:40este mecanismo

01:01:40antes también

01:01:41de contestar

01:01:42y de lanzar

01:01:43una nota de prensa

01:01:44en algo que pudiera

01:01:45ser una práctica habitual

01:01:46en otro lugar

01:01:47no desde luego

01:01:48de donde yo vengo

01:01:49y desconociendo

01:01:49lo que ocurría

01:01:50en la Fiscalía de Madrid

01:01:51por eso le hago

01:01:52esas preguntas

01:01:53en particular

01:01:54le quiero preguntar

01:01:55sobre un whatsapp

01:01:56que envía usted

01:01:57a la señora Pilar Rodríguez

01:01:59abro comillas

01:02:00y la falsedad

01:02:01cierro comillas

01:02:01¿estaba usted insinuando

01:02:04la necesidad

01:02:05de imputar

01:02:05delitos adicionales

01:02:06al señor Alberto González Amador?

01:02:08en absoluto

01:02:09lo que me explica

01:02:10brevemente

01:02:10a través de

01:02:11la Fiscal Superior

01:02:12es una remisión

01:02:13de la decana

01:02:14a la Fiscal Superior

01:02:14la que me llega a mí

01:02:15es cómo se articula

01:02:17las conformidades

01:02:18con los delitos fiscales

01:02:20en una regularización

01:02:21aplicando el 305

01:02:22y el 306

01:02:23creo que de manera explícita

01:02:24dice primero se paga

01:02:25y luego se habla

01:02:26interviene

01:02:27en la abogacía del Estado

01:02:28claro

01:02:29en la denuncia

01:02:30además hay una falsedad

01:02:31por eso hago la pregunta

01:02:32y esto está bien

01:02:34con los delitos fiscales

01:02:35que se hace con la falsedad

01:02:35simplemente

01:02:36bien

01:02:37ya han elaborado

01:02:40la nota de prensa

01:02:42¿cómo es el proceso

01:02:43de difusión

01:02:44de la nota de prensa

01:02:45al día siguiente?

