00:11¿Cómo se construyó la expansión de la economía de la economía de la economía de la economía de la economía?
00:39¿Cómo se construyó la expansión de la economía de la economía de la economía de la economía de la economía?
01:00Hay inmigrantes que llegan a Estados Unidos, se defienden, se prosperan. Creo que es un buen diseñador arquitectónico. Lo vi
01:09viendo el Jardín de Rosas que hizo ahí de frente donde están los retratos de los presidentes de Estados Unidos.
01:16Y le dije que si había una unidad entre nosotros sería alrededor de la libertad. Libertad que obviamente se concibe
01:24de maneras diferentes. Hay quien piensa que la libertad es comprar en un supermercado.
01:29Y otros entendemos que libertad es la superación de las necesidades, como decía Hegel. La foto con Corina fue terrible.
01:37Lo que yo más quise evitar en mi encuentro con Trump es que saliera una foto así.
01:41Creo que ahí gané algo. Era una reunión entre alguien que manda y otro que obedece, sino que nos podemos
01:51poner de acuerdo.
01:52Ustedes se usan como un mecanismo de extorsión. Si no haces esto, no sales. Si no sales, te queda difícil
02:01poder comer.
02:02Tener una cuenta, viajar, etc. Te persiguen. Y te amenazan además con que te pueden llevar como a Maduro o
02:11a Estados Unidos.
02:12Entonces, un sistema así es como el que tenía el rey de España hace unos siglos.
02:20¿Y cuál fue la respuesta latinoamericana y americana? La rebelión.
02:28Y no hubo más rey. Gritaron tanto en Estados Unidos como en América Latina.
02:36Y eso sucedería ahora, si no es capaz el gobierno de Estados Unidos de replantear su relación con Latinoamérica.
02:44Yo creo que se puede ir al camino correcto si Delcy cita un gran diálogo nacional.
02:50Delcy se mueve en dos mundos o en tres. Sus principios, construidos con Chávez y antes, seguro, porque eran jóvenes
03:02revolucionarios,
03:05eran el someterse a un país que ha tirado misiles sobre su territorio o abrir el escenario que podría ser
03:16de una dejación del poder.
03:18Eso depende del pueblo. Libre para que el pueblo escoja con una transición que debe ser de construcción de confianzas
03:27entre todas las fuerzas sociales de Venezuela.
03:30Ella fue la principal opositora a las reformas sociales del gobierno. Las demandó todas.
03:38Y frenó, por ejemplo, la reforma pensional con sus amigos magistrados en la Corte Constitucional.
03:44La frenó, impidiendo que los viejos puedan tener una pensión.
03:48Entonces, digamos, es una fuerza contraria a nosotros, con un espacio popular aún importante,
03:57y tiene su derecho de querer ganar.
04:00¿Una derrota de Cepeda sería una derrota suya?
04:04Indudablemente, y de el país, y de su historia progresista.
04:09Hay una lucha electoral, pero en Colombia siempre ha habido fraude.
04:16No me estoy inventando la palabra.
04:19¿Va a respetar el resultado de las elecciones, sea el que sea?
04:24Sí, pero no es fraude.
04:28Es el pueblo libre. El fraude no es pueblo libre.
04:32¿Y en el hipotético caso de que hubiera fraude, qué haría entonces usted?
04:35Tenemos un problema real.
04:38La firma que escruta es la misma que ordenó la justicia colombiana en su máxima instancia,
04:46sala plena del Consejo de Estado, cambiar.
04:49Los registradores, que se eligen de otra manera, no por el gobierno,
04:55porque hacen el contrato, que vale billones de pesos.
04:58Las elecciones de Colombia son más caras que las elecciones en todo Estados Unidos.
05:03Entonces, es un negocio, es un negocio de repartija de dineros,
05:08y en los negocios, candidatos presidenciales pueden entrar y decir,
05:14yo pongo dinero. ¿De dónde viene el dinero? No importa.
05:18Y ese es el peligro que yo he denunciado.
05:20Un juez me pidió que no hablara más de esto, pero yo hablo porque es la realidad.
05:25La corrupción en Colombia siempre se liga con el narcotráfico,
05:29porque el narco es un motor de la corrupción.
05:34Pero eso, la misma justicia la va a sobrepasar en el tiempo,
05:39porque la justicia está en manos mayoritariamente de la oposición,
05:43eso es lo que llaman law fair, y entonces, en la justicia es donde se encuentran las injusticias.
05:50Mi mayor error fue haber metido a Ocampo, Gaviria y Cecilia,
05:56que consideraba liberales, y a Ocampo progresista, en el gobierno,
06:01por amplitud ideológica, y terminaron traicionando terriblemente el programa,
06:07votado por el pueblo.
06:09No sé dejarse engañar de gente que se dice centro, pero son más de derecha que Uribe.
06:15Incluso intentaría un nuevo acuerdo con Uribe, que lo intenté yo, fracasó,
06:20porque la mentalidad de Uribe y del uribismo en general,
06:25es que se tiene que hacer el programa que ellos quieren,
06:29olvidando que el programa que ganó por el voto del pueblo fue el nuestro.
06:33Es un fracaso en la medida en que la violencia actual colombiana,
06:40que ya es muy regional, no es una violencia nacional, sino regional,
06:47centrada en los lugares donde la cocaína, donde se produce cocaína o se transporta,
06:54entonces depende esa violencia desde la demanda mundial de la cocaína.
07:00Yo no tuve en cuenta, porque en ese momento caía el mercado de la cocaína de Estados Unidos
07:06por el ascenso del fentanilo, era prácticamente el único mercado de cocaína que había,
07:12y pensé objetivamente que eso me permitía proponer un desmantelamiento del narcotráfico pacífico,
07:21porque hoy no hay una violencia política, la violencia está centrada en un problema de codicia.
07:28de reenriquecimiento rápido que trae la cocaína.
07:31¿Qué sucedió en el entretanto?
07:34Que sí cayó la demanda en Estados Unidos, pero se disparó la europea,
07:39la de Australia y otras regiones del mundo, incluso está creciendo en China.
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