La declaración completa de González Amador ante el Supremo

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00:00:00Sí, se puede sentar, sí.

00:00:04Estamos grabando ya, ¿no?

00:00:06Antes de empezar lo que es el acto,

00:00:10que está señalado para dentro de esta mañana de hoy,

00:00:14les quiero comunicar lo siguiente a todas las partes.

00:00:17Con usted no va de momento nada.

00:00:20Y es lo siguiente.

00:00:21He estado hablando con los abogados de la defensa

00:00:24y con el abogado de la acusación particular antes de comenzar.

00:00:27Ahora, me imagino que tendrán conocimiento

00:00:29y si no tendrán conocimiento les llegará a lo largo de la mañana

00:00:32la notificación de un auto que he dictado yo con fecha de esta mañana.

00:00:36En él fijaba como dos días de la semana que viene

00:00:40para práctica de dos pruebas testificales

00:00:43o dos diligencias testificales

00:00:44que había solicitado la defensa del abogado del Estado.

00:00:50Eran dos testificales, una era del señor Neira,

00:00:53que es el abogado del testigo que tenemos aquí,

00:00:57y otra era cuatro periodistas del país,

00:01:00si no recuerdo mal, que nos pedía la defensa.

00:01:04Creo que son dos pruebas convenientes realizar

00:01:06antes de que terminemos lo que se puede considerar la instrucción

00:01:09y eso es lo que se ponía en conocimiento de ustedes

00:01:11mediante el auto del que les estoy hablando.

00:01:14En ese auto se fijaba que las fechas, como les digo,

00:01:16eran el martes para tomar declaración al señor Neira

00:01:19y el viernes de la semana que viene

00:01:21para tomar declaración a los cuatro periodistas.

00:01:24Y el cambio es en lo que les digo yo ahora.

00:01:27Verán que en el auto figura como hora para la toma de declaración

00:01:31del señor Neira está a las diez y media de la mañana.

00:01:35Por razones de agenda, y eso es lo que me han comunicado

00:01:37los abogados que han estado hablando conmigo

00:01:39antes de que entrásemos todos,

00:01:41por razones de agenda es una hora que no viene bien,

00:01:44por decirlo así, a más de uno.

00:01:46Y esa hora de las diez y media la hemos trasladado

00:01:48a las nueve de la mañana.

00:01:49Tomen ustedes nota y desen por notificados

00:01:52de ese cambio de hora.

00:01:54Se mantiene el día, que es el martes que viene,

00:01:57en lugar de a las diez y media de la mañana,

00:01:59empezaremos aquí a las nueve de la mañana

00:02:01con la toma de declaración del señor Neira.

00:02:04La otra declaración que se practicará

00:02:07el viernes de la semana que viene,

00:02:09que si no he hecho yo mal cuentas es el día treinta,

00:02:11empezaremos a las diez y a ver si cunde

00:02:13para tomar declaración a los cuatro periodistas del país

00:02:17que también tienen interés en escuchar la defensa.

00:02:21Así que, dicho esto,

00:02:23entiendo que se dan por enterados todos

00:02:25y empezamos con la diligencia que nos ha traído aquí.

00:02:29Y ahora ya sí me dirijo a usted.

00:02:32En primer lugar, le tengo que pedir juramento.

00:02:35¿Jura usted o promete decir la verdad

00:02:36las preguntas que se le hagan en este acto?

00:02:38Sí, juro, señoría.

00:02:39¿Me dice usted su nombre y apellidos?

00:02:42Alberto González Amador.

00:02:43¿Tiene usted amistad, enemistad, tiene parentesco,

00:02:46tiene relación de algún tipo

00:02:47con las personas que están siendo investigadas en esta causa?

00:02:50No, enemistad, bueno, que estamos en un proceso,

00:02:53pero poco más.

00:02:53Nada más de eso no los conocía.

00:02:54No los conocía.

00:02:55Bueno, le recuerdo que estaba jocuramente

00:02:57y nos debe contestar con la verdad

00:02:58las preguntas que se le vayan haciendo.

00:03:00Yo le voy a hacer solamente un par de preguntas

00:03:01y, puesto que es un testigo que ha propuesto la defensa,

00:03:05primero preguntarán ellas,

00:03:07el fiscal a continuación,

00:03:09y en último término le preguntarán,

00:03:11si quieren preguntarle lógicamente,

00:03:12las distintas acusaciones.

00:03:16La primera pregunta que le hago es,

00:03:18¿usted es consciente, lógicamente,

00:03:19de la querella que puso en su día?

00:03:20Sí, correcto.

00:03:21¿Usted la ratifica?

00:03:22Sí, sí.

00:03:23Y la segunda pregunta que le quiero hacer es,

00:03:29de esa querella,

00:03:31y usted me imagino que lo conoce por propio conocimiento,

00:03:34hay un correo que es clave,

00:03:36o que está siendo clave y está siendo objeto

00:03:38de bastante debate en esta causa,

00:03:40que es el de 2 de febrero del año 2024.

00:03:43¿Usted conoce ese correo?

00:03:46Lo conozco ahora.

00:03:47Lo conoce.

00:03:48Es un correo que dirigió su abogado,

00:03:52el señor Neira,

00:03:53al fiscal que estaba encargado del asunto

00:03:55que tiene usted pendiente en la otra causa distinta a esta.

00:03:59¿Ese correo lo emitió el abogado con conocimiento de usted?

00:04:05No, señoría, yo si quiere,

00:04:07vamos, no sé si quiere que le cuente un poco cronológicamente todo.

00:04:09Pues cuénteme, cuénteme.

00:04:10Vamos a ver.

00:04:13Si me extiendo me lo dice,

00:04:14y puedo ir concretamente a esto,

00:04:16pero a mí me hacen una inspección,

00:04:18creo que es en mayo del año 2022,

00:04:20me empiezo una inspección de Hacienda.

00:04:21Sí.

00:04:22En principio era una inspección,

00:04:23bueno, que parecía normal.

00:04:26Hay un punto de inflexión,

00:04:27porque la inspectora de Hacienda me llama a verme físicamente

00:04:29allí a la inspección.

00:04:31Yo lo considero un poco raro,

00:04:32el asesor mío me decía que tampoco le había mucho sentido,

00:04:34pero, bueno,

00:04:35cuando salimos de allí,

00:04:37yo intuí que estaban como,

00:04:40o sea, me habían identificado como tal,

00:04:42en la agencia tributaria,

00:04:43entonces,

00:04:43prosiguió el proceso,

00:04:45y cuando llegó el año 23,

00:04:48yo ya había pagado el impuesto de sociedades,

00:04:51habíamos acabado todo,

00:04:52esto parecía que acababa por la vía administrativa,

00:04:54y entonces, en septiembre,

00:04:55si no recuerdo mal,

00:04:56en septiembre del 23,

00:04:58me comunican que hacen una,

00:05:00lo que llaman una liquidación vinculada del HITO.

00:05:02Entonces, digamos,

00:05:03para mí,

00:05:04que no tengo conocimiento jurídico,

00:05:05es como que judicializaban el caso, ¿no?

00:05:08En ese momento,

00:05:09lo comento siempre con mi entorno,

00:05:11y al final me pongo en manos de unos abogados.

00:05:13Acudo al despacho de Garrido,

00:05:15concretamente,

00:05:16me reúno con el señor Carlos Neira,

00:05:19le comento un poco la situación.

00:05:21Ellos analizan y ven y me dicen,

00:05:26mira,

00:05:27aquí lo que ocurre es,

00:05:28como ellos interpretan que supera los 120.000 euros,

00:05:31consideran que es delito,

00:05:33entonces,

00:05:33por eso lo han llevado por esta vía.

00:05:35Dice,

00:05:36como tú bien dices,

00:05:37no estamos de acuerdo,

00:05:38o sea,

00:05:39no hay una sociedad interpuesta,

00:05:40las facturas no son falsas,

00:05:41dice,

00:05:41entonces,

00:05:42vamos a hacer primero las alegaciones.

00:05:45Y yo le dije,

00:05:46digo,

00:05:46bueno,

00:05:46yo no estoy de acuerdo,

00:05:47o sea,

00:05:48yo considero que no he cometido fraude,

00:05:50o sea,

00:05:50que las facturas no son falsas,

00:05:51las sociedades no son interpuestas,

00:05:52entonces,

00:05:53hicimos una primera alegación,

00:05:55explicando perfectamente el por qué no.

00:05:58No respondieron que no estaban de acuerdo

00:06:01y que se seguía tramitando la,

00:06:02o sea,

00:06:02que se iba,

00:06:04se mandaba el Ministerio Fiscal.

00:06:06Nos daban la opción de una segunda alegación,

00:06:08volvimos a decir,

00:06:09de hecho,

00:06:09ahí yo estaba en la reunión con ellos

00:06:10y fui muy claro

00:06:12que no estaba de acuerdo,

00:06:13porque no consideraba

00:06:15que había cometido ningún delito

00:06:17y después de esa segunda alegación

00:06:20nos notifican que efectivamente

00:06:22que ya no hay más alegaciones

00:06:23y entonces lo derivan al Ministerio Fiscal.

00:06:25Y ellos me dicen

00:06:26que en ese momento,

00:06:27en ese punto de partida,

00:06:28dicen,

00:06:28mira,

00:06:29esto es muy sencillo,

00:06:30dice,

00:06:31hay dos caminos,

00:06:32pelearlo

00:06:32o lo que hacemos en la mayoría de los casos

00:06:35y llegar a una conformidad.

00:06:37Vamos a analizarlo,

00:06:38vamos a madurarlo.

00:06:38Yo les dije a ellos,

00:06:39digo,

00:06:39mirad,

00:06:41yo creo que saben quién soy,

00:06:43después de lo que me ha pasado

00:06:43a la agencia tributaria.

00:06:45A mí me extraña

00:06:46que no sepan quién soy.

00:06:47Entonces,

00:06:48lo que no quiero es

00:06:49que haya ruido mediático.

00:06:51Soy una persona anónima,

00:06:53incluso estando con la…

00:06:55como pareja de la presidenta

00:06:56de la Comunidad de Madrid,

00:06:57no he ido nunca a actos oficiales,

00:06:59o sea,

00:07:00he descartado siempre todo,

00:07:01he mantido siempre mi anonimato,

00:07:03lo he hecho así toda mi vida.

00:07:04Entonces,

00:07:04yo les decía

00:07:05que no quería exponerme

00:07:07ni que hubiera ruido mediático.

00:07:09Y lo más importante,

00:07:10que esto no le salpicara a ella,

00:07:12porque yo seguía con mi teoría

00:07:13de que era mucha casualidad

00:07:14todo lo que me estaba ocurriendo,

00:07:16que ellos buscaban

00:07:17la fórmula adecuada para eso.

00:07:19El señor Neira me comentó,

00:07:20dice,

00:07:20mira,

00:07:21en principio,

00:07:22aunque no es concluyente,

00:07:23lo maduraremos,

00:07:24pero si quieres eso,

00:07:25el judicializarlo

00:07:26sí te va a exponer.

00:07:28Si buscamos la conformidad,

00:07:30que es algo bastante habitual

00:07:31en estos casos,

00:07:32porque la mayoría de las veces

00:07:33se llega a una conformidad,

00:07:34pues,

00:07:36puede ser una opción.

00:07:37No obstante,

00:07:38vamos a esperar,

00:07:40vamos a analizarlo,

00:07:41y ya te iremos diciendo.

00:07:43Estamos hablando que

00:07:44en diciembre,

00:07:45enero,

00:07:45recuerdo,

00:07:46que llamo a Neira

00:07:48y le pregunto,

00:07:48oye,

00:07:49¿hay noticias?

00:07:50Porque ya había pasado

00:07:50como un mes y medio

00:07:51de mi caso.

00:07:52Y me dice,

00:07:53no,

00:07:54todavía no sabemos nada.

00:07:54Dice,

00:07:55ni siquiera,

00:07:55ten en cuenta que los tiempos

00:07:56son lentos en la Administración,

00:07:58ni siquiera se ha llegado

00:07:59a admitir como tal,

00:08:01ni ha habido denuncia.

00:08:04Digo,

00:08:05bueno,

00:08:05cuando se pasa algo,

00:08:06avísame,

00:08:06más que nada para saber un poco.

00:08:08Y como un mes y medio después,

00:08:10no,

00:08:11ni siquiera un mes y medio,

00:08:12casi un mes y pico después,

00:08:13el 11 de marzo,

00:08:16yo estaba en una reunión de trabajo,

00:08:17me llama la portera

00:08:18y me dice que hay un señor

00:08:20que está intentando entrar en la casa,

00:08:22que estaba ella nerviosa,

00:08:24porque dice que había quedado con usted,

00:08:27que es un periodista,

00:08:27para una entrevista,

00:08:28y claro,

00:08:29ya sabía que yo no estaba.

00:08:31Entonces me dice,

00:08:31está intentando entrar,

00:08:32yo no le estoy dejando,

00:08:33y digo,

00:08:34bueno,

00:08:34no te preocupes,

00:08:35digo,

00:08:35no le dejes pasar,

00:08:37y a partir de ahí,

00:08:38yo me quedé un poco sorprendido,

00:08:40avisé a ver qué era lo que pasaba,

00:08:42luego resultó que esa persona se llamaba Pedro Águeda,

00:08:45es un periodista del diario .es.

00:08:47Por la tarde,

00:08:48recibo una llamada de Pedro Águeda,

00:08:51y entonces cojo el teléfono,

00:08:54digo,

00:08:54sí,

00:08:55y me dice,

00:08:55hola,

00:08:55mira,

00:08:55y se identifica,

00:08:56soy Pedro Águeda,

00:08:57del diario .es,

00:08:58empieza a darme una serie de detalles,

00:09:01tengo una denuncia

00:09:02que ha interpuesto la fiscalía contra usted,

00:09:05por delito,

00:09:05empieza a darme todo tipo de detalles que yo estaba sorprendido,

00:09:09porque me estaba dando información hasta del expediente tributario,

00:09:12y cuestiones que eran muy técnicas.

00:09:15Y yo estuve callado,

00:09:16no respondí nada más.

00:09:17Entonces,

00:09:18él cortó,

00:09:19y al rato me entró un WhatsApp de Pedro Águeda,

00:09:21y ponía,

00:09:23tal y como usted,

00:09:26como no se ha negado a decir que es Alberto González Amador,

00:09:28parto de la base,

00:09:29que esta conversación la he tenido con usted,

00:09:30porque este es el teléfono que me habían facilitado,

00:09:33si no me dice nada en unas horas,

00:09:35mañana a primera hora vamos a publicar una noticia

00:09:37de todo lo que le he comentado por teléfono.

00:09:39Aún así,

00:09:39le enviaré un correo electrónico,

00:09:40y me pone el correo electrónico corporativo,

00:09:45el de mi trabajo,

00:09:46que prácticamente solo es el único correo electrónico

00:09:49que figura, además,

00:09:50en el expediente tributario,

00:09:51curiosamente,

00:09:52porque tengo varios correos,

00:09:52el personal, etcétera.

00:09:54Y entonces,

00:09:56en ese momento,

00:09:57llamo a mi abogado,

00:09:59al señor Neira,

00:10:00y le dije,

00:10:01oye, Carlos,

00:10:02he recibido esta llamada.

00:10:03Me ha dicho un periodista

00:10:04que nos han denunciado,

00:10:06que va, va, va,

00:10:06y le cuento toda la historia,

00:10:08y en ese momento me dice,

00:10:08Carlos Neira,

00:10:09dice,

00:10:09no, no,

00:10:09dice,

00:10:10Alberto, no puede ser,

00:10:11dice,

00:10:12porque yo no tengo conocimiento

00:10:13y yo no tengo ninguna denuncia.

00:10:15Dicho a mí,

00:10:16nadie me ha comentado nada.

00:10:18Y digo,

00:10:18pues, chico,

00:10:19digo,

00:10:19esto es lo que me ha pasado ahora mismo,

00:10:21digo,

00:10:21es que me ha llamado.

00:10:23Y dice que mañana va a hacer una publicación.

00:10:24Dice,

00:10:24bueno,

00:10:24pues deja que mañana,

00:10:26era ya bastante tarde,

00:10:27yo creo que eran las nueve o diez de la noche

00:10:28cuando hablé con Neira,

00:10:29pues esta llamada debía ser como las siete de la tarde o así.

00:10:32Y entonces me dijo,

00:10:33deja que mañana por la mañana

00:10:34hable con fiscalía

00:10:35y te ponga al día.

00:10:37Dije,

00:10:38perfecto.

