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Álvaro D. María, autor de La filosofía de bitcoin, alerta a los gobiernos de la UE de las consecuencias de su parálisis.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal, Domingo?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Pues muy bien, estoy a punto de creer en el cambio climático.
00:05¿Así? ¿Por qué?
00:06Porque tengo un calor.
00:07Porque hace bueno en octubre, eso es buena noticia.
00:09Ah, sí, es buena noticia.
00:11Porque ahorramos en calefacción.
00:13Pero, Richard, te lo tengo dicho, yo no solo creo en el cambio climático,
00:16sino que estoy muy a favor del cambio climático.
00:18Es verdad.
00:19A mí me gusta más el tiempo que hace ahora.
00:20Es verdad que en verano hace un poco más de calor.
00:22Y quieres montar un resort en Siberia.
00:24En determinados lugares puede ser incómodo,
00:27pero, a cambio, tenemos primaveras y otoños que se extienden mucho más.
00:31A mí me encanta esto de que a partir del día 15, 20 de febrero
00:34ya empiezas a decir, a ver si hace 20 graditos.
00:36Y que esos 20 grados se mantengan hasta finales de octubre,
00:40primeros de noviembre, me parece una gran noticia.
00:42Es que me gusta más lo radical, lo templado.
00:44Ya, pues a mí no, a mí me gusta.
00:46Yo no soy de centro.
00:47A mí este mes de octubre me parece fantástico que haga este tiempo.
00:50¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
00:57Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:01No es que el coste de la vida suba y suba.
01:06No es que cada vez sea más cara la cesta de la compra.
01:10No.
01:11Es que cada vez somos más pobres,
01:13porque cada día tu dinero vale menos.
01:16Tienes menor poder adquisitivo.
01:19Porque el dinero público no es de nadie
01:21o porque en general somos yonkis de la máquina de imprimir dinero.
01:25Y esas cosas.
01:27Hoy vamos con algo que a los economistas, como que no.
01:30Que a mi ley, como que tampoco.
01:32Pero que a Trump, como que sí.
01:34No sé si leíste este titular de hace unos meses.
01:38El Congreso de Estados Unidos aprueba una histórica ley de criptomonedas
01:42mientras Trump busca convertir al país en la capital cripto del mundo.
01:49Leía yo en X, la ley Genius es el principio del fin de la capacidad de los bancos
01:53para estafar a sus depositantes minoristas con intereses mínimos.
01:59Lo escribió el cofundador y socio director de Multicoin Capital.
02:03Hay una cosa clara.
02:05Cuanto más avanza el euro digital,
02:08es decir, el control de tu vida por la descontrolada política,
02:11más avanza el bitcóin, que ha llegado a su récord, los 125.000 dólares.
02:18Quizá es que ya canta demasiado la solidez fiscal de los gobiernos,
02:23que su gasto multimillonario no cabe en el relato.
02:27Hoy vamos con el criptomundo que te está esperando,
02:32que ya no puede esperar más.
02:33¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
02:36Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
02:38¿Qué tal, Domingo?
02:38¿Qué tal, Rechao?
02:39LCD Sound System.
02:41Sí, lo he visto.
02:42Un grupazo.
02:43Yo pensaba que era un modelo de televisión o algo así.
02:46Puede ser.
02:47Porque es LCD Sound System y me dicen, no, no son el grupo.
02:50Digo, bueno, pues vale.
02:51Y además es un grupo de música electrónica que no hay que perderse en directo,
02:54que eso es raro, que no llevan ahí las cosas grabadas.
02:57Ah, o sea, tocan.
02:58Tocan, tocan, tocan.
02:59Tocan ahí al botoncito y sale esa.
03:01Claro, y contratan a músicos colaboradores para verlos en directo.
03:04Y su primera canción la lanzaron hace 20 años, en 2005.
03:09En su día estuvieron nominados a dos Grammys y son un referente.
03:12Por supuesto.
03:13De la música electrónica.
03:14Sí, sí, referente.
03:16Esa es la palabra que ya habéis utilizado.
03:18Apunta porque hacen residencias.