01:02:47bueno

01:02:47yo acabo enviando

01:02:49la nota de prensa

01:02:50a la señora

01:02:51a la directora

01:02:53de comunicación

01:02:54y de alguna manera

01:02:55me desentiendo

01:02:55de ese proceso

01:02:56sí que hay que decir

01:02:58que

01:02:58no voy a decir

01:03:00que fuera

01:03:00algo

01:03:02absolutamente

01:03:04imprescindible

01:03:04pero

01:03:05la idea

01:03:05de hacer una nota

01:03:06de prensa

01:03:07en esa noche

01:03:07y haber

01:03:09tenido a nuestra disposición

01:03:10los correos

01:03:11esa misma noche

01:03:12era precisamente

01:03:13porque se estaba

01:03:14instalando

01:03:15una controversia

01:03:16en la que se estaba

01:03:17faltando la verdad

01:03:18y la idea

01:03:19de hacerla

01:03:20a esas horas

01:03:20era para

01:03:21que al día siguiente

01:03:22a primerísima hora

01:03:23a primerísima hora

01:03:25en todas las tertulias

01:03:26en todos los debates

01:03:27de televisión

01:03:27en toda la opinión

01:03:28que se genera

01:03:29a primera hora de la mañana

01:03:30en este país

01:03:30que es muy potente

01:03:31que es muy potente

01:03:32ya hubiera

01:03:33una información oficial

01:03:35veraz

01:03:36de la fiscalía

01:03:37el único medio

01:03:38que tiene la fiscalía española

01:03:39de expresar

01:03:40sus

01:03:40realidades

01:03:42es a través

01:03:43de nota de prensa

01:03:44no tenemos portavoces

01:03:45no tenemos capacidad

01:03:46de ir a una tertulia

01:03:48a contar lo que hacemos

01:03:49nos expresamos

01:03:50a través de esas notas de prensa

01:03:51y para nosotros

01:03:51era imprescindible

01:03:52absolutamente imprescindible

01:03:54ir

01:03:55que se emitiera

01:03:56que estuviera publicada

01:03:57esa nota de prensa

01:03:58con anterioridad

01:03:59a la entrada

01:04:00por eso

01:04:01esa intención

01:04:02por eso

01:04:04esa prisa

01:04:05si podemos así llamarlo

01:04:06en que la nota saliera

01:04:07cuanto antes

01:04:08bien

01:04:08la señora Lastra

01:04:10el pasado día

01:04:1216 de enero

01:04:13declaró

01:04:15que mantuvo

01:04:15con usted

01:04:16una conversación

01:04:17en torno a las 9 de la mañana

01:04:18de ese día

01:04:2014 de marzo

01:04:21y la señora Lastra

01:04:22relató lo siguiente

01:04:23abro comillas

01:04:25Álvaro

01:04:25has filtrado

01:04:26los correos

01:04:27y usted

01:04:29según ella

01:04:30le indicó

01:04:30eso ahora

01:04:31no importa

01:04:31lo importante

01:04:32es sacar la nota

01:04:33cierro comillas

01:04:33¿reconoció

01:04:34haber filtrado

01:04:35los correos

01:04:35a la señora Lastra

01:04:36la mañana del 14 de marzo?

01:04:38en absoluto

01:04:39en absoluto

01:04:40es más

01:04:40¿puede explicarme

01:04:42por qué existe

01:04:42esa contradicción

01:04:43entre lo que declaró

01:04:44la señora Lastra

01:04:45y lo que me acaba

01:04:46de indicar ahora usted?