00:10:38¿Qué ocurre el día doce,

00:10:40al día siguiente?

00:10:42Doce de la mañana…

00:10:42Estamos hablando del doce de…

00:10:44Perdón,

00:10:44doce de marzo.

00:10:45Doce de marzo del 2024.

00:10:47Del 2024,

00:10:48sí.

00:10:48O sea,

00:10:48esta conversación,

00:10:49la llamada del periodista fue el once de marzo

00:10:51y el once de marzo por la tarde o noche habló con el señor Neira.

00:10:56Y entonces,

00:10:56doce de marzo,

00:10:58me despierto,

00:10:59claro,

00:11:01vamos,

00:11:01me reventaron.

00:11:02Es decir,

00:11:02un titular que había cometido fraude con una serie de detalles,

00:11:07o sea,

00:11:07un disparate a mí a nivel personal.

00:11:09Entonces,

00:11:10en ese momento,

00:11:11llamo a Neira,

00:11:12le digo,

00:11:12¿has visto esto?

00:11:13Y dice,

00:11:14dame un tiempo y que hable.

00:11:15Entonces,

00:11:15Neira,

00:11:16al rato,

00:11:17no sé si a la hora y pico,

00:11:19así,

00:11:19eran como las nueve de la mañana aproximadamente,

00:11:22porque era muy primera hora,

00:11:23me manda un WhatsApp y me dice,

00:11:25Alberto,

00:11:26ya he hablado con el fiscal,

00:11:27hay una denuncia interpuesta,

00:11:29y me manda un poco y dice,

00:11:30no te preocupes que está todo en buen camino,

00:11:33sigue en pie,

00:11:34algo así me mandó,

00:11:34no recuerdo bien.

00:11:35De hecho,

00:11:36yo creo que es un WhatsApp que está aportado aquí,

00:11:37porque,

00:11:38según me llegó ese WhatsApp,

00:11:39claro,

00:11:39yo había estado informando un poco,

00:11:41no mucho detalle,

00:11:42pero sí había estado informando a Miguel Ángel Rodríguez,

00:11:45de lo que había ocurrido,

00:11:47y esa misma mañana,

00:11:48como lo vio Miguel Ángel Rodríguez,

00:11:50también la noticia,

00:11:51yo le mandé,

00:11:51le digo,

00:11:52mira lo que me dice mi abogado,

00:11:53o sea,

00:11:53que parece que está todo en pie.

00:11:55Todo esto fue,

00:11:56porque además,

00:11:57yo informé a Miguel Ángel Rodríguez,

00:11:58porque en su día,

00:11:58yo recuerdo,

00:11:59Miguel Ángel Rodríguez,

00:11:59cuando le dije,

00:12:00estoy en una inspección de Hacienda,

00:12:01él mismo,

00:12:02al igual que Neira y el despacho Garrido,

00:12:05ellos me indicaron,

00:12:05y me dicen,

00:12:06mira,

00:12:07la agencia tributaria es un organismo bastante limpio,

00:12:10no me extraña que sepan quién eres,

00:12:12Alberto González me decía,

00:12:13Neira,

00:12:14Alberto González es un nombre muy común,

00:12:15genérico,

00:12:16yo creo que esto no va a trascender una conformidad,

00:12:18yo seguía empeñado en que,

00:12:20sí creía que ellos sabían quién era yo,

00:12:21pero bueno,

00:12:22entonces llegaron a convencerme,

00:12:23en un momento que,

00:12:24bueno,

00:12:24pues que no era así,

00:12:26y,

00:12:27bueno,

00:12:27en ese momento,

00:12:28yo le reenvío ese mismo mensaje a Miguel Ángel,

00:12:30y le digo,

00:12:30pues parece ser,

00:12:32que sí me han denunciado,

00:12:33y esto es lo que me dice Neira,

00:12:35y le reenvío tal cual eso.

00:12:36Entonces,

00:12:37esto es el día 12 de marzo.

00:12:38Sí,

00:12:39pero vamos,

00:12:39antes de llegar al 12 de marzo,

00:12:40yo le he preguntado exactamente por el correo de 2 de febrero.

00:12:45Claro,

00:12:45es que yo el 2 de febrero no tengo conocimiento,

00:12:47porque hasta ahí es donde quiero llegar yo.

00:12:49Venga.

00:12:49Cuando llega el 13 de marzo,

00:12:52yo el 13 de marzo ocurre lo siguiente,

00:12:54por la noche,

00:12:57la cadena SER empieza a decir que hay un correo

00:12:59donde mi abogado reconoce que yo he cometido los delitos,

00:13:06y empieza,

00:13:08y que va a haber una nota de prensa,

00:13:09incluso de la fiscalía.

00:13:11Entonces,

00:13:11yo ahí no entendía nada.

00:13:13Claro,

00:13:14¿qué ocurre?

00:13:14Que eso se cristaliza.

00:13:15¿Puede usted situar la hora en que esto lo escucha?

00:13:19Era muy,

00:13:20muy tarde,

00:13:20porque de hecho un amigo que escuchaba la cadena SER

00:13:24y me dijo,

00:13:24oye,

00:13:25pues igual era la medianoche,

00:13:27por ahí,

00:13:28no sé si el programa este que hay de hora 25,

00:13:30uno de estos,

00:13:31pero ya,

00:13:32de hecho,

00:13:32él me dijo,

00:13:33oye,

00:13:34¿sabes que están diciendo que tú has reconocido los delitos?

00:13:37Y yo no entendía.

00:13:38Y entonces,

00:13:38efectivamente,

00:13:39me puse a ver qué tal lo que estaban diciendo.

00:13:42Era el señor Campos de la SER,

00:13:43quiero recordar,

00:13:44que lo estaba comentando,

00:13:47no entraba en mucho detalle,

00:13:48pero sí que lo comentaba,

00:13:49y luego efectivamente vi que salió una nota de prensa del fiscal general.

00:13:54Total,

00:13:55que,

00:13:56claro,

00:13:56al día siguiente,

00:13:58cuando veo la frase de,

00:14:00ciertamente se han cometido dos delitos,

00:14:01no recuerdo exactamente la literalidad,

00:14:03pero,

00:14:04vamos,

00:14:04poco menos que,

00:14:05como que yo reconocía que era culpable

00:14:07y que sí que había cometido,

00:14:09como que confesaba.

00:14:09claro,

00:14:11yo,

00:14:12el cabreo que me cogí fue monumental,

00:14:14porque no entendía nada,

00:14:15llamé a Neira,

00:14:16en ese momento también me estaba escribiendo Miguel Ángel Rodríguez,

00:14:18y dice,

00:14:19¿esto es verdadero?

00:14:20Y me dijo,

00:14:21¿esto es cierto?

00:14:22Y yo le dije,

00:14:22no lo sé,

00:14:23estoy llamando a Neira,

00:14:24ahora te digo.

00:14:25Entonces,

00:14:25llamé a Neira y le dijo,

00:14:26oye,

00:14:27¿qué es esto que ha salido?

00:14:28Y entonces Neira me dijo,

00:14:29me vio alterado,

00:14:30y me vio bastante enfadado,

00:14:31entonces me dijo,

00:14:33no te preocupes,

00:14:34lo hablamos y te lo explico con calma.

00:14:36Dije,

00:14:37vale.

00:14:37Y entonces le respondí a Miguel Ángel,

00:14:39digo,

00:14:39pues me dice que sí que es cierto.

00:14:41A partir de ahí,

00:14:42hablé con Neira,

00:14:44y le dije,

00:14:44oye,

00:14:44¿cómo es posible este correo?

00:14:46¿Cómo has dicho?

00:14:47Cuando,

00:14:47hasta en dos ocasiones,

00:14:48yo sostuve la agencia tributaria,

00:14:51incluso después,

00:14:52que no estaba de acuerdo,

00:14:54que no había cometido fraude.

00:14:55Y entonces,

00:14:55él me dijo,

00:14:56Alberto,

00:14:57entiendo que tenía parte de razón,

00:14:58me dijo,

00:14:58Alberto,

00:14:59recuerda que cuando dejaste el caso en manos nuestras,

00:15:02dijiste que quería buscar la solución sin ruido,

00:15:06que no fuera mediática,

00:15:07que no te perjudicara a ti,

00:15:09que esto no lo utilizaran para salpicar a tu pareja,

00:15:12y el caso más rápido suele ser la conformidad.

00:15:14Y era una cosa en la cual estábamos madurando y planteando.

00:15:17Es decir,

00:15:18no es una confesión al uso,

00:15:19eso está dentro del marco de lo habitual de llegar a una conformidad.

00:15:24Y dice,

00:15:25pero que tampoco se estaba materializando.

00:15:28Y dice,

00:15:28entonces,

00:15:29por eso escribí eso.

00:15:30Y yo le dije,

00:15:31yo,

00:15:31de hecho,

00:15:32recuerdo,

00:15:32le dije,

00:15:32digo,

00:15:33¿cómo no me avisas?

00:15:34Porque yo quiero que quede clara una cosa.

00:15:36Jamás tuve conocimiento de ese correo.

00:15:39Jamás.

00:15:40Pero esto es peor.

00:15:41Jamás participé en ese correo.

00:15:43Jamás me preguntó el señor Neira

00:15:45si el contenido del correo me parecía bien o mal.

00:15:48No me consultaron.

00:15:50O sea,

00:15:50no he tenido copias de ese correo.

00:15:51Nunca.

00:15:52O sea,

00:15:53el 17 de marzo,

00:15:56recuerdo perfectamente,

00:15:57que le escribí a Neira,

00:15:58le dije,

00:15:59¿puedes,

00:15:59por favor?

00:15:59Porque,

00:15:59claro,

00:16:00ya las noticias estaban saliendo,

00:16:01a mí me estaban reventando socialmente,

00:16:03económicamente,

00:16:05o sea,

00:16:06era una barbaridad.

00:16:07Entonces le dije,

00:16:07¿puedes mandarme todos los correos que te has cruzado

00:16:09con la fiscalía,

00:16:11por favor?

00:16:11Y de hecho,

00:16:13o sea,

00:16:13no me los llegó a mandar.

00:16:14O sea,

00:16:14yo me he enterado,

00:16:14digamos,

00:16:15de todo,

00:16:15básicamente,

00:16:16en esta instrucción.

00:16:18En definitiva,

00:16:19el correo que manda el señor Neira

00:16:20no lo conoce usted en ese momento.

00:16:22No.

00:16:24¿Su contenido lo acepta usted,

00:16:25de alguna manera,

00:16:26en la medida en que pone en sus manos

00:16:29la ofensa?

00:16:31Claro,

00:16:31es que,

00:16:31vamos a ver,

00:16:32yo cuando leía aquello,

00:16:34no lo entendía,

00:16:35o sea,

00:16:35desconozco un poco

00:16:36lo que es el procedimiento jurídico,

00:16:39o incluso cuando el simple hecho

00:16:41de si se están planteando una conformidad

00:16:43a dónde quieren llegar,

00:16:45a mí el problema de todo esto es

00:16:47que públicamente,

00:16:49a partir de ese instante,

00:16:50o sea,

00:16:50del día,

00:16:51de ese día.

00:16:52¿De cuál día?

00:16:52Del 13 de marzo,

00:16:53o sea,

00:16:54el 12 de marzo me reventaron,

00:16:55porque el 12 de marzo la noticia fue demoledora.

00:16:57Porque, claro,

00:16:57a ojos de casi todo el mundo

00:16:58nadie cuestiona las noticias,

00:17:01nadie las contrasta.

00:17:02Entonces,

00:17:02a ojos de todo el mundo

00:17:03es la que aliado,

00:17:06es un defraudador

00:17:06en todo mi entorno.

00:17:08¿Se está refiriendo,

00:17:08es que además de fechas,

00:17:10dígame horas,

00:17:11si me pueden concretar?

00:17:12Sí,

00:17:12el 12 de marzo,

00:17:13cuando...

00:17:13Lo dejamos fuera,

00:17:14el 13 de marzo.

00:17:15El 13 de marzo,

00:17:16entonces,

00:17:16a partir del 13 de marzo

00:17:17el problema está

00:17:18que cuando por la noche

00:17:20se empieza a hablar

00:17:21de que ciertamente

00:17:23yo he admitido eso,

00:17:26que es falso,

00:17:28claro,

00:17:28hablamos de una hora muy tarde

00:17:30del 13 de marzo,

00:17:30el 14 de marzo por la mañana

00:17:31ya es demoledor del todo,

00:17:33porque el 14 de marzo de la mañana

00:17:34lo que ocurre es lo siguiente,

00:17:35vamos a ver.

00:17:36A mí,

00:17:37o sea,

00:17:37me han quitado

00:17:38la presunción de inocencia,

00:17:40me han quitado la intimidad,

00:17:41me han quitado todo.

00:17:41Eso es otra pregunta

00:17:42que le voy a hacer posteriormente.

00:17:44Entonces,

00:17:45en cuanto a los hechos,

00:17:46ya me ha contado usted

00:17:46la secuencia

00:17:47desde el día 12 prácticamente

00:17:49hasta el día 13,

00:17:50incluso la mañana del 14.

00:17:52La otra pregunta

00:17:53que le iba a hacer

00:17:54es precisamente,

00:17:55también es de conocimiento notorio,

00:17:58que usted ha entablado

00:17:59una demanda

00:18:00en vía civil

00:18:01contra algún personaje público

00:18:03precisamente por este tema,

00:18:04porque ha puesto en tela

00:18:06su reputación.

00:18:07Yo sobre ese particular

00:18:08también le quiero hacer

00:18:09una pregunta

00:18:11en doble sentido.

00:18:13¿De esa sentencia

00:18:14o de ese procedimiento

00:18:15tiene usted sentencia ya?

00:18:18No,

00:18:18pero demanda civil

00:18:19de las personas

00:18:20que me han llamado

00:18:20de fraude al profesor.

00:18:21Si en el procedimiento civil

00:18:22que tiene usted

00:18:23entablado

00:18:23contra algún,

00:18:25no recuerdo yo,

00:18:26contra alguna persona

00:18:30del ámbito,

00:18:32no sé si mediático,

00:18:33público,

00:18:34político,

00:18:34¿tiene usted

00:18:35un procedimiento civil

00:18:36contra él?

00:18:36Sí,

00:18:37tengo varios.

00:18:38Bueno,

00:18:38¿tiene usted sentencia

00:18:39en algún sentido

00:18:40de alguno de esos procedimientos?

00:18:41No,

00:18:42que yo sepa no.

00:18:44O sea,

00:18:44el 14 de marzo

00:18:44como empiezan a llamarme

00:18:45todos defraudados

00:18:46o confesos,

00:18:47yo lo que hago

00:18:47es emprender acciones

00:18:48para defenderme.

00:18:49Pues en todo caso

00:18:50eso lo dejo aparte.

00:18:52Sí que es verdad

00:18:52que ha aparecido

00:18:53en varios medios

00:18:54esa denominación de usted

00:18:56que se le tiene

00:18:57por delincuente

00:18:58o defraudador confeso

00:18:59son las palabras

00:19:00que eso

00:19:01en qué términos

00:19:03ha afectado

00:19:04a usted

00:19:05desde dos puntos de vista

00:19:06en cuanto a su,

00:19:08digamos,

00:19:08al ámbito personal

00:19:10y eso

00:19:11en qué sentido

00:19:12ha podido afectar

00:19:13en lo que usted entiende

00:19:14desde un profano

00:19:15de cara a su derecho

00:19:16de defensa

00:19:17en el asunto penal

00:19:18que tiene usted pendiente.

00:19:19A ver si desde

00:19:20los dos puntos de vista

00:19:21me puede dar una respuesta.

00:19:22Sí, pues mire,

00:19:23desde el punto de vista

00:19:24personal

00:19:26en el ámbito

00:19:28del entorno

00:19:29de mi familia

00:19:30ha sido un destrozo.

00:19:31Tengo hijos

00:19:32que acuden

00:19:33a colegios,

00:19:34a sitios

00:19:34donde, pues,

00:19:36no voy a entrar

00:19:36en detalles

00:19:37pero es un destrozo

00:19:38lo que me han hecho.

00:19:40Salvo las personas

00:19:41muy allegadas a mí.

00:19:42En el ámbito

00:19:42social

00:19:44exactamente igual

00:19:45porque eso se ha,

00:19:45o sea,

00:19:46han ido machacando

00:19:46día tras día

00:19:48ha habido

00:19:48más noticias

00:19:49mías

00:19:50además

00:19:50mías

00:19:51que de la guerra

00:19:52de Ucrania

00:19:52durante todo este tiempo

00:19:53desde que dijeron

00:19:54que era un defraudador

00:19:55confeso.