03:19¿Sabes lo que es eso?
03:20No.
03:21Bueno, pues lo que hacen es tocar en una sala en Nueva York muchos días.
03:25Salas más o menos pequeñas, bueno, 3.000 personas.
03:27Ya.
03:28Y entonces hacen residencias.
03:29Para ellos es más cómodo porque es una banda de Nueva York y hay mucha gente que puede
03:33ir a verlos con un sonido impecable.
03:35Ahora en noviembre y en diciembre.
03:37¿Tenemos previsto viajar a Nueva York?
03:38¿Cuánto tiempo dura la residencia?
03:40¿Dos meses?
03:42Pues sí, lo que ellos quieran, claro.
03:43Creo que ahora tienen como cinco o seis fechas.
03:45¿Como una obra de teatro que ellos están ahí?
03:47Seis fechas tienen.
03:48Ah, bueno, pues tampoco es mucho.
03:49La residencia, yo me lo había vendido como si estuvieran ahí 60 días seguidos tocando, ¿eh?
03:54Bueno, llevan de residencia varios años.
03:56Ah, vale.
03:57Y supongo que durante el año hacen varias fechas seguidas, continuadas.
04:01O sea que si quiero verle, no puedo esperar a que vengan a Madrid, sino que tengo que ir yo a Nueva York.
04:05Fíjate que los podías haber visto porque estuvieron en el Festival Primavera Sound.
04:08Ya, otra vez me lo perdí.
04:10Yo los vi hace años en el Festival de Benicassi.
04:13Ya, no sé cómo me pasan estas cosas.
04:15A un grupo que le contrataron ya antes de sacar su primer disco.
04:18Ah, fantástico.
04:18Es que el líder es un crack.
04:20Muy bien.
04:20Bien, pues hoy vamos a hablar también de algo muy electrónico.
04:23Sí, hoy vamos a hablar.
04:24Muy eléctrico.
04:25Bueno.
04:25Que necesita energía.
04:26Sí, necesita mucha energía.
04:28De hecho, es una de las cosas que genera polémica sobre el asunto que vamos a tratar hoy.
04:32Que es polémico en casi todos los ámbitos.
04:36Porque parece que...
04:37¿Poco sostenible?
04:38No, y además es polémicamente transversal.
04:41Porque yo, digamos que en la política parece que hay muchos aspectos que tienen que ser de izquierdas,
04:46de derechas, conservador, progresista.
04:49Y sin embargo, con el asunto de hoy, que es el bitcóin, no está del todo claro.
04:53También entre los liberales, las derechas, hay quienes lo ve más claro, no lo ve tan claro,
04:59piensa que esto va a funcionar, otros que piensan que se va a estrellar.
05:03Puedo decir que antes de abrir los micrófonos ha habido aquí una frase,
05:08con nuestro invitado, el que ahora presentarás,
05:10en el que tú has dicho que los economistas son los que menos entienden los bitcóin.
05:14Es que ese es el título de un artículo de nuestro invitado de hoy.
05:20Que a mí me ha gustado bastante, que lo publicaba en la web del Instituto Juan de Mariana hace unos meses.
05:25Y, bueno, pues vamos a empezar por ahí.
05:27Hoy tenemos como invitado a Álvaro de María, autor de La filosofía de bitcóin, La caída del estado.
05:33Es un libro que ya tiene unos años, pero es fantástico.
05:37Está en Deusto, aquí lo pueden ver todos.
05:38Y no solo eso, es investigador en filosofía y teoría del derecho,
05:43director del máster de bitcóin en la Universidad de las Esperides,
05:46y CEO de BTC Consulting, que yo creo que es la primera consultoría sobre bitcóin que hay en España.
05:53Así que, bienvenido Álvaro.
05:54Es verdad que sois los primeros, ¿hay alguien más?
05:56¿Qué hacéis en esa consultoría?
05:57Pues nosotros nos dedicamos principalmente a enseñar a la gente cómo autocustodiar con privacidad bitcóin.
06:03Y también, pues ayudamos a otros que tengan interés en comprender bitcóin mejor.