01:04:48en primer lugar

01:04:48yo dudo mucho

01:04:49que un fiscal

01:04:49de este país

01:04:50se dirija

01:04:50al fiscal general

01:04:51en esos términos

01:04:52me cuesta mucho pensar

01:04:54que eso ha podido

01:04:55imaginarse

01:04:57y en segundo lugar

01:04:58y bueno

01:04:59realmente

01:05:00yo esto lo he pensado

01:05:01mucho

01:05:01reflexionado

01:05:02en por qué

01:05:03se dice

01:05:04o se dijeron

01:05:05estas cosas

01:05:06estas y también

01:05:07alguna referente

01:05:07a que

01:05:08la fiscal superior

01:05:10de Madrid

01:05:11era reticente

01:05:12con el contenido

01:05:13de la nota

01:05:13no fue nunca

01:05:15reticente

01:05:15con el contenido

01:05:16lo fue con que

01:05:17todo estaba redevelado

01:05:19y dijo

01:05:19en sus propias palabras

01:05:20que hacíamos el ridículo

01:05:21si

01:05:22si dábamos

01:05:24una información

01:05:24que ya había sido publicada

01:05:26esa fue su expresión

01:05:27realmente

01:05:29yo lo que iba viendo

01:05:31en las conversaciones

01:05:32que iba teniendo con ella

01:05:33en una primera conversación

01:05:34es que

01:05:34bueno

01:05:34se mostraba reticente

01:05:36a la publicación

01:05:37desde las 7 de la mañana

01:05:39la nota

01:05:39a mi juicio

01:05:40debería haberse

01:05:41puesto en circulación

01:05:42eran las 9

01:05:43las 9 de la mañana

01:05:44aproximadamente

01:05:45la nota

01:05:45no acababa de salir

01:05:47yo tuve dos conversaciones

01:05:48con la señora Lastra

01:05:49una en la que me pone

01:05:50algunas excusas

01:05:51me dice que las fechas

01:05:52no están bien

01:05:53colgo el teléfono

01:05:54compruebo

01:05:54que las fechas

01:05:55están bien

01:05:56y la vuelvo a llamar

01:05:58no me coge el teléfono

01:05:59no me coge el teléfono

01:06:00tengo que ponerle en WhatsApp

01:06:01y decirle

01:06:02que es imperativo

01:06:03que salga la nota

01:06:04y posteriormente

01:06:05tengo una conversación

01:06:06con ella

01:06:06en la que

01:06:07se sigue mostrando

01:06:09reticente

01:06:09pero sin más

01:06:11no recibe ninguna orden

01:06:13expresa

01:06:13de que salga

01:06:14esa nota

01:06:14yo no doy una orden

01:06:15más que en los términos

01:06:16que cualquiera pueda interpretar

01:06:18si es orden o no

01:06:18el término imperativo

01:06:19que está puesto

01:06:21en el WhatsApp

01:06:21que todos ustedes conocen

01:06:23pero como digo

01:06:24sí que me ha llevado

01:06:25a la reflexión

01:06:26el entender

01:06:27por qué

01:06:28o de qué manera

01:06:29la fiscal superior

01:06:31la fiscal jefa

01:06:31de la comunidad autónoma

01:06:32de Madrid

01:06:33ha hablado

01:06:34o ha dicho

01:06:35en este contexto

01:06:36esas manifestaciones

01:06:37bueno

01:06:37yo creo

01:06:38y lo sabe

01:06:40toda la curia

01:06:41fiscal y judicial

01:06:42hay un desafecto

01:06:43de la señora Alastra

01:06:44hacia quienes

01:06:45dirigimos la fiscalía española

01:06:46en este momento

01:06:47y la hemos dirigido

01:06:48en el pasado

01:06:49y es algo que ella

01:06:50no oculta

01:06:51lo manifiesta abiertamente

01:06:53en los círculos

01:06:54en los que ella se mueve

01:06:55círculos oficiales

01:06:57fiscales o judiciales

01:06:58y por otro lado

01:07:00bueno

01:07:00también me llevó

01:07:01a una reflexión

01:07:02y quiero

01:07:03que se entiendan

01:07:04bien mis palabras

01:07:05estoy seguro

01:07:07estoy absolutamente seguro

01:07:08que ningún fiscal

01:07:09de este país

01:07:10ha hecho una filtración

01:07:11que ningún fiscal

01:07:12hizo una filtración

01:07:13en esa noche

01:07:14y estoy seguro

01:07:14de que la señora Alastra

01:07:15no ha filtrado

01:07:16ningún documento

01:07:17absolutamente seguro

01:07:18pero lo que sí veo

01:07:19es que

01:07:20la inferencia

01:07:21que se hace

01:07:23en el auto

01:07:23precisamente

01:07:24de 13 de enero

01:07:25es que hay una coincidencia

01:07:26cronológica

01:07:27entre la publicación

01:07:28en unos medios

01:07:29de comunicación

01:07:30y la posesión

01:07:30de esos correos

01:07:31en esa situación

01:07:33la señora Alastra

01:07:33está exactamente igual

01:07:35que el fiscal general

01:07:36del estado

01:07:36posee los correos

01:07:37y los medios

01:07:39de comunicación

01:07:39están trabajando

01:07:40y hacen su propio trabajo

01:07:42y puedo entender

01:07:43humanamente

01:07:43puedo entender

01:07:44que la señora Alastra

01:07:45quiera salir de ese foco

01:07:47lo puedo entender

01:07:48y repito

01:07:49estoy seguro

01:07:49de que la señora Alastra

01:07:50no ha filtrado

01:07:51absolutamente nada

01:07:52quiero dejarlo bien claro

01:07:53pero puedo entender

01:07:54que humanamente

01:07:54ella quiera separarse

01:07:55separarse

01:07:56de esa inferencia

01:07:57de imputación

01:07:58es la única explicación

01:07:59que encuentro

01:08:00¿Conoce usted

01:08:01si hay artículos

01:08:02periodísticos

01:08:03en particular

01:08:05me refiero al país

01:08:06que sitúan

01:08:07la fuente

01:08:07de los correos

01:08:09en la fiscalía

01:08:11del Tribunal Superior

01:08:11de Justicia

01:08:12de Madrid?