00:19:56O sea,

00:19:56eso añadimos

00:19:56que desde el presidente

00:19:57del gobierno

00:19:58a diferentes ministros

00:19:59delegados al gobierno

00:20:00se hagan faltado a nadie

00:20:01para llamarme

00:20:01defraudador confeso.

00:20:03Entonces,

00:20:03¿qué ocurre?

00:20:03Que respondiendo

00:20:04a su pregunta

00:20:05a mí todo eso

00:20:06me ha ido lastrando

00:20:07a nivel social

00:20:09enormemente.

00:20:10A nivel económico

00:20:11he llegado

00:20:11a perder contratos.

00:20:13Es más,

00:20:14he perdido contratos

00:20:14que iba a firmar

00:20:15que estaban pactados

00:20:16en febrero

00:20:17y he perdido contratos

00:20:19de un cliente

00:20:20que me comunicó

00:20:21claramente

00:20:22oye Alberto

00:20:23si no te importa

00:20:23debido a esta situación

00:20:25creo que es mejor

00:20:26es decir,

00:20:27cliente que tenía histórico

00:20:28desde hace 15

00:20:29o 18 años

00:20:30incluso

00:20:31no investigado

00:20:33yo soy profesor

00:20:35en el máster

00:20:36de industrias químicas

00:20:37en un máster oficial

00:20:38y llevo siéndolo

00:20:40desde el año 2010

00:20:41si no recuerdo.

00:20:41Es decir,

00:20:43desde hace mucho tiempo.

00:20:44Es el primer año

00:20:45en el curso 2024-2025

00:20:47donde

00:20:48no me han llamado

00:20:50para ir

00:20:50a impartir las clases.

00:20:52Entonces,

00:20:53ha sido un destrozo

00:20:56como le digo

00:20:58o sea,

00:20:58han arrollado

00:20:58eso a nivel

00:20:59social,

00:21:00económico,

00:21:01personal.

00:21:01A nivel del derecho

00:21:02de la defensa

00:21:03o sea,

00:21:04cierto es

00:21:05que soy un neófito

00:21:06no soy un jurista

00:21:07pero

00:21:08lo que he visto

00:21:09evidente es

00:21:10lo que no puede ser

00:21:10es que si yo he sostenido

00:21:12ante la agencia tributaria

00:21:14defendiendo

00:21:15que yo no he cometido fraude

00:21:16que esas facturas

00:21:17no son falsas

00:21:18que los trabajos

00:21:18estaban hechos

00:21:19adjunté a la inspección

00:21:21de hacienda

00:21:22fotos,

00:21:23pasaporte,

00:21:24demostré

00:21:24una serie de cosas

00:21:25que no se tuvo en cuenta

00:21:26a mí

00:21:29el hecho de que digan

00:21:30que he reconocido

00:21:31los delitos

00:21:31y que soy un defraudador

00:21:32sin ser un conocedor

00:21:34de la materia

00:21:34yo me encuentro

00:21:35que voy a un juicio

00:21:36a decir que

00:21:37si en teoría

00:21:39mi abogado

00:21:40como ha hablado por mí

00:21:40sin yo saber nada

00:21:42ha reconocido

00:21:43los

00:21:43dice que ha reconocido

00:21:45los delitos

00:21:45entonces yo

00:21:47me encuentro

00:21:48que no tengo salida

00:21:50aquí el problema

00:21:51que yo he tenido

00:21:51es

00:21:52que yo hubiese querido

00:21:54haber sido tratado

00:21:55como un ciudadano cualquiera

00:21:56como lo que era

00:21:57Alberto González Amador

00:21:58no como el presidente

00:21:59o sea, no como la pareja

00:22:00de la presidenta

00:22:01de la Comunidad de Madrid

00:22:01que es lo que

00:22:02a la postre

00:22:03porque

00:22:04o sea, cuando

00:22:05pedían paro judicial

00:22:07y gracias al despliegue

00:22:08de esta tutela judicial

00:22:10efectiva

00:22:10que he podido tener

00:22:12ahora he visto

00:22:13todo lo que ha ocurrido

00:22:14y vamos

00:22:15no hace falta ser

00:22:16Leith ni Newton

00:22:17para llegar a una conclusión lógica

00:22:18de hilando

00:22:20los hechos

00:22:21con evidencias objetivas

00:22:22los hallazgos

00:22:23lo que ha pasado

00:22:24con Pilar Rodríguez

00:22:25el fiscal general del estado

00:22:27las llamadas que ha habido

00:22:28a quien ha habido

00:22:28periodistas

00:22:29es decir

00:22:29yo ahora que tengo

00:22:30todo encima de la mesa

00:22:31estoy sorprendido

00:22:33entonces a mí

00:22:34me han dejado

00:22:35totalmente vendido

00:22:36cuando

00:22:36perfectamente

00:22:37cuando yo entré

00:22:38en el despacho de Garrido

00:22:39y eso que sopesaba

00:22:41de a ver si vienen a por mí

00:22:42por ser la pareja de

00:22:43efectivamente

00:22:44ahora me doy cuenta

00:22:45que todo esto

00:22:46se ha materializado

00:22:46por ese motivo

00:22:47si no

00:22:48lo mío es una nimiedad

00:22:50frente a lo que hay

00:22:51día a día

00:22:51de hecho

00:22:52dicho por la mayoría

00:22:53de los abogados fiscalistas

00:22:54Bueno vamos a ver

00:22:56yo ya no le hago más preguntas

00:22:57le voy a dar la palabra

00:22:58en primer lugar

00:22:58al abogado del estado

00:23:00que lleva la defensa

00:23:01de Álvaro García Ortiz

00:23:02Buenos días

00:23:04Colaveña

00:23:05señoría

00:23:05buenos días

00:23:06señor González Amador

00:23:07en representación

00:23:08del señor fiscal general

00:23:10del estado

00:23:10en primer lugar

00:23:13ha mencionado

00:23:14que su abogado

00:23:15el señor Neira

00:23:16envió ese correo

00:23:18de 2 de febrero

00:23:19del año 2024

00:23:21el de ciertamente

00:23:23se han cometido

00:23:23dos delitos fiscales

00:23:24sin su consentimiento

00:23:27sin su conocimiento

00:23:28sin mi conocimiento

00:23:29correcto

00:23:30cuando

00:23:30el señor Neira

00:23:32decía en el correo

00:23:33soy Carlos Neira

00:23:37letrado designado

00:23:39por el administrador

00:23:39Alberto González Amador

00:23:41para su defensa

00:23:41he estudiado el asunto

00:23:43y de común acuerdo

00:23:44con Alberto González

00:23:45les comunico

00:23:46que es voluntad firme

00:23:48de esta parte

00:23:48alcanzar una conformidad penal

00:23:49reconociendo íntegramente

00:23:51los hechos

00:23:52su abogado

00:23:53en ese correo

00:23:53no estaba diciendo la verdad

00:23:54no había común acuerdo

00:23:55con usted

00:23:55no, yo hago otra interpretación

00:23:57si me lo permite

00:23:58la interpretación

00:24:01que hago es lo siguiente

00:24:02partiendo de la base

00:24:03que esto es una

00:24:04o sea, no una

00:24:05o sea, es una realidad

00:24:06una verdad

00:24:07estoy aquí como testigo

00:24:08y tengo que decir la verdad

00:24:09partiendo de la base

00:24:10que

00:24:10yo no participé

00:24:12en la redacción

00:24:12de ese correo

00:24:13partiendo de la base

00:24:13que no tenía conocimiento

00:24:14de que él iba a enviar

00:24:15ese correo

00:24:16partiendo de la base

00:24:17que ni siquiera

00:24:18me envió el correo

00:24:19no un poquito después

00:24:21es que lo he tenido

00:24:22por las diligencias

00:24:24que se han practicado

00:24:24en este juicio

00:24:25cuando yo hablé con él

00:24:28en ese momento

00:24:28que comentaba antes

00:24:29que estaba enfadado

00:24:30él me dijo

00:24:31vamos a hablarlo

00:24:32de hecho me acuerdo

00:24:32que fui al despacho

00:24:33y él me explicó

00:24:35me dice

00:24:35Alberto

00:24:36dice

00:24:36tú lo dejaste

00:24:38en nuestras manos

00:24:38dijiste

00:24:39que

00:24:40tomásemos la opción

00:24:42que

00:24:42para ti

00:24:43fuese

00:24:44la menos mediática

00:24:45que no

00:24:46le provocara problemas

00:24:47a tu pareja

00:24:48que nada

00:24:48tenían que ver

00:24:49con tus negocios

00:24:50ni con tu persona

00:24:51etcétera

00:24:52entonces

00:24:52nosotros

00:24:54hemos sopesado

00:24:55este camino

00:24:56y lo hemos ido

00:24:57negociando

00:24:58o hablando

00:24:59no recuerdo exactamente

00:25:00qué me diría

00:25:01con fiscalía

00:25:02y

00:25:03él sí me recordó

00:25:05y me dice

00:25:05no te puedes cabrear

00:25:06conmigo

00:25:06porque yo se hago

00:25:07muy enfadado

00:25:08insisto

00:25:08no te puedes

00:25:09enfadar conmigo

00:25:10porque yo ya te expliqué

00:25:11que había diferentes caminos

00:25:13no sabíamos

00:25:15qué caminos

00:25:15íbamos a tomar

00:25:16pero si era el camino

00:25:17de la conformidad

00:25:18yo te expliqué

00:25:18que una de las

00:25:19no sé

00:25:21los protocolos

00:25:22o las normas

00:25:23las directrices

00:25:23que hay dentro de la fiscalía

00:25:24es

00:25:25que hay que reconocer

00:25:26los hechos

00:25:26aunque seas inocente

00:25:27es un

00:25:29criterio

00:25:30indispensable

00:25:30o sea

00:25:31si no

00:25:32no se puede

00:25:32dice

00:25:33y por eso

00:25:33y él me dijo

00:25:34por eso

00:25:35mi correo

00:25:36va

00:25:36con ese contenido

00:25:38y con esa información

00:25:39es lo que él puede decir

00:25:40y cuando se envía

00:25:41ese correo

00:25:41de 2 de febrero

00:25:42usted en ningún caso

00:25:44estaba abierto

00:25:44a reconocer los delitos

00:25:45usted no quería

00:25:47reconocer los delitos

00:25:47no, no, no

00:25:48yo lo que estaba abierto

00:25:48es a que mi abogado

00:25:49tomara la opción

00:25:51o sea

00:25:51yo no soy jurista

00:25:52yo cuando le dije

00:25:53me quedo en vuestras manos

00:25:55porque

00:25:55yo estaba confuso

00:25:57por un momento

00:25:57de hecho

00:25:58a mí

00:25:59recuerdo

00:25:59hablando con la gente

00:26:00oye

00:26:00yo lo he peleado

00:26:01y he ganado

00:26:01a la agencia tributaria

00:26:02pero claro

00:26:03otros me decían

00:26:04si peleas

00:26:05vais a ir a un juicio

00:26:06van a saber quién eres

00:26:07vas a salir en todos los medios

00:26:08una conformidad

00:26:09puede pasar desapercibida

00:26:10Alberto González

00:26:11es un hombre muy general

00:26:12nadie sabe quién eres

00:26:13entonces yo

00:26:14lo que dije es

00:26:15oye

00:26:15vosotros que sois los expertos

00:26:17vosotros que tenéis

00:26:18la capacidad

00:26:18jurídica

00:26:20la capacidad técnica

00:26:21para saber

00:26:22cuál es el camino

00:26:23que hay que recorrer

00:26:24lo dejo en vuestras manos

00:26:25yo me desentendí

00:26:26por completo

00:26:27desde ese

00:26:28no sé si fue

00:26:29noviembre

00:26:30finales de octubre

00:26:31desde ese momento

00:26:32yo me desentendí

00:26:33hasta

00:26:34hasta enero

00:26:36que fue cuando le volví a preguntar

00:26:37él ni siquiera me dijo

00:26:38estamos llegando a una

00:26:40él me dijo

00:26:41por ahora no tenemos

00:26:42ni denuncia

00:26:43entonces lo siguiente

00:26:44que ha ocurrido

00:26:44es todo lo que he relatado

00:26:45antes

00:26:46mire

00:26:47le quiero preguntar

00:26:49ahora

00:26:50sobre el grado

00:26:52de conocimiento

00:26:52que tiene

00:26:52sobre una serie

00:26:53de personas

00:26:53y usted me dice

00:26:54si las conoce

00:26:55de que la conoce

00:26:56ok

00:26:56en primer lugar

00:26:57de mi cliente

00:26:58de mi cliente

00:27:00el señor García Ortiz

00:27:00Álvaro García Ortiz

00:27:01lo conoce de algo

00:27:02lo conozco de verlo

00:27:04a la televisión

00:27:05vamos

00:27:05bien

00:27:06si de la señora

00:27:06Pilar Rodríguez

00:27:08la fiscal

00:27:08ni la conocía

00:27:09no la conocía

00:27:10al señor Salto

00:27:11lo conoce personalmente

00:27:13al señor

00:27:13Julián Salto

00:27:14el fiscal del caso

00:27:15ni idea

00:27:15tampoco lo conocía

00:27:16bien

00:27:16evidentemente

00:27:17a Carlos Neira

00:27:18es su abogado

00:27:19sí

00:27:19y lo sigue siendo

00:27:21la actualidad

00:27:22sí

00:27:22ese pequeño

00:27:27encuentro

00:27:27ese desencuentro

00:27:29le pregunto

00:27:30sobre que

00:27:31usted no tenía

00:27:32conocimiento

00:27:32sobre las

00:27:33negociaciones

00:27:34de conformidad

00:27:35supuso algún tipo

00:27:37de quiebra

00:27:38en la confianza

00:27:39del señor Neira

00:27:39algún tipo de

00:27:40adoptado

00:27:41me disculpe

00:27:42que a usted

00:27:43le llamó enfadado

00:27:43es eso cierto

00:27:44sí

00:27:44pero continúa

00:27:46siendo su abogado

00:27:47sigue confiando

00:27:47él me dio

00:27:48una explicación

00:27:49me dio una explicación

00:27:50lógica

00:27:52de por lo visto

00:27:53yo lo desconozco

00:27:54pero él me

00:27:54confío

00:27:55o sea

00:27:56él me dijo

00:27:56y de hecho

00:27:57contrastando y hablando

00:27:58con múltiples personas

00:27:59bueno usted lo sabrá

00:28:00mejor que yo

00:28:01que es fiscal

00:28:01dicen que

00:28:02es abogado del estado

00:28:03disculpe

00:28:04perdone

00:28:04pero tendrá más

00:28:06conocimientos jurídicos

00:28:06que yo

00:28:07el caso es que

00:28:08dicen que

00:28:08de hecho

00:28:09dicen que también

00:28:09se suele llegar a un acuerdo

00:28:10hasta con la abogacía

00:28:11del estado

00:28:11para llegar a un pacto

00:28:12en conformidad

00:28:13entonces

00:28:14él me recordó

00:28:15me dice

00:28:15Alberto

00:28:15cuando te dimos

00:28:16las diferentes opciones

00:28:17de los caminos

00:28:18que íbamos a explorar

00:28:19a madurar

00:28:19si tirábamos por la conformidad

00:28:21recuerda que

00:28:22te comenté

00:28:23que tendrías que reconocer

00:28:25los hechos

00:28:25que incluso

00:28:26que sería algo rápido

00:28:27porque

00:28:27si no recuerdo mal

00:28:28me dijo

00:28:28vas a un juicio de lo penal

00:28:30ratificas y te marchas

00:28:31como

00:28:32que era todo rápido

00:28:33y iba a pasar desapercibido

00:28:34porque

00:28:34el reconocimiento

00:28:36de los hechos

00:28:37era un automatismo

00:28:38era algo automático

00:28:40era parte del proceso

00:28:41yo por lo que le entendí a él

00:28:42como que era

00:28:43una cuestión indispensable

00:28:44para poder llegar

00:28:45o sea

00:28:45que no se puede llegar

00:28:46a una conformidad

00:28:47es más

00:28:47me dijo

00:28:48y aunque tú

00:28:49sostengas que eres inocente

00:28:50o sea

00:28:51una vez ya que se llega

00:28:52a ese acuerdo

00:28:52y eres juzgado

00:28:53no puedes decir

00:28:54oye ahora voy a demostrar

00:28:54mi inocencia

00:28:55no

00:28:55miren

00:28:56yo tengo aquí

00:28:57su querella

00:28:57la querella que ha presentado

00:28:59su abogado

00:28:59y

00:29:00todo esto que nos ha relatado

00:29:02por ejemplo

00:29:02sobre la falta de conocimiento

00:29:04de que se había enviado

00:29:06ese correo

00:29:06de 2 de febrero

00:29:07y demás

00:29:07lo he hecho en falta

00:29:08en la querella

00:29:09no lo veo por ningún lado

00:29:11pero esa querella

00:29:12es que tengo un montón de querellas

00:29:14disculpenme

00:29:14la querella de este procedimiento

00:29:15la pregunta es

00:29:18este dato nuevo

00:29:19sobre que usted

00:29:20no tenía conocimiento

00:29:21sobre el correo

00:29:22de 2 de febrero

00:29:23hasta el 14 de marzo

00:29:24¿ha dicho?