06:08Por ejemplo, la banca de inversión, ciertas entidades, ciertos tipos de empresas,
06:12pues que requieren formaciones para explicar a sus clientes qué es bitcóin,
06:16cómo lo pueden aprovechar y cómo pueden disfrutar de ello.
06:18Y creo que sí, que somos los primeros que al menos tenemos presenciales,
06:21o sea, que somos presenciales, que tenemos oficinas y que podemos atender.
06:24Tengo que decir que la noticia es que estés aquí, Álvaro.
06:26Porque, claro, Domingo era muy reacio al bitcóin.
06:29No, no, no, yo no soy tan reacio al bitcóin.
06:31Bueno.
06:32Pero será, vamos a empezar por ahí.
06:33Hoy queremos que el programa esté muy centrado en la actualidad.
06:36Hoy hemos traído a Álvaro porque el bitcóin está en máximos.
06:39¿Ya tienes bitcóin?
06:40No, todavía no.
06:41Pero lo comentó en la redacción y alguien ha dicho,
06:43pero si el bitcóin siempre está en máximos.
06:44Y digo, no, pues ahora está en máximos de los máximos.
06:46Ha superado la barrera de los 125.000 dólares.
06:49Eso es.
06:50Esa es la noticia de actualidad.
06:51Es el titular de hoy de expansión, creo.
06:53Pero vamos primero a esa pregunta que tú hacías.
06:55¿Por qué los economistas, incluyéndome a mí, entendemos tan mal el bitcóin?
06:59Bueno, yo creo que el primer error que se ha cometido aquí
07:02es llevarse bitcóin al ámbito de los economistas, ¿no?
07:05Porque bitcóin yo creo que es algo que cambia muchos paradigmas
07:08y al final, pues los que han tenido autoridad sobre el ámbito económico
07:11evidentemente han sido los economistas, ¿no?
07:13Y al enfocarlo desde una perspectiva meramente monetaria,
07:16yo creo que eso ha llevado a entender muy mal bitcóin, ¿no?
07:19Porque efectivamente yo creo que bitcóin no es una alternativa al dinero fíaz, ¿no?
07:24Y así es como muchos bitcoineres históricamente han argumentado
07:27y han defendido bitcóin, ¿no?
07:28Pero esto lleva a entender muy mal sus propiedades,
07:31sus innovaciones, lo nuevo que es bitcóin, ¿no?
07:34Y lo característico de bitcóin a mi juicio es
07:37cómo redefine el derecho de propiedad, ¿no?
07:39Lo que nos permite bitcóin es tener una propiedad absoluta,
07:41es decir, una propiedad que nadie nos puede quitar
07:43y privacidad en el ámbito digital,
07:45que es algo que no teníamos históricamente
07:46y no tenemos a día de hoy, ¿no?
07:48Siempre tenemos un proveedor de servicio
07:49que nos presta esta clase de servicios
07:51y por tanto siempre puede entrometerse en nuestra información,
07:54en lo que hacemos y en lo que no hacemos, ¿no?
07:55Pues bitcóin nos devuelve eso, ¿no?
07:57Nos devuelve el poder tener una propiedad
07:59que nadie nos puede quitar,
08:00una especie de seguro de mochila
08:01que podemos tener con nosotros
08:03y que podemos hacer lo que queramos con él, ¿no?
08:05No tenemos que pedir permiso a nadie para utilizar bitcóin,
08:07nadie nos puede impedir utilizarlo,
08:09nadie nos puede impedir comprarlo,
08:10nadie nos puede impedir transmitirlo, ¿no?
08:12Pensad que casi todos los grandes momentos económicos
08:15de nuestra vida, pues implican transferencias de riqueza
08:17o compras o ahorro,
08:19las herencias, los matrimonios,
08:21todo este tipo de cosas, ¿no?
08:22O en qué depositamos,
08:24en qué aparcamos la riqueza
08:25de los excedentes de producción que tenemos
08:26con nuestro trabajo, ¿no?