01:08:13Hay artículos periodísticos

01:08:14hay informaciones

01:08:15periodísticas

01:08:15que las sitúan

01:08:17el día 6

01:08:18el día 12

01:08:19pero concretamente

01:08:20si hay una información

01:08:21que me parece relevante

01:08:22en el que

01:08:23las fuentes

01:08:23que cita

01:08:24José Manuel Romero

01:08:25creo que es

01:08:25en el país

01:08:26en un artículo

01:08:28del 20 de enero

01:08:29y en el que hemos pedido

01:08:30precisamente

01:08:31su declaración

01:08:32cita

01:08:32fuentes

01:08:33de la fiscalía

01:08:34del Tribunal Superior

01:08:35de Justicia

01:08:37y de Madrid

01:08:38creo que dice

01:08:38por eso entiendo

01:08:39que haya que sacar

01:08:41el foco

01:08:41también de esto

01:08:42le quiero preguntar

01:08:43sobre su cambio

01:08:45de terminal

01:08:46una vez que hemos

01:08:46acabado

01:08:47con los hechos

01:08:48que ocurrieron

01:08:49entre el día 7

01:08:49a 14 de marzo

01:08:50¿qué datos

01:08:51tiene el terminal

01:08:53del señor fiscal

01:08:53general del Estado?

01:08:55Bueno

01:08:55sería infinito

01:08:56relatar los datos

01:08:56que tiene mi terminal

01:08:57mi terminal

01:08:58tiene la información

01:08:59personal

01:09:00personalísimo

01:09:01lo que llamamos

01:09:02nuestra identidad digital

01:09:03datos que solo

01:09:04pertenecen a mi intimidad

01:09:05y a las de mi entorno

01:09:06y de mi familia

01:09:07por supuesto

01:09:07como cualquier ciudadano

01:09:09o ciudadana

01:09:09pero también

01:09:11el terminal

01:09:11los dispositivos

01:09:13y el propio despacho

01:09:14del fiscal general

01:09:15almacenan

01:09:16una cantidad

01:09:17de datos

01:09:18y de informaciones

01:09:19absolutamente

01:09:20inimaginables

01:09:21datos

01:09:22e informaciones

01:09:23que corresponden

01:09:23a todos los fiscales

01:09:25de este país

01:09:26a todos los procedimientos

01:09:28en marcha

01:09:28o que puedan ponerse

01:09:29en marcha

01:09:30en este país

01:09:31a todas las relaciones

01:09:33institucionales

01:09:34con las más altas

01:09:35instituciones del país

01:09:36a todas las relaciones

01:09:37internacionales

01:09:38de persecuciones

01:09:39delictivas

01:09:39de acomodación

01:09:41de estrategias

01:09:43con fiscales

01:09:45de otros países

01:09:45con autoridades

01:09:46de otros países

01:09:47disculpe

01:09:48solo quiero decir

01:09:50una cosa

01:09:50mi teléfono móvil

01:09:52alberga

01:09:53información

01:09:54que por supuesto

01:09:55puede aceptar

01:09:56a la seguridad

01:09:56de este país

01:09:57por supuestísimo

01:09:58que puede afectar

01:09:59y creo que hay

01:10:00muy pocas autoridades

01:10:01en España

01:10:02que puedan albergar

01:10:02en su teléfono móvil

01:10:03tal y tanta información

01:10:05como tiene

01:10:06el fiscal general

01:10:06del estado de España

01:10:07¿cuántas veces

01:10:08ha cambiado usted

01:10:09de terminal

01:10:10en los últimos cuatro años?