00:29:25no, no, no

00:29:26hasta que se han practicado

00:29:27el 17 de marzo

00:29:28se lo pedí

00:29:29a él

00:29:30le pedí no solo este

00:29:31le dije si había más correos

00:29:32incluso

00:29:33nunca me los envió

00:29:34mi pregunta es

00:29:35este hecho

00:29:36que me parece muy relevante

00:29:38¿por qué no se refleja

00:29:39en la querella

00:29:40que ha dado lugar

00:29:40a esta causa

00:29:41contra mi querella

00:29:42pero ¿quién ha interpuesto

00:29:43la querella?

00:29:44vamos a ver

00:29:45la querella la ha interpuesto

00:29:46su abogado

00:29:47su abogado

00:29:47sí

00:29:47y ese dato

00:29:49efectivamente

00:29:49no se refleja

00:29:50en la querella

00:29:51yo a mi abogado

00:29:54le cuento todo

00:29:54o sea

00:29:55lo que ha redactado

00:29:56mi abogado ahí

00:29:57es que yo no soy jurista

00:29:57¿cómo?

00:29:58le pregunto

00:29:58porque es como lo primero

00:30:00que ha dicho

00:30:01en su declaración

00:30:02y en cambio

00:30:03me parece un dato

00:30:03muy relevante

00:30:04que no se refleja

00:30:05en la querella

00:30:05la falta de conocimiento

00:30:07de usted

00:30:08sobre las negociaciones

00:30:09de conformidad

00:30:09¿por qué?

00:30:12usted se lo contó

00:30:12a su abogado

00:30:13ese hecho

00:30:14que usted no conocía

00:30:15perdón

00:30:15voy a interrumpir

00:30:16porque estamos entrando

00:30:17en un debate

00:30:18que yo creo que ya está

00:30:19entendido

00:30:20y se debe dejar zanjado

00:30:22él pone su problema

00:30:24en manos de un abogado

00:30:25le contará

00:30:26lo que le quisiera contar

00:30:27y su abogado

00:30:27redacta la querella

00:30:28en los términos

00:30:29que crea

00:30:30por lo tanto

00:30:31no le podemos pedir

00:30:32explicaciones a él

00:30:33de por qué ha puesto

00:30:34o ha dejado de poner

00:30:35su abogado nada

00:30:36así que si no le importa

00:30:37pasa usted a otra pregunta

00:30:38bien

00:30:39le tengo que preguntar

00:30:42el señor Miguel Ángel Rodríguez

00:30:46y lo que ha comentado

00:30:47tampoco aparece mencionado

00:30:48en la querella

00:30:49esta persona

00:30:52el nombre de esta persona

00:30:53o el conocimiento

00:30:54el grado de conocimiento

00:30:55o

00:30:56que tenía este señor

00:30:58sobre todos los hechos

00:30:59que ha relatado

00:30:59no le parecía relevante

00:31:00no no

00:31:01que no es que me parezca relevante

00:31:02es que

00:31:02lo que aparezca en la querella

00:31:04a mí cuando yo me pongo

00:31:05en manos de mi abogado

00:31:06porque me están destrozando

00:31:08me han vilipendiado

00:31:09nacionalmente

00:31:11incluso internacionalmente

00:31:12si le diría

00:31:13y me pongo en manos de él

00:31:15yo le he dicho

00:31:16de la información

00:31:16lo que él considera

00:31:18que como ha redactado eso

00:31:19escúcheme

00:31:20es como si le pregunta

00:31:21al ingeniero de caminos

00:31:22qué materiales

00:31:22ha querido poner

00:31:23en la presa

00:31:24no sé

00:31:25bien

00:31:26continúo

00:31:28entonces

00:31:29sobre el conocimiento

00:31:31de la asistencia

00:31:32de las negociaciones

00:31:33de conformidad

00:31:33cuando usted

00:31:35tiene conocimiento

00:31:36de que su abogado

00:31:37había enviado

00:31:39el correo

00:31:39de 2 de febrero

00:31:40con la noticia

00:31:41del mundo

00:31:42de las 21.29

00:31:43correcto

00:31:44prueba de ello

00:31:44es que

00:31:45es cuando le llamo

00:31:47enfadado

00:31:47y prueba de ello

00:31:48es que

00:31:48de hecho es que

00:31:49no teníamos

00:31:49ninguno de mi entorno

00:31:50vamos a ver

00:31:51en que no

00:31:51sí sí sí

00:31:52sí porque

00:31:53fíjese usted

00:31:54no solamente

00:31:55en las fechas

00:31:55sino en las horas

00:31:56le ha dicho

00:31:57la noticia del mundo

00:31:58a las 21.29 horas

00:32:00del día 13 de marzo

00:32:01ah no no

00:32:02perdón

00:32:03es que no escucho bien

00:32:06dígame

00:32:06voy a preguntarle

00:32:08yo me entero

00:32:08de ese correo

00:32:09el 14 de febrero

00:32:10por la mañana

00:32:11usted cuando

00:32:12hablan el 13 por la noche

00:32:13pero me entero

00:32:14efectivamente

00:32:14es más

00:32:15es que el 14 de febrero

00:32:16perdón

00:32:17el 14 de marzo

00:32:18el 13 de febrero

00:32:20hablan de que

00:32:21hablan

00:32:22que mi abogado

00:32:23reconoce eso

00:32:24por la noche

00:32:25lo he dicho antes

00:32:26en un programa

00:32:26de televisión

00:32:27pero yo eso todavía

00:32:28no lo vi

00:32:28por la mañana

00:32:29el día siguiente

00:32:30hay una nota

00:32:32hay una nota

00:32:33de la fiscalía

00:32:33y lo que es peor

00:32:34por la mañana

00:32:34que era el 14 de marzo

00:32:35que había pleno

00:32:36en la asamblea de madrid

00:32:37el señor lobato

00:32:39saca ese correo

00:32:41y además

00:32:42lo dice

00:32:42que me sorprendió

00:32:44porque es un funcionario

00:32:45de la agencia tributaria

00:32:45además sabe lo que tiene que hacer

00:32:46y insisto

00:32:49a la postre

00:32:50con las diferentes diligencias

00:32:51que ha habido aquí

00:32:52he descubierto

00:32:53que el señor lobato

00:32:54tenía ese correo

00:32:57por parte de moncloa

00:32:58porque se lo envía

00:32:59Pilar Sánchez Acera

00:33:00jefa de gabinete

00:33:01de Oscar López

00:33:03jefe de gabinete

00:33:03del presidente del gobierno

00:33:04cuando todavía

00:33:04no había sido publicado

00:33:05esa mañana fue

00:33:07vamos

00:33:08ya no había duda

00:33:09de ese correo

00:33:09yo no lo conocía

00:33:11hasta entonces

00:33:11bien pero

00:33:12y sobre la existencia

00:33:13de las negociaciones

00:33:14de conformidad

00:33:14entre su abogado

00:33:16y el señor fiscal

00:33:16cuando se entera

00:33:17por primera vez

00:33:18repítame

00:33:18cuando se entera usted

00:33:20por primera vez

00:33:21que está habiendo

00:33:22negociaciones

00:33:22de conformidad

00:33:23entre el señor Salto

00:33:24el fiscal del caso

00:33:25y su abogado

00:33:26el señor Carlos

00:33:26es que yo como tal

00:33:27casi le diría

00:33:28que yo no tengo conocimiento

00:33:29o sea

00:33:30a día que hoy

00:33:30si usted me pregunta

00:33:31cuál es el acuerdo

00:33:32de conformidad

00:33:33sobre la existencia

00:33:34yo no tengo ni idea

00:33:35porque no sé si es que

00:33:37se ha llegado

00:33:37o sea

00:33:37yo le estoy diciendo

00:33:39o sea

00:33:39yo tengo que declarar

00:33:40la verdad

00:33:40y lo que sé

00:33:41yo no sé si al día de hoy

00:33:43ha habido en algún momento

00:33:45un acuerdo

00:33:46un pacto

00:33:46en conformidad

00:33:47o sea

00:33:48lo único que sé

00:33:49es que

00:33:49cuando yo lo dejo

00:33:50en manos

00:33:51de mi abogado

00:33:52descubro el 14 de marzo

00:33:54que mi abogado

00:33:55ha dicho esa frase

00:33:56parece ser que era

00:33:57con la idea

00:33:58entiendo

00:33:58no sé si llegar a un pacto

00:33:59usted por ejemplo

00:34:00el 12 de marzo

00:34:02tenía conocimiento

00:34:03de que estaban hablando

00:34:05el señor Neida

00:34:05y el señor Salto

00:34:06para llegar a un acuerdo

00:34:07de conformidad

00:34:08no

00:34:08tal es así

00:34:09no

00:34:09tal es así

00:34:10que el 12 de marzo

00:34:11fíjese

00:34:11o sea

00:34:12yo no sabía ni que existía

00:34:13la figura del señor Salto

00:34:16como he dicho antes

00:34:17yo el 12 de marzo

00:34:18cuando salta la noticia

00:34:19le llamo

00:34:20y como habíamos tenido

00:34:21la conversación

00:34:21la noche antes

00:34:22le digo

00:34:22oye y esto

00:34:23y es él quien me dice

00:34:24no puede ser

00:34:25yo todavía

00:34:26no tengo ni la denuncia

00:34:27¿cómo pueden decir

00:34:28que te ha denunciado

00:34:29la fiscalía?

00:34:29estamos hablando

00:34:30de primera hora de la mañana

00:34:31y el periódico

00:34:33eldiario.es

00:34:33firmado por Pedro Águeda

00:34:36decía

00:34:37y precedo

00:34:38decía

00:34:39que efectivamente

00:34:40que la fiscalía

00:34:41me había denunciado

00:34:42y él

00:34:42como un buen rato después

00:34:44me dice

00:34:45ya me ha mandado la denuncia

00:34:46el señor Salto

00:34:47o sea

00:34:48ahí conozco yo

00:34:49que existe una persona

00:34:50que se llama Salto

00:34:51pero una vez que ya estoy

00:34:52en todos los medios

00:34:53y el señor Neida

00:34:55recibe un correo electrónico

00:34:57¿es eso cierto?

00:34:58esa mañana

00:34:58el día 12 de marzo

00:34:59del señor Salto

00:35:01lo he descubierto

00:35:02ahora después

00:35:04pero si se lo rebota usted

00:35:05no, no

00:35:06es que a mí lo que me manda

00:35:06es un whatsapp

00:35:07yo le digo

00:35:07que es lo que ocurre

00:35:08a mí me entra

00:35:09cuando acaba la conversación

00:35:11me entra un whatsapp

00:35:12y es un pantallazo

00:35:13de hecho es que es un pantallazo

00:35:14que yo creo

00:35:15que está aquí

00:35:16en las diligencias

00:35:17porque lo aportó

00:35:17Miguel Ángel Rodríguez

00:35:18que es el que yo le envío a él

00:35:19es un pantallazo

00:35:20en el que

00:35:21no recuerdo la literalidad

00:35:22pero venía

00:35:23aquí está la denuncia

00:35:26total

00:35:26sigue en pie

00:35:27el que podamos seguir hablando

00:35:29o sea

00:35:29no

00:35:29es un pantallazo

00:35:31es una imagen

00:35:31ni siquiera tengo el correo

00:35:33o sea

00:35:33a mí el señor Neida

00:35:34no me reenvía el correo

00:35:36insisto

00:35:37es que el señor Neida

00:35:38no me ha enviado un correo nunca

00:35:41y usted recibe

00:35:42esa fotografía

00:35:45a través de whatsapp

00:35:46del señor Neida

00:35:46de un correo

00:35:47que acaba de recibir

00:35:48él del señor Salto

00:35:49a las 8.50 de la mañana

00:35:50y usted

00:35:51¿qué hace con el señor Neida?

00:35:52le llama

00:35:53le dice

00:35:53oye

00:35:53que está viendo

00:35:54¿qué hay de esto?

00:35:54no

00:35:55él

00:35:55en ese momento

00:35:57me dice

00:35:57no te preocupes

00:35:59ya está la denuncia puesta

00:36:00déjame que maniobre

00:36:01más o menos

00:36:02va todo en pie

00:36:03y dije

00:36:04vale

00:36:04manténme informado

00:36:05porque la noticia

00:36:05me ha matado

00:36:06y me dice

00:36:06no te preocupes

00:36:07y yo eso

00:36:08se lo mando

00:36:09Miguel Ángel Rodríguez

00:36:10también estaba inquieto

00:36:11porque sabían que

00:36:12todos estábamos intuyendo

00:36:14que a mí se me estaba utilizando

00:36:15de ariete

00:36:16para ir contra mi pareja

00:36:17entonces

00:36:18yo se lo mando a él

00:36:19transmitiéndole las palabras

00:36:20Neida me dice

00:36:22que no me preocupe

00:36:23que sigue

00:36:25su estrategia

00:36:26o lo que sea

00:36:26todo en pie

00:36:27y que está hablando

00:36:28y negociando con el fiscal

00:36:29cuando dice

00:36:30solo que sigue todo en pie

00:36:32¿a qué se refiere?