08:27Pues esa función tan especial,
08:29tan importante en nuestras vidas,
08:30que es qué hacemos con lo que necesitamos
08:32transportar valor en el tiempo,
08:33con lo que necesitamos ahorrar,
08:34ahorrar.
08:35Pues bitcóin cumple ahí ese papel
08:36de forma extraordinaria, ¿no?
08:38Y yo creo que los economistas
08:39lo han entendido muy mal
08:39porque lo han analizado
08:40desde una perspectiva monetaria
08:41y cuando analizas una perspectiva monetaria
08:43pues bitcóin no es tan interesante.
08:45Cuando lo analizas así,
08:47como una nueva forma de propiedad,
08:48como una manera de aparcar riqueza,
08:49de ahorrar, es extraordinario.
08:51Y eso es lo que estamos viendo, ¿no?
08:52Por eso estoy aquí.
08:54Pero y entonces,
08:55¿y qué ha pasado este año?
08:56Porque es verdad,
08:58esta argumentación que tú planteas,
09:00además lo explicas muy bien en el libro,
09:01el libro se llama
09:02La filosofía de bitcóin
09:03y está muy bien tirado el título
09:04porque no se mete mucho
09:06en cuestiones económicas
09:08o en grandes disquisiciones,
09:09sino que va un poco
09:10a los fundamentos que explican.
09:12Pero digo,
09:13con ese planteamiento que tú haces,
09:15nos preguntamos,
09:16¿qué ha ocurrido en el último año?
09:18Porque hace un año el bitcóin estaba
09:19en 55.000,
09:2160.000 euros,
09:23ahora mismo está en el doble,
09:24en 110.000,
09:25cuando íbamos a entrar en el programa,
09:27prácticamente en el doble,
09:28en euros,
09:29en dólares,
09:29es verdad,
09:29en más de 125.000.
09:32Y es que se ha complicado
09:34el derecho de propiedades,
09:35que no.
09:35Lo digo porque
09:36casi todas las explicaciones
09:37que yo he visto
09:38sobre por qué el bitcóin
09:39se está disparando,
09:41sí que son explicaciones
09:42semimonetarias,
09:43que si los bancos centrales
09:44están haciendo locuras,
09:45que están destrozando,
09:48ligan la subida del bitcóin
09:50al oro.
09:51Entonces,
09:53a mí me gusta tu discurso,
09:55pero al mismo tiempo pienso,
09:55pero luego las explicaciones
09:56sobre el movimiento del precio
09:57sí son monetarias.
09:59Sí,
09:59claro,
09:59al final el precio
10:00está muy vinculado a la demanda,
10:01¿no?
10:01Al final el bitcóin
10:02tiene una oferta fija,
10:03así que las variaciones
10:04que vemos en el precio
10:05van en función de la demanda.
10:06¿Qué incertidumbre
10:07nos reduce bitcóin?
10:09Pues al final
10:09esa oferta fija,
10:10esa oferta determinística,
10:11nos da una certidumbre de,
10:12oye,
10:13esto acaba con el riesgo de dilución
10:14si lo que nos encontramos
10:15es precisamente
10:16que todos los activos
10:17están en máximos
10:17porque no solo es el oro,
10:18no solo es la vivienda,
10:19no solo son las acciones,
10:20es todo,
10:21todo está en máximos.
10:22¿Qué nos refleja eso?
10:24Pues que estamos teniendo
10:24una pérdida de valor
10:25de la moneda gigantesca,
10:26¿no?
10:27¿Dónde podemos buscar certidumbre?
10:29Pues podemos buscar certidumbre
10:30en aquello
10:30que tiene una oferta fija,
10:31que tenemos certeza sobre eso,
10:32¿no?
10:33Que acaba con el riesgo de dilución
10:34y es ahí donde yo creo
10:35que la demanda de oro
10:36y de bitcóin
10:36pues se van a disparar,
10:37¿no?
10:37Ya se han disparado,
10:43a estos años.
10:44Pues yo creo que lo primero
10:45fue el lanzamiento
10:46de los ETFs,
10:47¿no?
10:47Los ETFs lo que abrieron
10:48fue a todo el mercado institucional
10:50el acceso a bitcóin.