01:10:12haciendo memoria

01:10:13desde que

01:10:13llego a la fiscalía

01:10:16general del estado

01:10:16desde que llego

01:10:17como fiscal

01:10:19jefe de sala

01:10:19de la secretaría técnica

01:10:20habré cambiado

01:10:21cinco

01:10:22y la última

01:10:23seis veces

01:10:23de terminal

01:10:24bien

01:10:24usted borra

01:10:25con la seguridad

01:10:26los datos

01:10:27contenidos

01:10:27en su teléfono móvil

01:10:28yo borro todo

01:10:29yo borro absolutamente

01:10:31todo

01:10:32y borro todo

01:10:33de una manera regular

01:10:35de una manera

01:10:36absolutamente regular

01:10:37como le he dicho

01:10:38los datos que hay

01:10:39en mi terminal

01:10:39son datos

01:10:40ultrasensibles

01:10:42yo no puedo

01:10:42permitirme el lujo

01:10:43de abandonar

01:10:44perder

01:10:44o que llegue

01:10:45a manos de terceros

01:10:46un terminal

01:10:47con la información

01:10:47que tenga luego

01:10:48borro todo

01:10:48pero no borro todo

01:10:50solo porque

01:10:50ejerzo mi libre derecho

01:10:52a manejar mi terminal

01:10:53como quiera

01:10:53borro todo

01:10:54porque es una

01:10:55imposición legal

01:10:56debemos borrar

01:10:58los datos

01:10:58de nuestros terminales

01:10:59y no lo digo yo

01:11:00lo dice el reglamento

01:11:02de protección de datos

01:11:03de la unión europea

01:11:04lo dice la ley

01:11:05de protección de datos

01:11:06española

01:11:08lo dice

01:11:09la instrucción

01:11:09219

01:11:11de la fiscalía

01:11:12general del estado

01:11:13lo dice la guía

01:11:14de la propia

01:11:15lo dice cualquier

01:11:15instrumento normativo

01:11:16lo dice el incibe

01:11:17lo dice el cteaje

01:11:19lo dice el ministerio

01:11:20de justicia

01:11:20porque hay un principio

01:11:22un principio básico

01:11:23básico

01:11:24en los datos

01:11:25que es el de no conservación

01:11:26de datos

01:11:27cuando no son necesarios

01:11:29porque los datos

01:11:30son un patrimonio

01:11:31y si circulan

01:11:31por sitios

01:11:32que no deben

01:11:33son un perjuicio inmenso

01:11:34es un principio básico

01:11:35absolutamente básico

01:11:36le quiero preguntar

01:11:37consta las actuaciones

01:11:38que se produjo

01:11:40un cambio

01:11:41de su terminal

01:11:41el 23 de octubre

01:11:42del año 2024

01:11:43recuerda

01:11:43cómo fue el cambio

01:11:44si recuerdo perfectamente

01:11:46y además

01:11:46sé que se ha hecho

01:11:47una inferencia

01:11:47y lógica

01:11:48de cómo y cómo

01:11:49ocurre ese cambio

01:11:50yo pido

01:11:50el nuevo dispositivo

01:11:52en mayo

01:11:52en mayo de 2024

01:11:54y no lo activó

01:11:55hasta creo que es

01:11:56el 23 de octubre

01:11:5723 de octubre

01:11:58de 2024

01:11:59la inferencia

01:12:01que se hace

01:12:01es que es con motivo

01:12:02de esta causa

01:12:03que lo hago

01:12:03por esta causa

01:12:04bueno me parece

01:12:05un razonamiento

01:12:05sostenible

01:12:07desde una perspectiva

01:12:08futura

01:12:08pero en el momento

01:12:10si yo hubiera querido

01:12:11ocultar datos

01:12:12hubiera cambiado

01:12:13el 30 de julio

01:12:14que es cuando se eleva

01:12:15la exposición razonada

01:12:16del tribunal superior

01:12:17de justicia

01:12:17o lo hubiera cambiado

01:12:19el 15 o el 16 de octubre

01:12:20que es cuando el tribunal supremo

01:12:22acepta esa exposición razonada

01:12:23no iba a exponer

01:12:24mis datos

01:12:25durante seis días

01:12:26a la ligera

01:12:27es bastante circunstancial

01:12:28ese cambio

01:12:29pero si quiero

01:12:30y me van a permitir

01:12:32no sé si

01:12:33si lo digo

01:12:34de una manera

01:12:35demasiado emotiva