00:36:33o que sigue

00:36:33habría que preguntarle al señor Neida

00:36:35porque él pone

00:36:36que sigue todo en pie

00:36:37yo no entiendo

00:36:37es que no

00:36:38o sea

00:36:39yo no sé los pasos

00:36:40que se iban a producir

00:36:41es una cuestión

00:36:42que desconozco

00:36:42nunca estuve en esas conversaciones

00:36:44el señor Neida

00:36:45no se refería

00:36:46a la existencia

00:36:47de las negociaciones

00:36:48de conformidad

00:36:48o a las que había

00:36:49con el señor Salton

00:36:50es que no podría decirle

00:36:51yo prefiero que lo pregunte a él

00:36:52porque

00:36:53el señor Neida

00:36:53va a venir a declarar

00:36:54el martes

00:36:55claro

00:36:55si viene ahí

00:36:56porque voy a responder

00:36:56algo que no sé

00:36:57espere

00:36:57cuando hablo yo

00:36:59disculpe señoría

00:37:00se lo podemos preguntar

00:37:01al señor Neida

00:37:02más preguntas

00:37:02a las 8.50

00:37:06recibe del señor Carlos Neida

00:37:08o a las 9 de la mañana

00:37:09recibe del señor Carlos Neida

00:37:10ese pantallazo

00:37:11esa fotografía

00:37:12del correo electrónico

00:37:13y usted se lo envía

00:37:15al señor Miguel Ángel Rodríguez

00:37:17cuénteme

00:37:18en calidad de que se lo envía

00:37:19al señor

00:37:19cuál es la intervención

00:37:21el papel de Miguel Ángel Rodríguez

00:37:23en ese momento

00:37:24por qué era necesario enviárselo

00:37:25por qué le parecía relevante

00:37:27enviárselo al señor Miguel Ángel Rodríguez

00:37:29el comunicarse a Miguel Ángel Rodríguez

00:37:32la única finalidad que tiene

00:37:34es que como la noticia

00:37:36y todos pensábamos

00:37:36que se me estaba utilizando

00:37:38de ariete

00:37:38para ir contra la presidenta

00:37:39de la Comunidad de Madrid

00:37:40como se ha visto a posteriori

00:37:42yo lo único que hice

00:37:45fue comunicarle

00:37:46lo que me decía mi abogado

00:37:47porque lo creía

00:37:48fue una decisión mía

00:37:50lo creía relevante

00:37:51interesante

00:37:51porque él

00:37:53como jefe de gabinete

00:37:54es un subordinado de la presidenta

00:37:55pero es su jefe de gabinete

00:37:56y es quien coordina

00:37:57la comunicación

00:37:58lleva diferentes cuestiones

00:38:00que son estratégicas

00:38:01para mi pareja

00:38:03entonces yo

00:38:04le mantengo informado

00:38:06bien

00:38:07usted le dio autorización

00:38:11al señor Miguel Ángel Rodríguez

00:38:12para enviar

00:38:14esa fotografía

00:38:16de ese correo

00:38:17a periodistas

00:38:17pues mire

00:38:18en ese día no

00:38:19pero le puedo decir

00:38:20o sea

00:38:21ese día yo simplemente

00:38:22la conversación es

00:38:23yo le mando

00:38:24el whatsapp

00:38:25para informarle

00:38:27de la situación

00:38:28porque

00:38:29tiene que contextualizar

00:38:30esto un poco

00:38:30es decir

00:38:31él está en el ámbito

00:38:33como usted podrá conocer

00:38:34a otras personas

00:38:35de compañeras de su trabajo

00:38:36mujeres o lo que sea

00:38:37entonces

00:38:38yo no he ido

00:38:40dándole mucho detalle

00:38:41a mi entorno

00:38:42pero simplemente

00:38:44cuando tuve una inspección

00:38:45además ya ha pasado

00:38:45unos meses

00:38:46simplemente le dije

00:38:46pues me han hecho una inspección

00:38:47cuando la cosa se torcía

00:38:49pues esto no me empieza a gustar

00:38:50le di

00:38:51varios tips

00:38:52y este fue uno de ellos

00:38:54cuando saltó la noticia

00:38:55le dije

00:38:55mira esto es lo que me dice

00:38:57Neira

00:38:57el abogado

00:38:58entonces

00:38:59en ese momento

00:39:00ese mensaje

00:39:00queda ahí

00:39:01el día

00:39:02estamos hablando

00:39:03del día 12 de marzo

00:39:04el día 13 de marzo

00:39:07me llama

00:39:09por la mañana

00:39:10este Miguel Ángel Rodríguez

00:39:12me dice

00:39:13oye Alberto

00:39:13mira

00:39:14hay un periodista

00:39:15del mundo

00:39:15Esteban Urdequieta

00:39:18Urdequieta

00:39:19porque tiene un nombre

00:39:20bastante complicado

00:39:20de pronunciar

00:39:21el apellido

00:39:23entonces me dice

00:39:24tienes inconveniente

00:39:25en que te llame

00:39:26para preguntarte

00:39:27sobre la noticia

00:39:27que publicó

00:39:28el diario.es

00:39:29y le dije

00:39:31digo

00:39:31bueno

00:39:32me apetece mucho

00:39:33hablar con periodistas

00:39:34pero bueno

00:39:35no me importa

00:39:35casi mejor

00:39:37porque después

00:39:37de lo que había dicho

00:39:38el diario.es

00:39:38digo no me importa

00:39:39entonces

00:39:40él me llamó

00:39:40como media mañana

00:39:42la una

00:39:42más o menos

00:39:43o sea

00:39:44medio día

00:39:45y cuando

00:39:46nada

00:39:47me llamó

00:39:48y entonces

00:39:48me preguntó

00:39:50puedes

00:39:50nada

00:39:51se presenta

00:39:52puedes comentarme

00:39:54esto que ha salido de ti

00:39:55entonces

00:39:55yo a él

00:39:56le comento

00:39:57todo el proceso

00:39:59de la agencia tributaria

00:40:01que es donde yo

00:40:02siempre he estado centrado

00:40:03como ha ido

00:40:05transcurriendo

00:40:05y le di

00:40:06detalles

00:40:07de la información

00:40:08de la agencia tributaria

00:40:09y

00:40:10pues cuando el inspector

00:40:11de la hacienda

00:40:12me llamó

00:40:13que todavía no sabemos

00:40:14para qué

00:40:14pero físicamente

00:40:15quería que fuera

00:40:15de hecho me hizo

00:40:16dos requerimientos

00:40:16porque yo quería evitar

00:40:17ir a la agencia tributaria

00:40:18entonces

00:40:20yo le di

00:40:20mi explicación

00:40:21de cómo había visto yo

00:40:23que este proceso

00:40:24lo veía negro

00:40:26lo veía turbio

00:40:27y le comenté

00:40:29que no estaba

00:40:29de acuerdo

00:40:30con la publicación

00:40:30de la noticia

00:40:31porque es por lo que

00:40:32me llamó

00:40:33por la publicación

00:40:33de la noticia

00:40:34entonces yo le dije

00:40:34mira

00:40:35lo de las facturas falsas

00:40:36no es así

00:40:37yo he viajado

00:40:37a Costa de Marfil

00:40:38he ido a México

00:40:39se ha intentado

00:40:40hacer los proyectos

00:40:41se lo he evidenciado

00:40:42entonces yo le cuento

00:40:42todo eso

00:40:43un momento

00:40:43cuando se refiere

00:40:44a lo de las facturas

00:40:45se está refiriendo

00:40:46a

00:40:46a las dos facturas

00:40:48famosas

00:40:48de México

00:40:49y Costa de Marfil

00:40:49sí

00:40:50porque son las facturas

00:40:50famosas

00:40:51que salen

00:40:51del que publica

00:40:53el diario

00:40:53punto es

00:40:54entre otras

00:40:55básicamente

00:40:55lo centra ahí

00:40:56y entonces

00:40:57yo le doy la explicación

00:40:58de todo esto

00:40:59y le conté todo

00:41:01bueno

00:41:01de hecho

00:41:02podría decirle

00:41:02no sé si duraría

00:41:0312, 13, 15 minutos

00:41:05no lo sé

00:41:05pero

00:41:06debía hablar

00:41:07del 99%

00:41:08porque me llamó la atención

00:41:09porque ya

00:41:09no lo he escuchado

00:41:10perdón

00:41:11digo que prácticamente

00:41:11que fui yo

00:41:12quien hablaba

00:41:13o sea

00:41:13él me preguntó

00:41:14por la noticia

00:41:14y le conté todo

00:41:15entonces

00:41:16¿qué más le contó?

00:41:18no

00:41:18eso

00:41:18o sea

00:41:19le conté el proceso

00:41:20desde cómo se inició

00:41:22la inspección de Hacienda

00:41:22de lo que a mí

00:41:23me pareció raro

00:41:24que estaba ocurriendo

00:41:25la inspección de Hacienda

00:41:26porque

00:41:26nos decían que iba a acabar

00:41:27por la vía administrativa

00:41:28y hubo un cambio

00:41:29un punto de inflexión ahí

00:41:30que no sabemos por qué

00:41:31y de repente

00:41:31lo acabó en el Ministerio Fiscal

00:41:33judicializándose este caso

00:41:34y le fui dando

00:41:36todo tipo de detalles

00:41:37de la inspección de Hacienda

00:41:40entonces le dije

00:41:40digo

00:41:41y a partir de aquí

00:41:41pues nada

00:41:42me puse en manos de abogados

00:41:43y ha saltado la noticia

00:41:45y ahí

00:41:45y

00:41:46me dio

00:41:47las gracias

00:41:48poco más

00:41:49es que hable yo

00:41:50prácticamente

00:41:50del correo

00:41:51de 12 de marzo

00:41:52¿hablaron?

00:41:53no

00:41:53de ese correo no

00:41:55nada

00:41:56lo centré todo

00:41:57en la agencia tributaria

00:41:59bien

00:42:00la

00:42:01no le contó

00:42:04por ejemplo

00:42:05esto ocurrió

00:42:06el 13 de marzo

00:42:07en torno a la una de la tarde

00:42:08ha mencionado

00:42:09a mediodía

00:42:09sí

00:42:10a mediodía

00:42:11le contó

00:42:12lo que había ocurrido

00:42:13el día anterior

00:42:14que usted había hablado

00:42:16con Miguel Ángel Rodríguez

00:42:17que le había enviado

00:42:19una fotografía

00:42:20del correo 12 de marzo

00:42:22no no

00:42:22le cuento

00:42:22y no lo digo

00:42:24vamos

00:42:24por desmerecer a la profesión

00:42:26ni nada

00:42:26pero

00:42:26y más después de todo lo que he sufrido

00:42:28con el periodismo

00:42:29yo al periodista

00:42:30me restringí

00:42:32a

00:42:33me pregunta por la noticia

00:42:34el diario punto es

00:42:35que hay que tengo que decir

00:42:35y yo le respondo

00:42:37sobre la noticia

00:42:38del diario punto es

00:42:38del

00:42:396 de la mañana

00:42:40del 12 de marzo

00:42:41sobre lo que ha ocurrido

00:42:42prácticamente cuando acabé

00:42:44vale gracias

00:42:45nada

00:42:45bueno suerte

00:42:46y se acaba la conversación

00:42:48lo que sí ocurre

00:42:49le digo para responderle

00:42:50a su pregunta

00:42:51lo que sí ocurrió es

00:42:52por la

00:42:53el 13 de marzo

00:42:55por la

00:42:55por la noche

00:42:57cuando ya

00:42:58se empieza a decir

00:42:59el ciertamente

00:43:00ha cometido los delitos

00:43:02todo esto

00:43:03cuando dice por la noche

00:43:03es después de la publicación

00:43:04del mundo

00:43:05de las 21 a 29

00:43:07no sé si eran las 11 de la noche

00:43:0811 y media

00:43:09la

00:43:09o sea

00:43:10la cadena ser

00:43:12cuando empieza a comentar

00:43:13de hecho es que

00:43:13antes incluso de esas 11 de la noche

00:43:15el

00:43:16Campos

00:43:17el periodista de la SER

00:43:18empieza a decir

00:43:19que

00:43:20tiene información

00:43:21no habla claramente

00:43:22pero empieza a decir

00:43:23como

00:43:23pero él ha reconocido los delitos

00:43:25su abogado

00:43:25entonces

00:43:26él está digamos

00:43:26en

00:43:27en esa línea

00:43:29y entonces

00:43:30luego

00:43:31cuando salta

00:43:32cuando ya salta del todo

00:43:33la noticia

00:43:35y están

00:43:36yo

00:43:37no la noticia

00:43:37porque yo creo que se cristalizó

00:43:39después con la

00:43:39como no tengo los papeles aquí

00:43:41no podría decirle la fecha

00:43:42no quiero columpiarme

00:43:42pero equivocarme

00:43:44pero lo que

00:43:45si ocurre es que

00:43:46Miguel Ángel Rodríguez

00:43:47por la noche

00:43:48cuando

00:43:48cuando el periodista del mundo

00:43:51había publicado

00:43:52no sé si era a las 9

00:43:53es que no sé a qué hora publicó

00:43:54la noticia del mundo

00:43:56es a las 21 a 29

00:43:57si le refresca la memoria

00:43:58vale

00:43:58pues a las 21 a 29

00:43:59yo recuerdo que

00:44:00bastante más tarde

00:44:01a mí me llamó Miguel Ángel Rodríguez

00:44:03porque cuando salió eso

00:44:04que no sé si pone

00:44:05pone que

00:44:06que estábamos llegando a un acuerdo

00:44:08o un pacto

00:44:08no recuerdo bien lo que decía la noticia

00:44:10el caso es que

00:44:11Miguel Ángel Rodríguez me dijo

00:44:12Alberto

00:44:13y me preguntó

00:44:14¿tienes inconveniente

00:44:15en que este whatsapp

00:44:16que me mandaste ayer

00:44:17de Carlos Neira

00:44:18lo pase a prensa?

00:44:21y yo dije

00:44:22digo mira

00:44:22haz lo que consideres

00:44:24o sea

00:44:25esto ya

00:44:25ahí es cuando

00:44:27pero hablo

00:44:28hablo bastante tarde

00:44:29de hecho

00:44:29yo juraría

00:44:30fíjese

00:44:31o sea no estoy seguro

00:44:33pero

00:44:34muy probablemente

00:44:35porque cuando el amigo

00:44:37me dijo que en la serie

00:44:38estaban diciendo

00:44:38que si yo había reconocido

00:44:39yo no sé

00:44:40si incluso

00:44:41la conversación de Miguel Ángel Rodríguez

00:44:43pudo ser un poco antes

00:44:44pero tampoco estoy seguro

00:44:45él no podría decirle

00:44:46lo que sí estoy seguro

00:44:47es que

00:44:48fue a raíz de la publicación del mundo

00:44:50él me dijo

00:44:50¿puedo mover este mensaje

00:44:52que me envió hasta ayer?

00:44:53y yo le dije sí

00:44:53pero o sea

00:44:54fue posterior a lo del mundo

00:44:55bien

00:44:58le pregunto

00:44:59cuando

00:44:59el señor Miguel Ángel Rodríguez

00:45:01envía

00:45:02a ese grupo

00:45:03envía

00:45:03¿le consta

00:45:05si el señor Miguel Ángel Rodríguez

00:45:07finalmente envió esa fotografía

00:45:09del correo

00:45:09a periodistas?

00:45:10me ha constado ahora

00:45:11las diligencias

00:45:12que he visto que nos mandó

00:45:13a un grupo

00:45:13pero vamos a ver

00:45:14usted se ha enterado

00:45:15por lo que está aquí dicho

00:45:16¿cómo?

00:45:17que se ha enterado

00:45:17de ese movimiento

00:45:18de ese correo

00:45:19por lo que se ha dicho aquí

00:45:20sí

00:45:20¿como conocimiento directo

00:45:23tiene usted?