10:51Bitcóin está muy,
10:53muy limitado
10:53para acceder
10:54de forma institucional,
10:55¿no?
10:55Primero por la vía regulatoria,
10:56¿no?
10:56De hecho,
10:57luego os cuento una anécdota
10:58sobre un banco de inversión español,
11:00sin decir el nombre,
11:01pero que veamos
11:03el estado en el que todavía estamos,
11:04¿no?
11:05Pues al abrirlo
11:06a los mercados institucionales
11:07en Estados Unidos
11:07ha entrado muchísimo,
11:08muchísimo capital,
11:09¿no?
11:09Y eso pues subió el precio
11:10en su momento ya
11:11desde los 30.000 hasta los 60.000
11:12más o menos que comentabas
11:13del año pasado,
11:14¿no?
11:14Y luego pasó otro fenómeno
11:16todavía más
11:16que es el apoyo
11:18del presidente
11:18de los Estados Unidos
11:19a Bitcoin,
11:20¿no?
11:21Yo estuve en la conferencia
11:22en Estados Unidos
11:24se organizan conferencias
11:24gigantescas de Bitcoin.
11:26En 2023
11:28se organizó
11:28una conferencia enorme
11:29con más de 25.000 asistentes
11:32en la que empezaron
11:33su campaña electoral
11:34dos candidatos
11:35a la presidencia,
11:36Robert Kennedy Jr.
11:37y Vivek.
11:39O sea,
11:40para que nos hagamos una idea,
11:40¿no?
11:41Los candidatos
11:42a la presidencia
11:42de Estados Unidos
11:43empiezan su campaña electoral
11:44en una conferencia
11:45de Bitcoin.
11:46Sí, sí, sí.
11:47Esto es muy fuerte.
11:49Una declaración de inversiones,
11:49sí, sí.
11:50Es muy fuerte, ¿no?
11:51¿Por qué pasa esto?
11:52Pues precisamente
11:53esa revalorización
11:54de Bitcoin
11:54lleva a que los bitcoines
11:56tengan muchísimo
11:56mayor poder adquisitivo
11:58y por tanto
11:58poder de negociación
11:59y capacidad de hacer lobby.
12:00Y si son los que hacen
12:01donaciones a las campañas
12:02de los presidentes,
12:03pues ellos son los primeros
12:04en apoyar esto
12:05porque están recibiendo
12:05muchísimos millones de ahí, ¿no?
12:07Claro,
12:08¿qué pasó?
12:08El año siguiente
12:09la conferencia de Bitcoin
12:10fue en Nashville
12:10y ¿quién fue ahí a hablar?
12:12Trump.
12:13Y Trump dijo
12:14que iba a hacer
12:14una superpotencia
12:15de Bitcoin
12:15de Estados Unidos, ¿no?
12:17Claro,
12:18¿qué pasa si el candidato
12:20a la presidencia
12:21hace esas declaraciones
12:22y luego sale elegido?
12:23Pues que el precio
12:24se dispara, ¿no?
12:24Y eso es lo que hemos visto.
12:25Ese paso de los 60.000
12:27a lo que estamos viendo ahora
12:28pues viene muy aupado
12:29por todas las políticas
12:30de Estados Unidos
12:31que están favoreciendo Bitcoin.
12:32O sea,
12:33que Bitcoin ya deja
12:34de ser algo de frikis,
12:35algo especulativo.
12:37No,
12:37lo de especulativo no
12:38porque fíjate
12:38que lo especulativo
12:39es fundamental.
12:40¿Qué es la especulación?
12:41La especulación
12:41es ser capaz
12:42de anticipar
12:42lo que va a pasar
12:43en el futuro
12:43para o atesorarlo hoy
12:45porque va a ser demandado
12:46en el futuro
12:46o producirlo hoy
12:48porque va a ser demandado
12:48en el futuro.
12:49Bitcoin no lo podemos
12:50producir como tal, ¿no?
12:51Porque va a tener
12:52una oferta fija
12:52y un calendario
12:53de emisión determinado.
12:54Pero sí lo podemos atesorar.