01:12:37es absolutamente

01:12:38impensable

01:12:39impensable

01:12:40para un fiscal general

01:12:41impensable

01:12:42para la fiscalía española

01:12:43no hay precedentes

01:12:45en todo el derecho europeo

01:12:46que se entre

01:12:48en el despacho

01:12:48del fiscal general

01:12:49y que se le incaute

01:12:50el dispositivo

01:12:51es inimaginable

01:12:52desde ese punto de vista

01:12:54de no imaginar

01:12:55jamás nunca

01:12:56que eso pudiera ocurrir

01:12:57porque como digo

01:12:58no hay precedentes

01:12:59y es inimaginable

01:13:00para un fiscal

01:13:00verse en esa situación

01:13:02no tiene nada que ver

01:13:03el cambio de dispositivo

01:13:04con la falta de disposición

01:13:06de datos

01:13:06o el borrado

01:13:07o cualquier otra cuestión

01:13:08que se ha planteado

01:13:09de esa manera

01:13:10bien

01:13:10usted comunicó

01:13:12que se había producido

01:13:13el cambio de dispositivo

01:13:14a la unidad central operativa

01:13:16el día que se produjo

01:13:16la entrada y registro

01:13:18si en ningún momento

01:13:19lo oculté

01:13:19cuando fui requerido

01:13:20para entrar al dispositivo

01:13:21porque así lo decía

01:13:23el auto del magistrado

01:13:24instructor

01:13:24al hacer la entrega

01:13:26preguntó

01:13:27el policía

01:13:29que llevaba a cabo

01:13:30el requerimiento

01:13:31y le dije

01:13:32que acababa de cambiar

01:13:33el dispositivo

01:13:34nunca lo he ocultado

01:13:35bien

01:13:36ahora

01:13:36le quiero hacer

01:13:37una serie de preguntas

01:13:38en relación con

01:13:39el resto

01:13:40de los dos investigados

01:13:41con la señora Pilar Rodríguez

01:13:42y con el señor Villafañe

01:13:44una vez que tiene lugar

01:13:46esa acción de cuentas

01:13:47el día 7

01:13:48usted da alguna instrucción

01:13:49al señor Villafañe

01:13:51a la señora Pilar Rodríguez

01:13:52hasta el día 13 de marzo

01:13:55no, ninguna

01:13:56bien

01:13:56ya nos ha contestado

01:13:58o han contextualizado

01:13:59los whatsapps

01:14:00que

01:14:01respecto a la señora Pilar Rodríguez

01:14:04hay una inferencia

01:14:06hay una expresión

01:14:06en el informe

01:14:07de la unidad central operativa

01:14:08en relación con esta investigada

01:14:10con la señora Pilar Rodríguez

01:14:11usted tenía un plan profesional

01:14:13para la señora fiscal

01:14:14jefa provincial

01:14:15para la señora Rodríguez

01:14:16como consecuencia

01:14:17de su intervención

01:14:18en algo relacionado

01:14:19con el señor Alberto González Amador

01:14:21en absoluto

01:14:22lo que tenía

01:14:23era un plan

01:14:23con la señora

01:14:24y tengo

01:14:25un plan

01:14:26con la señora

01:14:27Pilar Rodríguez

01:14:28porque para renovar

01:14:29o acceder a una fiscalía

01:14:30hay que presentar

01:14:31un plan de actuación

01:14:32en virtud de ese plan

01:14:33de actuación

01:14:34se desarrollan las actividades

01:14:35de los cinco siguientes años

01:14:37para los que es renovada

01:14:38la señora Pilar Rodríguez

01:14:39su futuro acababa

01:14:41de ser determinado

01:14:41con la confirmación

01:14:42de ser nada menos

01:14:44nada menos

01:14:44que fiscal jefa

01:14:46de la fiscalía

01:14:47más importante

01:14:47de este país

01:14:48bien

01:14:49le quiero preguntar

01:14:50el hecho de que

01:14:51la noche del 13 de marzo

01:14:53las comunicaciones

01:14:54con la señora Pilar Rodríguez

01:14:55se hicieran por teléfono

01:14:56o se articularse

01:14:58a través de su cuenta

01:14:59personal de Gmail

01:15:00¿modifican o invalidan

01:15:02el hecho de que

01:15:02se tratara de una dación

01:15:03de cuentas

01:15:04del artículo 25?