00:45:23no

00:45:24pues entonces

00:45:24la pregunta está contestada

00:45:25bien

00:45:26simplemente me preguntó

00:45:27no, no, no

00:45:28tiene que contestar

00:45:29otra pregunta

00:45:30le tengo que

00:45:31le tengo que reiterar

00:45:32cuando

00:45:33usted

00:45:35cuando usted recibe

00:45:38hay un

00:45:39hay un

00:45:40unos

00:45:41whatsapps

00:45:42presentados por parte

00:45:43del señor Miguel Ángel

00:45:44Miguel Ángel Rodríguez

00:45:45aquí

00:45:45en el

00:45:47en el tribunal

00:45:47y

00:45:49usted parece

00:45:50reenviarle

00:45:51al señor Miguel Ángel Rodríguez

00:45:53un whatsapp

00:45:54con el siguiente tenor literal

00:45:55le quiero preguntar

00:45:56buenos días

00:45:57esto es un

00:45:58un whatsapp

00:45:59que usted reenvía

00:45:59el señor Miguel Ángel Rodríguez

00:46:01buenos días Alberto

00:46:02he recibido

00:46:03correo del fiscal

00:46:04parece que todo sigue en pie

00:46:05le voy a llamar al fiscal

00:46:07para ir concretando

00:46:08la idea mía

00:46:08es que al final

00:46:09solo haya una

00:46:10solo haya un condenado

00:46:12y multa mínima

00:46:13están

00:46:16están ahí hablando

00:46:18de los términos

00:46:19de la conformidad

00:46:20le está comentando

00:46:22al señor Miguel Ángel Rodríguez

00:46:24los términos de la conformidad

00:46:24que haya un condenado

00:46:26y multa mínima

00:46:26no

00:46:27es que

00:46:27o sea yo le digo

00:46:28a mí cuando me manda eso

00:46:30el señor Neira

00:46:31que efectivamente

00:46:31ese es el mensaje

00:46:32el que acaba de leer

00:46:33el que yo le mando

00:46:33es como para decir

00:46:35por lo que me dice Neira

00:46:36en principio

00:46:37si han sacado la noticia

00:46:39me puede destrozar

00:46:40pero en principio

00:46:41que no

00:46:42que

00:46:43que

00:46:44que su

00:46:44digamos su camino

00:46:45o el camino que él

00:46:46consideraba

00:46:47que

00:46:47que seguía todo en pie

00:46:49como pone ahí

00:46:49entonces

00:46:50yo

00:46:51el hecho de

00:46:52la multa mínima

00:46:53pues supongo que sería

00:46:55que no sé

00:46:56que me tocaría pagar

00:46:57aunque ya había pagado ciencias

00:46:58pero

00:46:58que al final

00:46:59no sé jurídicamente

00:47:01eso como

00:47:02como se traduce

00:47:03que al final

00:47:04solo haya un condenado

00:47:05y multa mínima

00:47:06insisto

00:47:08estaba

00:47:09y se supone que el condenado

00:47:10sería yo

00:47:10es lo que

00:47:12usted le rebota

00:47:13al señor

00:47:13no lo sé

00:47:13que no puede

00:47:14yo

00:47:15yo

00:47:15mire

00:47:16no lo sé

00:47:17tendría que preguntarle

00:47:18al señor Neira

00:47:18porque seguramente

00:47:20él

00:47:20que recordará

00:47:21las conversaciones

00:47:21que ha tenido conmigo también

00:47:22a lo mejor

00:47:23podrá aclararle más

00:47:24yo lo que sí le puedo

00:47:25asegurar

00:47:26es que

00:47:27cuando me pasa todo esto

00:47:28me quedo en sus manos

00:47:29y a partir de ahí

00:47:30dejo la estrategia

00:47:31en manos de ellos

00:47:32y hasta la fecha

00:47:33le pregunto

00:47:34cuando el señor

00:47:35Esteban Urritieta

00:47:36en su noticia

00:47:37de las 21 y 29

00:47:38dice

00:47:38en su noticia

00:47:40leo literal

00:47:41la propuesta

00:47:41a la que ha tenido

00:47:42acceso en exclusiva

00:47:43el mundo

00:47:44ha sido remitido

00:47:45por correo electrónico

00:47:46tras estallar el caso

00:47:48y luego además

00:47:49concreta la noticia

00:47:50del mundo

00:47:51la propuesta

00:47:52en concreto

00:47:52es

00:47:54la propuesta

00:47:54del acusador público

00:47:55consiste en la admisión

00:47:56por parte de González Amador

00:47:58de la comisión

00:47:58de dos delitos

00:47:59contra la hacienda pública

00:48:00y otro de falsedad

00:48:01y una pena de prisión

00:48:02que no implique

00:48:02su cumplimiento efectivo

00:48:04es decir

00:48:04el ingreso en la cárcel

00:48:05mire

00:48:06usted

00:48:07comunicó

00:48:08estas dos

00:48:09la propuesta

00:48:10y los términos

00:48:11de la propuesta

00:48:12del señor Esteban Urritieta

00:48:13no

00:48:13pero le digo más

00:48:14primero que yo con él

00:48:15no hablé de nada

00:48:16de esto

00:48:16pero es que le digo más

00:48:18lo que me sorprende

00:48:20es

00:48:20que

00:48:21o sea

00:48:22que propuesta

00:48:23o sea

00:48:23que yo a día de hoy

00:48:24si usted me pregunta

00:48:25sí

00:48:26pero que si usted me pregunta

00:48:27si

00:48:27ha venido alguien

00:48:28le ha dicho

00:48:29mire

00:48:29la propuesta

00:48:29del ministerio fiscal

00:48:30para llegar a un acuerdo

00:48:31en conformidad

00:48:32no

00:48:34o sea

00:48:34no lo sé

00:48:35es que no sé

00:48:35qué propuesta

00:48:35es

00:48:36la que usted

00:48:37le reenvía

00:48:38a Miguel Ángel Rodríguez

00:48:39la idea mía

00:48:40es que al final

00:48:40solo haya un condenado

00:48:41y multa mínima

00:48:42esa

00:48:42por esa le estoy preguntando

00:48:43sí pero yo

00:48:43claro

00:48:43yo lo que interpreto

00:48:44yo lo que interpreto

00:48:46de

00:48:46que lo que me está diciendo

00:48:47Neira es

00:48:48la estrategia

00:48:49que él quiere seguir

00:48:50pero

00:48:51a mí no me dice

00:48:52Neira en ningún momento

00:48:53he hablado con el fiscal

00:48:55hemos llegado a un acuerdo

00:48:56esto va a ser así

00:48:57así así así

00:48:58así

00:48:58no

00:48:58bien

00:48:59de hecho

00:49:01a día de hoy

00:49:01yo no sé si hay una propuesta

00:49:02que no lo sé

00:49:03de acuerdo

00:49:05le pregunto

00:49:09también

00:49:10si me lo permite

00:49:11sí sí

00:49:11vamos digo

00:49:13que no solo no sé

00:49:14porque

00:49:14y además

00:49:15sería desconcertante

00:49:16porque en el caso

00:49:17en este caso

00:49:17del fraude fiscal

00:49:19que estamos hablando

00:49:19yo he escuchado

00:49:21o sea ha visto

00:49:21como la abogacía del Estado

00:49:22retiró

00:49:23dice que retiró el cargo

00:49:25y hay una evidencia

00:49:25de falsedad documental

00:49:26tras hablar con la agencia tributaria

00:49:28pero con el cambio

00:49:28del abogado general del Estado

00:49:29quitan al abogado del Estado

00:49:30en troza de Isabel Fernández Toro

00:49:32entonces ya vuelven a meter

00:49:33la falsedad

00:49:33entonces

00:49:34yo no sé

00:49:35ni ya de lo que se me puede acusar

00:49:36si falsedad o no falsedad

00:49:37no sé qué propuesta

00:49:38estoy perdido

00:49:39yo le digo que también

00:49:41lo desconocó

00:49:41de ese procedimiento

00:49:42todo

00:49:43no tengo ni idea

00:49:44sobre el asunto fiscal

00:49:46yo creo que hemos aquí

00:49:47hablado

00:49:47más que de sobra

00:49:49de sobra

00:49:49vamos a ver si volvemos

00:49:50a lo que tenemos que volver

00:49:51bien

00:49:52yo le

00:49:53le

00:49:54le

00:49:56le consta a usted

00:49:57si su abogado

00:49:58envió también

00:49:59un correo similar

00:50:00al de 2 de febrero

00:50:01a la abogacía del Estado

00:50:03lo he visto

00:50:06a posteriori

00:50:06vamos a ver

00:50:07usted cuéntenos

00:50:08lo que tiene

00:50:09conocimiento directo

00:50:10no

00:50:10porque lo que ha visto

00:50:11la respuesta

00:50:12no

00:50:12entonces ya nos lo dirá

00:50:14su abogado

00:50:14cuando venga

00:50:15el próximo día

00:50:15bien

00:50:16es más

00:50:18si quiere

00:50:18para matizar

00:50:19no no no

00:50:19vale

00:50:20voy a

00:50:24voy a hacer un barrido

00:50:24señoría

00:50:25porque

00:50:25bien

00:50:27si

00:50:33sabe si el señor Neira

00:50:35le envió

00:50:36o se puso en contacto

00:50:39con

00:50:39usted tiene un fiscalista

00:50:40también en León

00:50:41puede ser

00:50:41si

00:50:42bien

00:50:43sabe si el señor Neira

00:50:44se puso en contacto

00:50:46con él

00:50:46para

00:50:46comunicarle

00:50:48el envío del correo

00:50:49del 2 de febrero

00:50:49no no

00:50:51vamos

00:50:52pregúntele al señor Neira

00:50:53yo creo que no

00:50:54sería el colmo

00:50:55que tuviera el correo

00:50:56y no lo estuviera yo

00:50:57que los pedí

00:50:5814.000 veces

00:50:59a ver

00:50:59el asesor fiscal

00:51:02mío

00:51:03Javier

00:51:03habló

00:51:07con el señor Neira

00:51:08cuando

00:51:08cuando esto

00:51:09digamos

00:51:09se judicializa

00:51:10como digo yo

00:51:11o se

00:51:12hacen una liquidación

00:51:13vinculada a un delito

00:51:14en ese momento

00:51:15es cuando

00:51:16el propio asesor mío

00:51:17me dice

00:51:17oye

00:51:18esto se ha torcido

00:51:20tienes que buscarte

00:51:21un despacho

00:51:22entonces lo que si hago

00:51:23lógicamente

00:51:23es cuando yo me voy

00:51:24agarrido

00:51:25al despacho

00:51:25y hablo con el señor Neira

00:51:26a Neira le digo

00:51:28oye

00:51:28si quieres saber

00:51:29cómo ha sido

00:51:30todo el proceso

00:51:31en la inspección

00:51:31de Hacienda

00:51:33tiene que ser

00:51:34mi asesor fiscal

00:51:34quien te lo cuente

00:51:35digo porque

00:51:35tienes que

00:51:37para que te pueda informar

00:51:38entonces

00:51:38esa es la conexión

00:51:40por la cual

00:51:41yo les conecto

00:51:41vamos

00:51:41por una cuestión

00:51:42meramente profesional

00:51:43para mi defensa

00:51:44le pregunto también

00:51:45le consta

00:51:46o sabe

00:51:47si el señor Neira

00:51:48se coordinó

00:51:50con los abogados

00:51:51de otras personas

00:51:52que se encuentran investigadas

00:51:53señor Letrado

00:51:53si es que son

00:51:54del señor Neira

00:51:55bien

00:51:56ni idea

00:51:56sobre

00:52:01hay otro correo

00:52:02además del de 2 de febrero

00:52:04y el de 12 de marzo

00:52:05hay otro correo

00:52:06que también

00:52:06se ha aportado

00:52:08en las actuaciones

00:52:08que es el de 12 de febrero

00:52:09usted

00:52:10le consta

00:52:11la existencia

00:52:12de ese correo

00:52:12de 12 de febrero

00:52:13o la recepción

00:52:14de ese correo

00:52:15por parte de

00:52:15Julián Salto

00:52:17más bien

00:52:17el envío

00:52:18de ese correo

00:52:19de 12 de febrero

00:52:20por parte de Julián Salto

00:52:21a su abogado

00:52:21no le constaba

00:52:24bien

00:52:25o sea yo lo único

00:52:29no no

00:52:30no

00:52:30vale

00:52:30le pregunto

00:52:32el

00:52:34usted sabe

00:52:36si

00:52:37o su abogado

00:52:38le contó

00:52:39el señor Neira

00:52:39le contó

00:52:40si el día 12 de marzo

00:52:42se estaban poniendo

00:52:43en contacto

00:52:43periodistas

00:52:44con él

00:52:44disculpe

00:52:46si a usted

00:52:48le consta

00:52:48o sabe

00:52:49o tiene conocimiento

00:52:50de si el señor

00:52:51Carlos Neira

00:52:51estaba recibiendo

00:52:53el día 12 de marzo

00:52:54al poco tiempo

00:52:55de publicarse

00:52:55la noticia del diario

00:52:56correcto

00:52:56sí sí

00:52:57es así

00:52:57le consta

00:52:58sí

00:52:59pero también

00:52:59esa pregunta

00:53:00sobra

00:53:01y perdón

00:53:01que le interrumpa

00:53:02de nuevo

00:53:02vamos a tener

00:53:03aquí al señor Neira

00:53:04vamos a tener

00:53:05aquí a los periodistas

00:53:06pero

00:53:07¿sabe qué periodistas

00:53:08son?

00:53:09¿de qué diario?

00:53:09¿de qué periódico?

00:53:10¿o de qué noticiero?

00:53:13de algunos sí

00:53:14recuerdo

00:53:14vamos es que me escribían

00:53:15a mí también

00:53:16es que escribieron a todos

00:53:17y en particular

00:53:17le pregunto

00:53:18¿eran periodistas del país?

00:53:20en particular

00:53:20sobre periodistas del país

00:53:21uno era periodista del país

00:53:22pero preguntando

00:53:23por la noticia

00:53:24de lo del 12 de marzo

00:53:25sí

00:53:25bien

00:53:26o sea preguntaba

00:53:28exactamente

00:53:29recuerdo que preguntó

00:53:30si yo había satisfecho

00:53:31como se había publicado

00:53:32que estaba todo pagado

00:53:33a ellos solo le preocupaba

00:53:35que si había satisfecho

00:53:36la cantidad

00:53:38que me reclamaba

00:53:39haciendo tal

00:53:39y estaba satisfecha

00:53:40vamos desde hace más de un año

00:53:41bien

00:53:44o sea no preguntaba

00:53:47ni por el correo

00:53:48ni por nada

00:53:48sí

00:53:49le quiero ahora preguntar

00:53:51sobre

00:53:51en concreto

00:53:53sobre el señor

00:53:53Miguel Ángel Rodríguez

00:53:54¿cuándo fue la primera vez

00:53:56que le comentó

00:53:57al señor

00:53:57Miguel Ángel Rodríguez

00:53:58que usted estaba siendo objeto

00:53:59de un procedimiento

00:54:00de inspección

00:54:00desde el año 2022

00:54:01en la agencia tributaria?

00:54:03¿lo recuerda?

00:54:03sí

00:54:03pues yo creo

00:54:05o sea

00:54:06si se me abrió la inspección

00:54:07en

00:54:07en mayo del 22

00:54:10yo creo

00:54:13que fue

00:54:13en

00:54:14pues

00:54:15mire casi

00:54:16le diría

00:54:17no sé cuándo se jugó

00:54:18la final de

00:54:19de Champions

00:54:20del Real Madrid

00:54:21que creo que fue

00:54:21en el año 22

00:54:22pues si fue en junio

00:54:24pues sería en junio

00:54:25o a finales de mayo

00:54:26o junio

00:54:27o sea

00:54:27yo solo le dije

00:54:28oye me ha pasado esto

00:54:30y fue cuando él me dijo

00:54:31bueno

00:54:32esto le cae a todo el mundo

00:54:34y le digo

00:54:34no será por ella

00:54:35no

00:54:35ya está

00:54:36y esa fue

00:54:37la primera vez

00:54:38que yo le informo

00:54:38y fue esto

00:54:39perdón

00:54:39en mayo

00:54:40en junio

00:54:40¿de qué año?

00:54:41del 22

00:54:42bien

00:54:43cuando

00:54:44le pregunto

00:54:45cuando

00:54:46creo eh

00:54:47vamos

00:54:47cuando usted recibió

00:54:48esa visita tan desagradable

00:54:50en su domicilio

00:54:51el 11 de marzo

00:54:52¿se lo comentó

00:54:53al señor Miguel Ángel Rodríguez?

00:54:55no recuerdo

00:54:56igual sí

00:54:56es que no

00:54:57no podría decirle

00:54:58no lo sé

00:54:58o sea

00:54:59porque me encargué

00:55:00sobre todo

00:55:00de

00:55:01vamos

00:55:01como me llamó la portera

00:55:02intenté gestionar aquello

00:55:03porque la portera estaba nerviosa

00:55:04¿pero a Miguel Ángel Rodríguez

00:55:06se lo comentó?

00:55:06no

00:55:08no sabría decirle

00:55:09y puedo

00:55:10a lo mejor puedo intuir que sí

00:55:11pero no sabría decirle

00:55:12o sea

00:55:13no le puedo decir a ciencia cierta que sí

00:55:14el 12 de marzo

00:55:16salta la noticia

00:55:17en el diario

00:55:17a las 6 de la mañana

00:55:18¿con quién habla?

00:55:20¿habla con el señor Miguel Ángel Rodríguez?

00:55:22perdón

00:55:22¿habla con usted

00:55:24con el señor Miguel Ángel Rodríguez

00:55:25a raíz de esa

00:55:26¿el 11 de marzo?

00:55:27el 12

00:55:28el 12

00:55:28cuando salta la noticia en el diario

00:55:29a las 6 de la mañana

00:55:30cuando salta la noticia

00:55:31el diario a las 6 de la mañana

00:55:32bueno

00:55:32el primero que llamo es a Neira

00:55:34bien

00:55:34creo recordar

00:55:35porque justo lo que habíamos hablado

00:55:37la noche anterior

00:55:38como él me decía

00:55:39no puede ser

00:55:40porque yo no tengo ninguna denuncia

00:55:41del ministerio fiscal

00:55:42es imposible

00:55:43que la prensa diga

00:55:44que hay una denuncia del ministerio fiscal

00:55:45entonces yo por eso le llamé

00:55:46le dije

00:55:47oye pues efectivamente

00:55:48yo tenía razón

00:55:49el periodista de ayer

00:55:50y lo ha publicado

00:55:51pues yo creo que fue el primero que llamé

00:55:52y de hecho

00:55:53insisto

00:55:55al rato fue cuando

00:55:55para no repetirme

00:55:56cuando me manda ese whatsapp

00:55:57para darme tranquilidad

00:55:58decir

00:55:58tranquilo

00:55:59no pasa nada

00:56:00esto sigue

00:56:01y entonces yo se lo reenvío

00:56:03a Miguel Ángel

00:56:04no sé si hable con él

00:56:05por teléfono

00:56:05no lo sé

00:56:06y

00:56:06no recuerda

00:56:08recuerda de que hablaron ese día

00:56:10si hablaron algo más

00:56:11sobre este asunto

00:56:12no

00:56:13perdón

00:56:13vamos a ver

00:56:14es que

00:56:15creo que estamos cargando

00:56:16demasiado

00:56:17las preguntas

00:56:17desde ese punto de vista

00:56:19y creo que

00:56:20digamos

00:56:20la secuencia

00:56:21yo por lo menos

00:56:22la tengo ya muy clara

00:56:23así que si

00:56:24voy a empezar

00:56:25a cortar preguntas

00:56:27le pregunto

00:56:30salto al día 13 de marzo

00:56:32cuando el señor

00:56:34Miguel Ángel Rodríguez

00:56:35a las 22.41

00:56:36publica este tuit

00:56:38le leo el tuit

00:56:39para que usted lo recuerde

00:56:40resumen de la locura de hoy

00:56:42la fiscalía ofrece por mail

00:56:44un acuerdo al señor González

00:56:45antes de que pueda responder

00:56:47la misma fiscalía

00:56:48dice que ha recibido órdenes de arriba

00:56:49para que no haya acuerdo

00:56:50y entonces vayan a juicio

00:56:52usted

00:56:53¿puedo repetirme?