12:55Si nosotros preveemos
12:56que en el futuro
12:57la gente va a necesitar
12:58un vehículo para ahorrar,
12:59un vehículo para proteger
13:00su riqueza,
13:01un vehículo incensurable,
13:02un vehículo de privacidad,
13:03¿qué es lo especulativo?
13:05¿Qué es lo inteligente
13:05para ser capaz
13:06de atesorarlo hoy?
13:07Pues eso, ¿no?
13:08Hacer todo lo que podamos
13:09para tenerlo hoy,
13:09para custodiarlo hoy, ¿no?
13:12Sí, pero fíjate
13:13comentarios que sacaba
13:16de varios artículos
13:17sobre la situación de Bitcoin.
13:18Había un estratega
13:20de mercado
13:21que en un artículo
13:22creo que era de Bloomberg
13:23o de Forbes
13:23decía
13:24que esto no es
13:26un repunte minorista,
13:27es un reposicionamiento
13:28institucional,
13:29como dices,
13:30es decir,
13:30de las grandes cuentas
13:31pero además dice,
13:34fíjate,
13:35la diferencia
13:36entre 2021
13:37y ahora
13:37es que Bitcoin
13:39ya no es la frontera
13:39especulativa.
13:41Dice,
13:41es un activo estructural
13:43que se está incluyendo
13:44en la combinación
13:45de carteras globales.
13:46Es decir,
13:46que ha dejado de ser algo
13:47más o menos raro
13:49que mirábamos un poco
13:50sobre todo
13:51los grandes inversores.
13:52Hay una mezcla
13:52de curiosidad y miedo
13:53y ahora
13:54lo que viene a decir
13:56este comentario
13:57es que
13:58los grandes actores
14:00del mercado
14:00sienten
14:01que parte de la cartera
14:02tiene que estar en Bitcoin.
14:03Que se le mete
14:04en la misma frase del oro
14:05en muchas ocasiones.
14:06De hecho,
14:07yo que hablo casi
14:07todas las semanas
14:08con bancos de inversión
14:09y otro tipo de entidades,
14:11eso es lo que están haciendo,
14:11están recomendando
14:13a sus clientes
14:14una ponderación
14:15de entre el 1 y el 5%
14:17entre Bitcoin y oro
14:17en sus carteras
14:18y eso no pasaba históricamente.
14:20Y fijaos
14:20qué diferencia
14:21Bitcoin de cripto,
14:22no meten en el mismo saco
14:24las cosas,
14:24sino que entienden muy bien
14:25que Bitcoin es una cosa,
14:26cripto es otra cosa
14:27totalmente distinta
14:28y eso es lo que recomiendan.
14:30Asemejan Bitcoin
14:31al oro digital
14:32de alguna manera
14:32y eso es lo que meten
14:33en cartera.
14:33¿Qué más ha pasado?
14:35Pues ha pasado
14:35las tesoreras de Bitcoin.
14:36Al final,
14:37¿qué son las tesoreras de Bitcoin?
14:38Empresas específicas
14:39que se dedican
14:40a comprar Bitcoin
14:40con estrategias
14:41de financiación diferentes.
14:42La primera que le hizo
14:43fue MicroStrategy
14:44que ahora se llama Strategy
14:45que ocupa el puesto 104
14:47en las de mayor capitalización.
14:49O sea,
14:49ha superado a empresas gigantescas,
14:50por ejemplo,
14:50ha superado a Coinbase
14:51que es una empresa
14:51que lleva mucho tiempo
14:52en el sector
14:52simplemente comprando Bitcoin.
14:54Pero es que tiene
14:54más de 600.000 Bitcoin.
14:57Entonces,
14:57comprados a un precio medio
14:58de 77.000 dólares.
15:00Entonces,
15:00claro,
15:01esto hace que
15:01simplemente ser una empresa
15:03que se dedica
15:03a comprar Bitcoin
15:04con diferentes estrategias
15:05de financiación
15:06te hace ganar
15:07una cantidad ingente
15:08de dinero
15:08por la revalorización
15:09que tiene
15:10y por todo lo demás.