01:15:05en absoluto

01:15:05como he repetido antes

01:15:07si el fiscal general

01:15:08o cualquier jefe

01:15:09quiere ser informado

01:15:10de un asunto

01:15:11que se está desarrollando

01:15:12en un momento determinado

01:15:13puede hacerlo

01:15:14por cualquier medio

01:15:15es más

01:15:16el artículo 26

01:15:17del estatuto orgánico

01:15:18del ministerio fiscal

01:15:19le da la potestad

01:15:20al fiscal general

01:15:21del estado

01:15:21de hacer comparecer

01:15:22ante sí

01:15:22a cualquier fiscal

01:15:23de recabar información

01:15:25de cualquier fiscal

01:15:26es algo

01:15:27que le puede preguntar

01:15:28a los 2.700 fiscales

01:15:30de este país

01:15:30y verá como le dan

01:15:31la misma respuesta

01:15:32ya lo he contestado

01:15:33antes

01:15:33pero necesito

01:15:34que me dé una respuesta

01:15:35al efecto

01:15:35consta un whatsapp

01:15:37que usted envía

01:15:37a la señora Pilar Rodríguez

01:15:38la madrugada

01:15:39del 13 al 14 de marzo

01:15:40en el que usted

01:15:41parece que le envía

01:15:42un borrador

01:15:42de la nota de prensa

01:15:43su whatsapp es

01:15:44abro comillas

01:15:45échale un vistazo

01:15:46y dime si está todo bien

01:15:47la señora Pilar Rodríguez

01:15:49participó

01:15:50en el proceso

01:15:50de la iniciativa

01:15:53de elaborar

01:15:53la nota de prensa

01:15:54el proceso de creación

01:15:55de la nota de prensa

01:15:55o tomó decisiones

01:15:57sobre su elaboración

01:15:58o difusión

01:15:59en absoluto

01:16:00la señora Rodríguez

01:16:01se limitó a cumplir

01:16:02los mandatos estatutarios

01:16:03establecidos

01:16:04en el artículo 25

01:16:05del estatuto orgánico

01:16:06del ministerio fiscal

01:16:07al igual que el

01:16:09teniente fiscal

01:16:10de la secretaría técnica

01:16:11se limitó

01:16:11a hacer su trabajo

01:16:12una de las cosas

01:16:13más dolorosas para mí

01:16:14como fiscal general

01:16:15del estado

01:16:16y lo podrán entender

01:16:16es ver como

01:16:17las personas

01:16:18por hacer su trabajo

01:16:19por perseguir el delito

01:16:20dar una información

01:16:21veraz en su caso

01:16:22y obedecer las órdenes

01:16:23o las instrucciones

01:16:24del fiscal general

01:16:25del estado

01:16:26se vean envueltos

01:16:27en una causa como esta

01:16:28le pregunto en particular

01:16:29respecto de la señora

01:16:30Pilar Rodríguez

01:16:31consta que el 15

01:16:33de marzo

01:16:34unas conversaciones

01:16:35entre la señora

01:16:36Pilar Rodríguez

01:16:37y el señor

01:16:37Villafañe

01:16:38en la que usted

01:16:38parece que le requiere

01:16:39a la señora

01:16:40Pilar Rodríguez

01:16:40para que acuda

01:16:41a fiscalía general

01:16:43me dice el jefe

01:16:43si puedes pasarte

01:16:44mañana a las 11 horas

01:16:46¿por qué era necesaria

01:16:48la presencia

01:16:49de la señora

01:16:49Pilar Rodríguez

01:16:50que ocurrió

01:16:50el día 15 de marzo?