00:56:54mire

00:56:54o sea es un tuit

00:56:55que

00:56:56si usted tenía conocimiento

00:56:59de

00:56:59si habló con él

00:57:01sobre ello

00:57:01no, no, no

00:57:02no entendió lo que dice el tuit

00:57:04o sea si me lo puede repetir

00:57:05pero vamos

00:57:05que entiendo que es un tuit

00:57:06que ha subido Miguel Ángel Rodríguez

00:57:07sí, sí, exacto

00:57:08vale

00:57:08y sobre todo porque

00:57:09le pregunto en particular

00:57:12sobre las órdenes de arriba

00:57:13si usted tiene constancia

00:57:15de si se habían frustrado

00:57:16las negociaciones de conformidad

00:57:18su abogado

00:57:20es que

00:57:20a ver

00:57:21que igual no me ha expresado con claridad

00:57:22es que yo en ningún momento

00:57:24tengo conocimiento

00:57:25de

00:57:26que hay una conformidad

00:57:28y hay nada escrito

00:57:29para una conformidad

00:57:30o sea

00:57:31si él ha subido un tuit

00:57:32diciendo que

00:57:33había una conformidad

00:57:34pues pregúntele a él

00:57:35entonces

00:57:36en definitiva

00:57:37mi pregunta es

00:57:38como usted no tiene conocimiento

00:57:39de la existencia

00:57:40de las conformidades

00:57:41la voluntad de reconocimiento

00:57:42de los delitos

00:57:43de dónde procede

00:57:44de quién es

00:57:44es que no

00:57:46no sé la pregunta

00:57:47o sea yo le digo

00:57:48vamos a ver

00:57:48esto para mí

00:57:49o sea yo le digo

00:57:50para mí es muy sencillo

00:57:51veo que me

00:57:53que tengo un problema jurídico

00:57:55me pongo en manos

00:57:55de unos abogados

00:57:56unos abogados dicen

00:57:57oye vamos a analizarlo

00:57:58tienes tu razón

00:57:59para nosotros

00:57:59no hay sociedades interpuestas

00:58:00no hay sociedades de pantalla

00:58:01no hay nada

00:58:02perdón

00:58:02me voy a interrumpir

00:58:03porque ya nos ha contado

00:58:04como puso el asunto

00:58:05en manos de su abogado

00:58:06como su abogado

00:58:07lo ha manejado

00:58:08como ha escrito

00:58:09ese whatsapp

00:58:10o ese correo electrónico

00:58:11como lo queramos llamar

00:58:12por lo tanto

00:58:13habrá que preguntarle

00:58:15al abogado

00:58:15vale pues por mi parte

00:58:18no hay más preguntas

00:58:19señoría

00:58:19el letrado de Pilar

00:58:20tiene la palabra

00:58:21ninguna pregunta

00:58:24el ministerio fiscal

00:58:26usted conoció

00:58:31la noticia del mundo

00:58:32de las nueve y media

00:58:34de la noche

00:58:35del día 13

00:58:36en esa noticia

00:58:37del mundo

00:58:38se decía

00:58:39que usted

00:58:40había estado

00:58:41buscando

00:58:42acabar con el asunto

00:58:43llegar a un acuerdo

00:58:44tanto con la agencia tributaria

00:58:45tratando de

00:58:47que el asunto

00:58:48se resolviera

00:58:49mediante una solución

00:58:50negociada

00:58:51tanto con la agencia tributaria

00:58:52como con la fiscalía

00:58:54eso lo dice

00:58:55la noticia del mundo

00:58:55sí, pero por eso le digo

00:58:56conoce la noticia

00:58:57la conoce

00:58:58como la tenemos escrita

00:59:00ya la leeremos

00:59:01¿usted la conoce?

00:59:03sí, sí

00:59:03la conozco la noticia del mundo

00:59:04sí, sí, claro

00:59:05¿y lo que decía la noticia?

00:59:06no, pero vamos a ver

00:59:07le voy a interrumpir

00:59:10o lee usted literalmente

00:59:12la noticia

00:59:12o no la interpreta

00:59:13por lo tanto

00:59:14si no la lee literalmente

00:59:15y él dice que la sabe

00:59:16ya la leeremos

00:59:17vamos, no la leemos nosotros

00:59:18la conocemos todos

00:59:19no, no, no

00:59:20le pregunto

00:59:21que si está de acuerdo

00:59:22con el contenido

00:59:22de la noticia

00:59:23que si respondía

00:59:24a la verdad

00:59:25esa noticia

00:59:26yo es que esa noticia

00:59:27a ver

00:59:27yo lo único que

00:59:28¿tienen la noticia por ahí?

00:59:30un segundo

00:59:31sí, sí

00:59:31me la podrían facilitar

00:59:32creo que estamos derivando

00:59:33la pregunta

00:59:35a un derrotero

00:59:36que no es por donde

00:59:37yo creo que tiene que ir

00:59:38hay una noticia

00:59:39que es la que se publica

00:59:40a las 21 a 29 horas

00:59:42llevamos hablando de ella

00:59:43y a un buen rato

00:59:44la pregunta es

00:59:45¿usted conoce la noticia?

00:59:46no pido yo que recuerde literal

00:59:48ni memorísticamente

00:59:50yo reconozco que el mundo

00:59:51publica algo

00:59:52y la pregunta es

00:59:53¿usted conoce la noticia?

00:59:56y la pregunta era

00:59:56si él aceptaba

00:59:57el contenido de esa noticia

00:59:58si esa noticia

01:00:00lo que decía la noticia

01:00:01él nos ha explicado

01:00:03que habló con el periodista

01:00:04del mundo

01:00:04y le dio los datos

01:00:06y le pregunto

01:00:06que si la noticia

01:00:07que publica el mundo

01:00:08la información que da

01:00:09se corresponde

01:00:11con la realidad

01:00:12yo

01:00:13es que

01:00:14si no

01:00:14si no me dan la noticia

01:00:16difícilmente puedo

01:00:17o sea

01:00:18tendría que leerlo

01:00:21la tiene usted ahí a mano

01:00:23espere

01:00:23no se levante

01:00:24déjeme la que la vea yo

01:00:26para que

01:00:26para que verifique

01:00:27si se corresponde realmente

01:00:29se está refiriendo

01:00:45al titular

01:00:46la fiscalía

01:00:47ofrece a la pareja

01:00:48de Ayuso

01:00:49un pacto

01:00:49para que admita

01:00:50dos delitos fiscales

01:00:51no es por poner la noticia

01:00:52bien

01:00:53desde la

01:00:56désela al

01:00:57al testigo

01:00:58désela al testigo

01:01:01se lleva

01:01:02se lleva usted

01:01:02todo el tiempo

01:01:03que quiera

01:01:03para leerla

01:01:04digo

01:01:05conoce usted

01:01:06el contenido

01:01:06de esa noticia

01:01:07y le repito una vez más

01:01:08no pido que la recuerde

01:01:10de memoria

01:01:10sino que si la conoce

01:01:11o sea

01:01:18recuerdo que esto

01:01:19salió publicado

01:01:20pues mire

01:01:45si me lo permite

01:01:46lo tengo clarísimo

01:01:47para responder a su pregunta

01:01:48vamos

01:01:51que nadie

01:01:53o sea

01:01:53yo no estoy para juzgar

01:01:54si una noticia es auténtica

01:01:55o no

01:01:55yo lo que se le puedo decir es

01:01:56como yo mantuve una conversación

01:01:58con el periodista

01:01:58yo de esta noticia

01:02:00donde empieza

01:02:01a ver

01:02:03el novio de la presidenta

01:02:04de la comunidad de Madrid

01:02:05admitió

01:02:05durante la inspección

01:02:06de la agencia tributaria

01:02:07que ha sido sometido

01:02:07hace dos años

01:02:08habla de las facturas

01:02:10sostiene que no

01:02:11y cuenta todo esto

01:02:14curiosamente

01:02:15o sea

01:02:17desde el novio

01:02:18de la presidenta

01:02:18de la comunidad de Madrid

01:02:19admitió

01:02:20para abajo

01:02:20cuenta

01:02:21lo que yo hablé con él

01:02:23es decir

01:02:24si usted me pregunta

01:02:25esto es verdad

01:02:26es que esto se lo conté yo

01:02:27que es lo que he dicho aquí

01:02:28hace un momento

01:02:29a la respuesta

01:02:29de la abogacía del Estado

01:02:31entonces

01:02:32de aquí para arriba

01:02:33que pone

01:02:33ingreso en la cárcel

01:02:35y veo que pena

01:02:35sin entrada en prisión

01:02:37fiscalidad

01:02:37pregúntela al periodista

01:02:39yo no sé

01:02:41de dónde saca

01:02:42la información

01:02:42pero no digo

01:02:44o sea

01:02:44tampoco sé

01:02:45si es verdad o mentira

01:02:46no va a ser que haya

01:02:47otro correo

01:02:47que desconozca

01:02:48y mañana salga

01:02:48no tengo capacidad

01:02:50para decir

01:02:50si esto es verdad o mentira

01:02:51alguien sabrá

01:02:52yo lo que sí puedo decirle

01:02:53es que de aquí

01:02:54para abajo

01:02:55esto está sacado

01:02:57prácticamente literal

01:02:59de mi conversación

01:03:00el resto

01:03:01no tengo

01:03:02no lo sé

01:03:03el periodista sabrá

01:03:04vale

01:03:05usted sabe

01:03:09que salieron

01:03:10aparte de en la SER

01:03:11y en el país

01:03:14y en el mundo

01:03:15salieron más noticias

01:03:17sobre su caso

01:03:18en otros medios

01:03:19las conoce usted

01:03:20en Vox Popul

01:03:21y en Libertad Digital

01:03:22piense una cosa

01:03:25señora Sánchez Conde

01:03:26en esos días

01:03:27salían noticias mías

01:03:28o sea

01:03:29en televisión

01:03:31en todo momento

01:03:31entonces

01:03:32las noticias

01:03:33que me marcaban

01:03:33eran

01:03:34o de los periódicos

01:03:35que leo

01:03:36o de la información

01:03:37que me mandaba

01:03:38algún amigo

01:03:39diciendo mira lo que dicen de ti

01:03:40entonces

01:03:40si me dice alguna

01:03:41concreto

01:03:41como esta

01:03:42puedo leerla

01:03:43y opinar

01:03:44pero vamos

01:03:44que no

01:03:45por ejemplo

01:03:45en muchos medios

01:03:47se publicó

01:03:47que la fiscalía

01:03:50se había puesto en contacto

01:03:51con su metrado

01:03:52y con usted

01:03:52para ofrecer un pacto

01:03:54y que luego

01:03:54lo habían retirado

01:03:55porque habían recibido

01:03:56órdenes

01:03:57eso salió publicado

01:03:58en muchos sitios

01:03:58no lo sé

01:03:59de hecho no sé

01:04:00si eso se ha producido así

01:04:01no sé ni quién

01:04:03ha dicho la noticia esa

01:04:04ni podría decirle al respecto

01:04:05es que no lo sé

01:04:06o sea

01:04:06piensa que yo lo dejé en manos

01:04:07de mi abogado

01:04:07o sea

01:04:08lo que haya ocurrido

01:04:08es que no lo sé

01:04:10o sea

01:04:10es que esas noticias

01:04:10no las conoce

01:04:12si no no

01:04:13o sea

01:04:13si me la enseña

01:04:14o sea

01:04:15si me enseña la noticia

01:04:16algo como esto

01:04:16la puedo leer

01:04:17es que no sé

01:04:17de qué noticia

01:04:17concreta me está hablando

01:04:18las noticias

01:04:19son un poco

01:04:20como lo mismo

01:04:21que le han leído

01:04:21del tuit

01:04:22que mandó Miguel Ángel Rodríguez

01:04:23eso publicado

01:04:25en muchos periódicos

01:04:26pero que decía exactamente

01:04:27o sea

01:04:27que es lo que venían

01:04:28a decir la noticia

01:04:29que a usted

01:04:30la fiscalía

01:04:31le había ofrecido

01:04:31un pacto

01:04:32y que luego

01:04:32se lo había retirado

01:04:33por órdenes

01:04:34de arriba

01:04:35de superiores

01:04:36del fiscal

01:04:36pues habrá que preguntar

01:04:37el periodista

01:04:38donde lo sacó

01:04:38yo no he hablado

01:04:39con ningún periodista

01:04:39para decir absolutamente nada

01:04:40y eso no se corresponde

01:04:42con la realidad

01:04:43es que no lo sé

01:04:44vamos

01:04:45para mí

01:04:45yo creo que no

01:04:47pero no lo sé

01:04:47porque no sé

01:04:48mi abogado

01:04:49a ver

01:04:50es que pienso una cosa

01:04:51yo no sé

01:04:52qué es lo que ha hablado

01:04:53mi abogado

01:04:54con el ministerio fiscal

01:04:55es que

01:04:57entonces

01:04:57si le estoy diciendo

01:04:58que no tenía

01:04:59ni los correos

01:05:00o sea

01:05:01lo único que tengo

01:05:02es el whatsapp

01:05:03que me mandó

01:05:04ni siquiera me llegó

01:05:04a mandar los correos

01:05:05y eso que insistí

01:05:06en pedirlos

01:05:07vale

01:05:07usted ha dicho

01:05:08que autorizó

01:05:09al señor

01:05:10Rodríguez

01:05:11a que publicara

01:05:12el pantallazo

01:05:13que había recibido usted

01:05:14vía whatsapp

01:05:15de hecho creo recordar

01:05:15que exactamente le dije

01:05:16haz lo que consideres

01:05:18y me daba igual

01:05:19si lo quería mandar

01:05:20que aparecieran

01:05:23las noticias

01:05:23de la SER

01:05:24¿cómo?

01:05:26cuando aparecieron

01:05:27las noticias

01:05:27en la SER

01:05:28que no sabría

01:05:30a ver

01:05:30yo creo que es más fácil

01:05:31coger

01:05:31cuando fue el whatsapp mío

01:05:33y la noticia

01:05:33en la SER

01:05:34y podemos ver

01:05:34si es antes

01:05:34después

01:05:35que le voy a responder

01:05:35un poco a Cigas

01:05:36no, no

01:05:37pregunto

01:05:37en qué momento

01:05:38le autorizó usted

01:05:39si lo recuerda

01:05:40si yo recuerdo

01:05:41o sea yo recuerdo

01:05:42que a raíz de la publicación

01:05:43del mundo

01:05:43es más

01:05:44quiero recordar

01:05:45que cuando vi lo del mundo

01:05:46eh

01:05:47porque lo leo

01:05:49no por otra cosa

01:05:50entonces le pregunté

01:05:51oye

01:05:51y esto

01:05:52y como ya había hablado

01:05:53con él

01:05:53y vi eso

01:05:54y esto

01:05:55digo así tú

01:05:55y me dijo no

01:05:56y me dice

01:05:57¿tienes inconveniente

01:05:58en que ese whatsapp

01:05:59que me mandaste ayer

01:06:00de Carlos Nira

01:06:01lo mueva en prensa?