15:11¿Puedes cuéntanos
15:11esa anécdota?
15:13¿Puedes cuéntanos
15:14esa anécdota, Álvaro?
15:15Pues mira,
15:16hay algún banco
15:16de inversión en España
15:18que cuando un cliente suyo
15:19compraba un producto
15:20de Bitcoin
15:21saltaba una alerta
15:22para asegurarse
15:23de que no había sido recomendado
15:24por ninguno de sus asesores.
15:26Para que os hagáis una idea
15:27del estado en el que están,
15:29o sea,
15:29quiero decir que todavía
15:30es muy pronto,
15:30que la gente dice
15:31bueno,
15:31pero esto ya va
15:32a reventar,
15:33es una burbuja,
15:34tal,
15:34bueno,
15:35fijaos que todavía
15:35es muy pronto
15:36hasta para aquellos
15:36que se dedican a esto,
15:37¿no?
15:37Y ahora ese mismo banco
15:38pues organiza desayunos
15:39para explicar a sus clientes
15:41lo que es Bitcoin
15:41y cómo pueden acceder a él
15:42y otro tipo de cosas.
15:43Mira,
15:44a mí eso me recuerda
15:44a los periodistas
15:45con la inteligencia artificial
15:46o con las redes sociales,
15:48¿verdad?
15:48O con los youtubers
15:49o con las instagramers
15:50que es como que llegamos tarde.
15:52Los que de verdad
15:52nos dedicamos a ello
15:53de repente
15:54dices,
15:54uy,
15:54si me han pasado
15:55por la izquierda
15:55o por la derecha.
15:56Las inercias
15:57son muy complicadas
15:58de cambiar en la vida,
15:59para mí es la fuerza
16:01más poderosa del universo,
16:02no es el interés compuesto,
16:04no,
16:05son las inercias.
16:06Una vez que alguien
16:06hace algo
16:07de una determinada manera,
16:08cambiar su forma de pensar,
16:10sus hábitos.
16:11Incluso en el amor,
16:12es muy complicado.
16:13Sí,
16:13sí,
16:13también,
16:13también.
16:14Sí.
16:14Pero fíjate,
16:15dices,
16:18los grandes bancos
16:18ahora están cambiando,
16:19es que,
16:20otro dato,
16:21la capitalización
16:22de mercado
16:22de bitcoin
16:23es ahora mismo
16:25de 2,5 billones
16:26de dólares,
16:28supera a Amazon,
16:29superaba a Amazon
16:30cuando esta noticia
16:31tiene unos,
16:31pero vamos,
16:32unos días,
16:32es de principios de octubre,
16:34convirtiéndose
16:35en el séptimo activo
16:36más valioso
16:37del planeta.
16:39O sea,
16:39ahora mismo
16:39solo hay seis activos
16:41que puedas comprar,
16:42que puedas decir,
16:42quiero comprar esto,
16:43que su capitalización
16:44total sea superior
16:45al bitcoin,
16:46es muy llamativo.
16:47Bueno,
16:48es un proceso
16:48de descubrimiento
16:49por parte del mercado,
16:50¿no?
16:50Y sin embargo,
16:51yo creo que todavía
16:51está tremendamente
16:52infravalorado,
16:53¿no?
16:53¿Tú crees que va a ser
16:54el primero?
16:55Con mucha diferencia,
16:56sí.
16:56Incluso más que el oro.
16:58Sí,
16:58¿pero por qué?
16:59Porque tiene mejores
16:59propiedades que el oro,
17:00¿no?
17:00Es decir,
17:01el oro no es tan fácil
17:02de dividir,
17:03no es tan fácil
17:03de verificar,
17:04no es tan fácil
17:05de transportar,
17:06tiene muchos más
17:06costes de atesoramiento,
17:07es más difícil
17:09de liquidar.
17:10Por ejemplo,
17:10cuando vas a vender oro
17:11siempre el precio
17:11que te dan de venta
17:12es mucho menor
17:12al que tiene el oro,
17:13¿no?