01:16:51Bueno

01:16:52está presente

01:16:53la representación

01:16:54del Colegio de Abogados

01:16:54de Madrid

01:16:55el Colegio de Abogados

01:16:56emite una nota

01:16:57el día 14

01:16:57una nota

01:16:58muy fuerte

01:17:00contra la actuación

01:17:01de la fiscalía

01:17:01contra esa nota

01:17:02de prensa

01:17:02que da la fiscalía

01:17:03y efectivamente

01:17:04hay un revuelo

01:17:05abogados y fiscales

01:17:07trabajamos en común

01:17:08y nuestras relaciones

01:17:09son bastante cordiales

01:17:10para bajar

01:17:11de alguna manera

01:17:12la tensión

01:17:13que denotaba

01:17:14la nota

01:17:14del Colegio de Abogados

01:17:17yo me pongo en contacto

01:17:18con la presidenta

01:17:20del Consejo General

01:17:21de la Abogacía

01:17:22Victoria Ortega

01:17:23en ese momento

01:17:23y a través también

01:17:25de su gabinete

01:17:27de Borja

01:17:28disculpen

01:17:29no acuerdo

01:17:29el apellido

01:17:30concertamos una reunión

01:17:31para el día siguiente

01:17:32precisamente

01:17:33para buscar

01:17:35una solución

01:17:35de consenso

01:17:36y que no fuera más

01:17:37esa polémica

01:17:38que se había generado

01:17:39por la emisión

01:17:39de la nota

01:17:40no tiene más misterio

01:17:41que una reunión

01:17:43que se celebra

01:17:43en la sede

01:17:44de la Fiscalía Española

01:17:45con la presencia

01:17:46del decano

01:17:48de los abogados

01:17:48de Madrid

01:17:49el señor Ribón

01:17:49creo que su secretario

01:17:51y su jefe de gabinete

01:17:52la señora Victoria Ortega

01:17:54desde Santander

01:17:55en vía telemática

01:17:56y respecto

01:17:57a la Fiscalía Española

01:17:58creo que estaba

01:17:59la jefa de la inspección

01:18:00la jefa de la Secretaría Técnica

01:18:01y la jefa provincial

01:18:03de Madrid

01:18:03En esa reunión

01:18:05con el Colegio de Abogados

01:18:06la señora Pilar Rodríguez

01:18:07parece que asume

01:18:08la nota de prensa

01:18:11o la elaboración

01:18:12o la difusión

01:18:13de la nota de prensa

01:18:14¿es eso cierto

01:18:15o fue una decisión suya?

01:18:16Vamos a ver

01:18:16no es exactamente así

01:18:18hubo una polémica

01:18:19entre los directores

01:18:20de comunicación

01:18:21sobre con qué logotipo

01:18:22debía salir

01:18:22la nota de prensa

01:18:23para mí es algo

01:18:25intrascendente

01:18:25podía haber salido

01:18:26con el logo

01:18:27de la Fiscalía General

01:18:28podía haber salido

01:18:29con el de la Superior

01:18:29podía haber salido

01:18:30con el de la Provincial

01:18:31son informaciones oficiales

01:18:32son informaciones oficiales

01:18:33de la Fiscalía Española

01:18:34al final

01:18:35entre ellos

01:18:36convinieron

01:18:36que saliera

01:18:37con el de la Provincial

01:18:38Pilar no fue informada

01:18:40de esta circunstancia

01:18:42y si hizo alguna referencia

01:18:43a ser responsable

01:18:44de la nota

01:18:45fue efectivamente

01:18:46por ese logo

01:18:46por responsabilidad institucional

01:18:48pero está claro

01:18:49clarísimo

01:18:49y yo creo que no lo he podido

01:18:50dejar

01:18:51de manera más evidente

01:18:52ni en ese momento

01:18:54ni con posterioridad

01:18:55en cualquier acto público

01:18:56que el único responsable

01:18:57de esa nota de prensa

01:18:58es el Fiscal General del Estado

01:18:59nadie más

01:19:00Quiero acabar

01:19:01con dos preguntas

01:19:02en relación

01:19:03con estos investigados

01:19:04¿Ordenó o pidió

01:19:06tanto a la señora

01:19:07Pilar Rodríguez

01:19:08como al señor

01:19:09Villazañe

01:19:09que divulgaran

01:19:11facilitaran

01:19:12filtraran

01:19:12cualquier documentación

01:19:13vinculada

01:19:14al señor Alberto González Amador?

01:19:16Rotundamente no

01:19:17¿Tiene constancia

01:19:18de que estas dos personas

01:19:19tanto el señor Villazañe

01:19:20como la señora Pilar Rodríguez

01:19:21facilitaran

01:19:23divulgaran

01:19:24o filtraran

01:19:25cualquier documentación

01:19:25vinculada

01:19:26al señor Alberto González Amador?

01:19:27Rotundamente no

01:19:28Pues he acabado

01:19:29señoría

01:19:30Muchas gracias

01:19:30Damos por finalizada

01:19:33la sesión

01:19:33Muchas gracias

01:19:35Levantamos

01:19:36y si cerramos

01:19:37ya el acta

01:19:38y damos por

01:19:38que podamos ir a la sesión

01:19:39¿Vale?

01:19:40Gracias

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