01:06:02y dije

01:06:02haz lo que consideres

01:06:04pero fue después

01:06:05entonces

01:06:06después de la noticia

01:06:07del mundo

01:06:07sí, sí

01:06:08un momentito

01:06:10cuando

01:06:12usted tuvo

01:06:14conocimiento

01:06:15de que esto

01:06:16estaba saliendo

01:06:17en los medios

01:06:17creo yo entender

01:06:20fue cuando hablaron

01:06:21con usted

01:06:21los del diario

01:06:22bueno

01:06:24no

01:06:25cuando salen los medios

01:06:26es cuando salen los medios

01:06:27o sea

01:06:27cuando a mí me llama

01:06:28Pedro Aguedal

01:06:29del diario punto es

01:06:30todavía no hay nada

01:06:32en los medios

01:06:32es el 12 de marzo

01:06:33a las 6 de la mañana

01:06:33cuando salen los medios

01:06:35y tengo conocimiento

01:06:35de que están los medios

01:06:36vamos

01:06:37me he expresado mal

01:06:38cuando usted conoce

01:06:39que los periodistas

01:06:40están hablando de esto

01:06:41es a partir de ese momento

01:06:43o sea

01:06:44el 11 de marzo

01:06:45es cuando tengo conocimiento

01:06:46que un periodista

01:06:48tiene

01:06:48todo mi expediente tributario

01:06:50y según me dijo él

01:06:51la denuncia de la fiscalía

01:06:52porque me lo dijo

01:06:54por la tarde

01:06:54el 11 de marzo

01:06:55es la primera vez

01:06:56que tengo conocimiento

01:06:57que es cuando se lo digo a Neira

01:06:58Neira me dice

01:06:59es imposible

01:07:00no la tengo ni yo

01:07:01dije bueno

01:07:01al día siguiente

01:07:02el estremo

01:07:04de que

01:07:05iba usted a llegar

01:07:07o sea

01:07:08de que su pretensión

01:07:09porque se lo habían

01:07:10aconsejado

01:07:11así su letrado

01:07:12si yo le he entendido bien

01:07:13de que

01:07:15iba usted

01:07:16a llegar

01:07:17a un acuerdo

01:07:17de conformidad

01:07:18y que eso

01:07:19implicaba

01:07:19porque se lo habían

01:07:20dicho usted

01:07:21el reconocimiento

01:07:22de los hechos

01:07:23eso se lo

01:07:24había explicado

01:07:25a usted

01:07:25su abogado

01:07:26cuando

01:07:26no

01:07:27eso

01:07:28en octubre

01:07:28cuando yo me quedo

01:07:29en manos de ellos

01:07:29como

01:07:31sigo con

01:07:32la paranoia

01:07:34que luego no fue tal

01:07:35claro

01:07:35que

01:07:36yo creía

01:07:37que sabían

01:07:38quién era

01:07:38y que iban

01:07:38a perseguirme

01:07:39por ser la pareja

01:07:40de

01:07:40yo le dije

01:07:42oye

01:07:42digo yo quiero

01:07:43el menos ruido

01:07:43insisto

01:07:44que esto pase

01:07:45lo más desapercibido

01:07:46posible

01:07:47ella nada tiene

01:07:47que ver conmigo

01:07:48y yo lo que no quiero

01:07:49que soy una persona anónima

01:07:50que me saque

01:07:51entonces

01:07:51ellos

01:07:52me dijeron

01:07:54los diferentes escenarios

01:07:55lo que supondría

01:07:56pelear judicialmente

01:07:58lo que supondría

01:07:59el camino de

01:08:01cómo es

01:08:01el camino

01:08:02de una conformidad

01:08:03pero me explicaron

01:08:04digamos

01:08:04o sea me explicaron

01:08:05jurídicamente

01:08:07cómo son esos pasos

01:08:08pero yo me fui de allí

01:08:09y yo no sé

01:08:11luego

01:08:11o sea yo lo dejé

01:08:12yo lo que le dije es

01:08:13tirar por el camino

01:08:15que sigan las consignas

01:08:17mías

01:08:17de que sea lo más rápido

01:08:19y sin ruido

01:08:20rápido y sin ruido

01:08:21prácticamente

01:08:22de hecho creo que utilicé

01:08:22estos términos

01:08:23rápido y sin ruido

01:08:24entonces

01:08:24si ellos consideraron

01:08:26que el rápido y sin ruido

01:08:27era la conformidad

01:08:28pues de hecho

01:08:30ellos cuando me comentaban

01:08:32los temas

01:08:32o sea cuando me explicó

01:08:33el tema de la conformidad

01:08:34insisto

01:08:34era cuando me decía

01:08:35cuando yo me cabré con él

01:08:37por ver esa noticia

01:08:38porque yo no tenía conocimiento

01:08:39de ese correo

01:08:40fue cuando me explicó

01:08:41Alberto acuérdate

01:08:42que en octubre

01:08:42cuando nos sentamos

01:08:43te dijimos

01:08:44que para sopesar

01:08:47una conformidad

01:08:47hay que reconocer

01:08:48los hechos

01:08:49pues puedo intuir

01:08:50que a lo mejor

01:08:51él estaba tanteando

01:08:52madurando

01:08:53o navegando

01:08:54en la estrategia

01:08:55de igual llegar

01:08:55a una conformidad

01:08:56digo yo

01:08:57pero pregúntale mejor

01:08:58a mi abogado

01:08:59no, no, no

01:09:00yo solo le pregunto

01:09:01que el dato

01:09:03de que usted

01:09:04tenía que reconocer

01:09:05los hechos

01:09:05para llegar

01:09:06a una conformidad

01:09:07eso lo sabía usted

01:09:08eso me lo dijo

01:09:09en octubre

01:09:10me dijo

01:09:11los diferentes pasos

01:09:12diferentes procesos

01:09:13y uno de ellos

01:09:14sería este

01:09:14que yo ni recordaba

01:09:15insisto

01:09:16porque

01:09:16por eso me cabré

01:09:17a lo mejor

01:09:18si lo hubiera acordado

01:09:19hubiera dicho

01:09:19pues debe ser

01:09:20que ha tirado

01:09:20por ese camino

01:09:21no lo sé

01:09:21pero sí, sí

01:09:22a mí me puso

01:09:23el en conocimiento

01:09:23de un poco las fases

01:09:25y entiendo

01:09:26que una de esas

01:09:26era la de

01:09:27habrá que reconocer

01:09:28los hechos

01:09:28aunque tú seas inocente

01:09:29se suele reconocer

01:09:30me ha parecido

01:09:32recordar

01:09:32que ha declarado usted

01:09:34y si le he oído mal

01:09:35me lo

01:09:36me rectifica

01:09:37me ha parecido

01:09:38haberle oído usted

01:09:40que eso luego

01:09:40lo ha comprobado usted

01:09:41con más personas

01:09:43que una conformidad

01:09:44implica el reconocimiento

01:09:45de los hechos

01:09:46bueno, es que

01:09:46una vez que saltó

01:09:47todas las noticias

01:09:48meses más tarde

01:09:50he visto personas

01:09:51y he visto

01:09:51personajes públicos

01:09:52recientemente

01:09:53pues un actor

01:09:54que ha llegado

01:09:54a una conformidad

01:09:55una actriz

01:09:56en el mismo caso

01:09:56que ha decidido que no

01:09:57y lo tienen 16 años

01:09:58de prisión

01:09:58es decir

01:09:58está a la orden del día

01:10:00sí, sí

01:10:00yo pregunté

01:10:00de hecho

01:10:01yo pregunté a las personas

01:10:03para saber un poco

01:10:04cómo era

01:10:05entonces

01:10:05algunos pues comentaban

01:10:07sí, se suele llegar

01:10:08a un pacto

01:10:09y tienes

01:10:11una pena mínima

01:10:12que no entras en prisión

01:10:13pero bueno

01:10:13cada uno

01:10:14decía una cosa

01:10:14he visto también casos

01:10:15de los que entran en prisión

01:10:16o sea que su pretensión

01:10:18sigo preguntándole

01:10:20si le estoy entendiendo bien

01:10:21era

01:10:21acabar el asunto

01:10:23de la manera

01:10:24menos

01:10:25más rápida posible

01:10:26menos ruidosa

01:10:26no hace falta

01:10:27que se lo pregunte otra vez

01:10:28por favor

01:10:29entonces

01:10:30lo que

01:10:31a usted

01:10:32le ha conmovido

01:10:34o le ha perturbado

01:10:35es que

01:10:36eso que usted pretendía

01:10:38haya adquirido publicidad

01:10:40no, no, no

01:10:42es peor

01:10:42no, no

01:10:43que va

01:10:43a mí me ha preocupado

01:10:45varias cosas

01:10:45vamos a ver

01:10:46a mí lo que me ha preocupado

01:10:47es

01:10:48uno

01:10:48que

01:10:50Precedo y Águeda

01:10:53pudieran haber tenido

01:10:54un expediente tributario mío

01:10:56y una denuncia

01:10:57del Ministerio Fiscal

01:10:58antes que mi propio abogado

01:10:59y eso

01:11:00se haya hecho público

01:11:01punto número uno

01:11:02bien

01:11:03entonces

01:11:03¿por qué?

01:11:04porque lo han utilizado

01:11:05para destrozarme públicamente

01:11:06realmente la intención

01:11:07es destrozarla

01:11:08a mi pareja

01:11:09pero

01:11:09porque se ven las encuestas

01:11:10no

01:11:11pero a mí sí me han destrozado

01:11:12públicamente

01:11:12entonces

01:11:13a continuación

01:11:14el daño

01:11:17el daño

01:11:18que se me ha ido haciendo

01:11:19es constante

01:11:19desde todas las administraciones

01:11:21públicas

01:11:22llamando delincuente

01:11:22confeso

01:11:23entonces

01:11:23a mí no es

01:11:24el hecho de

01:11:25que también

01:11:25es que ese es el camino

01:11:27o sea

01:11:28el hecho de que

01:11:29la Fiscalía

01:11:30el Fiscal General del Estado

01:11:31es que

01:11:31no podemos obviar una cosa

01:11:32y permítanme

01:11:33es que

01:11:33vamos a ver

01:11:34una vez que se han abierto

01:11:35las diligencias

01:11:35hemos visto como

01:11:36Pilar Rodríguez

01:11:37el 13 de marzo

01:11:39en un WhatsApp

01:11:39le dice

01:11:40Ana García León

01:11:41recuerdo perfectamente

01:11:42porque Ana García León

01:11:43dice

01:11:43pero esto no ha salido ya

01:11:44y además

01:11:44él iba sin H

01:11:45y me chocó un poco

01:11:46entonces

01:11:46¿no?

01:11:47entonces

01:11:47le responde

01:11:49Pilar Rodríguez

01:11:50no

01:11:50el jueves pasado

01:11:52es decir

01:11:52antes de que los periodistas

01:11:54me llamasen

01:11:55el jueves pasado

01:11:55le di

01:11:56todo

01:11:57insiste

01:11:58todo

01:11:59el expediente

01:12:00de la pareja

01:12:00de la presidenta

01:12:01de la Comunidad de Madrid

01:12:02es decir

01:12:03yo no era Alberto González Amador

01:12:05yo no era una persona anónima

01:12:06para el Ministerio Fiscal

01:12:07para la Fiscalía General del Estado

01:12:09yo era

01:12:10la pareja

01:12:10de la presidenta

01:12:11de la Comunidad de Madrid

01:12:12y en ese mensaje

01:12:13ella le dice

01:12:14le he enviado todo

01:12:15una vez analizado

01:12:16ya se le ha dado publicidad

01:12:18oiga

01:12:19es que lo dice

01:12:20Pilar Rodríguez

01:12:21pero es que vamos más tarde

01:12:22el Fiscal General del Estado

01:12:24que por cierto

01:12:25Pilar Rodríguez

01:12:25en esta sala

01:12:26aquí ha mentido

01:12:27dijo que

01:12:27la dación en cuenta

01:12:29fue motu propio

01:12:30no fue motu propio

01:12:32no, no, no haga valoraciones

01:12:33de lo que nos dijo

01:12:34la testigo

01:12:34claro

01:12:35entonces

01:12:35a lo que voy

01:12:36el Fiscal General del Estado

01:12:37luego

01:12:38cuando empieza a pedir todo

01:12:39pide el expediente

01:12:41de la pareja

01:12:41de la presidenta

01:12:42de la Comunidad de Madrid

01:12:43y encima dice

01:12:44que lo manden a un gemel

01:12:45a un correo fuera

01:12:45que no es el corporativo

01:12:46vamos a ver

01:12:47no, no, vamos a ver

01:12:48no, no

01:12:49porque estamos

01:12:49está contándonos usted

01:12:51lo que hay en el sumario

01:12:52y no es necesario

01:12:54que nos lo cuente

01:12:55yo creo que nos ha explicado

01:12:56el daño que le ha hecho

01:12:57y por qué le ha hecho

01:12:58no necesita

01:12:59el daño

01:13:00el daño básicamente es

01:13:01han dicho

01:13:02que soy un defraudador confeso

01:13:04me han quitado

01:13:05el derecho a la defensa

01:13:06a la presunción de inocencia

01:13:08que es lo más importante

01:13:09me han quitado

01:13:09la presunción de inocencia

01:13:10a la intimidad

01:13:11nadie se ha puesto

01:13:13ni la Agencia Española

01:13:13de Protección de Datos

01:13:14ni el Ministerio Fiscal

01:13:15nadie me ha dicho

01:13:16si ha habido una brecha de seguridad

01:13:17nadie me ha informado de nada

01:13:18venga, otra pregunta

01:13:20señora fiscal

01:13:20nada más

01:13:21de las acusaciones

01:13:23voy a empezar

01:13:24a su defensa

01:13:25le voy a dejar

01:13:26que hable en último lugar

01:13:27así que

01:13:28si quieren comentar

01:13:29o preguntar

01:13:30alguna de las otras acusaciones

01:13:31él tiene la palabra

01:13:33empezando por el colegio de abogados

01:13:34por ejemplo

01:13:35no voy a formular preguntas

01:13:36muchas gracias señoría

01:13:36de la Asociación de Fiscal

01:13:37acusaciones populares

01:13:40una única pregunta

01:13:42que la deduzco

01:13:44de sus contestaciones

01:13:47en algún momento

01:13:48la Fiscalía

01:13:50se puso en contacto

01:13:51con usted

01:13:52para solicitar autorización

01:13:54para la emisión

01:13:54de la nota

01:13:55o para ratificar

01:13:57si algo de lo que se decía

01:13:58era

01:13:59jamás

01:13:59nunca he hablado

01:14:00con un fiscal

01:14:01ni se han puesto en contacto

01:14:02conmigo los fiscales

01:14:03pero ni a través

01:14:04de mi abogado conmigo

01:14:05nada

01:14:05su letrado

01:14:06tiene la palabra

01:14:07ninguna pregunta señoría

01:14:08muchas gracias

01:14:08yo quiero hacerle

01:14:09dos preguntas resumen

01:14:10una ya la he escuchado

01:14:12y una de las preguntas

01:14:15que le voy a hacer

01:14:15me la va a contestar

01:14:17en el sentido

01:14:18de que yo he escuchado aquí

01:14:19sigue usted

01:14:20con el señor Neira

01:14:21como abogado de usted

01:14:22por lo tanto

01:14:24si sigue con el señor Neira

01:14:25como abogado

01:14:26se supone

01:14:27que tiene usted

01:14:27depositada

01:14:28la confianza en él

01:14:29correcto

01:14:31es cierto

01:14:31que nos ha dicho

01:14:32anteriormente

01:14:33que el whatsapp

01:14:34de 2 de febrero

01:14:35lo hizo él

01:14:36sin su conocimiento

01:14:37eso lo ha dicho

01:14:38esto supone

01:14:39que lo hizo también

01:14:40sin su consentimiento

01:14:41de cara

01:14:42a la estrategia de defensa

01:14:43o no consintió usted

01:14:45que ese

01:14:45que dentro de esa estrategia

01:14:48de defensa

01:14:48se emitiese

01:14:49ese concreto whatsapp

01:14:50yo

01:14:51o sea

01:14:52whatsapp

01:14:52o sea el email

01:14:53si perdón

01:14:54es el email

01:14:55de 2 de febrero

01:14:56a ver

01:14:56yo parto de la base

01:14:58él es un profesional

01:14:59igual que lo pueden ser

01:15:00los demás letrados

01:15:01entonces

01:15:01yo parto de la base

01:15:02que cuando yo le dije

01:15:03haz lo que consideres

01:15:05tira por el camino

01:15:06sabiendo las premisas

01:15:07que yo quiero

01:15:08entiendo que esa era

01:15:09la estrategia

01:15:09que él consideró

01:15:10yo ahí

01:15:11vamos

01:15:12una vez hablado con él

01:15:14tengo la confianza en él

01:15:15él me llegó a decir

01:15:17Alberto

01:15:17en mi vida

01:15:18de hecho

01:15:19y estaba dolido

01:15:21él me dijo

01:15:21Alberto

01:15:22en mi vida

01:15:22pensé

01:15:23que iban

01:15:24a difundir

01:15:25un correo

01:15:26entre un abogado

01:15:28y el ministerio fiscal

01:15:29en mi vida

01:15:29pensé que le harían publicidad

01:15:31entonces

01:15:32entiendo que

01:15:34eso no debió ocurrir

01:15:35bueno pues entonces

01:15:36vamos a dar por terminada

01:15:37la sesión

01:15:38muchas gracias

01:15:41por su colaboración

01:15:42y puede usted retirarse

01:15:43muchas gracias

01:15:44muchas gracias

01:15:55muchas gracias

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