17:13Entonces yo creo que
17:14al hacer esto
17:15con un activo digital
17:16pues vamos a ver
17:17cómo se mejora muchísimo,
17:19¿no?
17:19Y es que contiene
17:19otro elemento
17:20que es la posibilidad
17:21de la privacidad
17:22en su acceso,
17:22¿no?
17:23Tú puedes comprar bitcoin
17:24de forma privada
17:24del oro,
17:24¿no?
17:25Para comprar oro
17:25tienes que identificarte,
17:26entonces ya saben
17:27exactamente lo que tienes
17:28y puede ser extorsionado
17:30de alguna manera,
17:30¿no?
17:31Esto no es por defecto
17:32en bitcoin,
17:33pero sí que puedes hacer
17:33procesos para poder
17:34comprarlo de forma privada,
17:35¿no?
17:35Entonces yo creo que
17:40aunque el oro sea menos volátil
17:43pero eso en bitcoin
17:43no es algo negativo,
17:44yo creo que no es algo negativo,
17:45¿no?
17:46Y sí que vamos a ver eso,
17:48¿no?
17:48Y claro,
17:48si hablamos de eso
17:49pues imaginad
17:50el precio de bitcoin,
17:51¿no?
17:51Pues estamos hablando
17:52de un millón y algo
17:53por bitcoin.
17:55Claro,
17:55eso ahora...
17:56No, no,
17:56ahora ya vemos.
17:57La última parte del programa
17:58quiero dedicarla...
17:59Hemos sido tanto en todos domingos.
18:00Siempre tarde.
18:01Y fíjate que nos lo decían
18:01nuestros invitados, ¿eh?
18:03Pero bueno,
18:03todavía no estamos tarde.
18:04Si va un millón,
18:04eso es que va a multiplicar
18:05por ocho
18:06la actual capitalización.
18:07Eso también está muy bien
18:09de bitcoin,
18:09que es para el millonario
18:10y para el que quiere comprar
18:1210 euros o 100 euros.
18:13No necesitas comprarte un bitcoin
18:13y te puedes comprar una parte
18:14y ya está,
18:15al precio que puedas pagar.
18:17Pero al final del programa
18:18yo quiero hacer apuestas
18:20de hasta dónde va a llegar
18:21y también explicarle
18:22al señor Paco
18:23que está oyendo esto,
18:24a la señora María
18:25que está oyendo esto,
18:26cómo pueden ellos también
18:27acceder y comprar bitcoin.
18:28Pero antes,
18:29para convencerles
18:30de si tienen o no tienen que comprar,
18:31los determinantes
18:32de esta subida,
18:34de la actualidad,
18:34¿qué está pasando?
18:35Porque antes has hablado
18:36aumento de la inversión institucional,
18:38¿qué quiere decir esto?
18:39Los grandes bancos entrando,
18:41las grandes cuentas entrando,
18:42una segunda razón
18:44que yo he visto
18:45que también está ligada
18:45con esto son
18:46los nuevos productos financieros
18:48como los ETFs
18:49que lo comentabas.
18:50En tercer lugar,
18:51esto del halving,
18:52que es algo más técnico,
18:53¿qué es y si realmente
18:54está afectando o no?
18:56Creo que habría que explicar
18:57todo, ¿no?
18:57Por eso,
18:58vamos a ir paso a paso.
18:59Muy bien.
18:59¿Cuánto han tenido de efecto
19:01los ETFs
19:02y el aumento
19:02de la oferta institucional?
19:03¿Realmente es tanto el dinero
19:05que mueven esos grandes fondos
19:07y realmente están entrando
19:08tan a saco
19:09en Bitcoin?
19:10Sí,
19:10de hecho,
19:11los ETFs de Bitcoin
19:11han movido más dinero
19:12que los ETFs de oro
19:13muchos,
19:14muchos meses,
19:15¿no?
19:15Entonces,
19:15yo creo que sí,
19:16que han tenido
19:17un efecto enorme,
19:17¿no?
19:18De alguna manera,
19:18lo que han hecho
19:19ha sido ampliar las puertas,
19:20¿no?
19:20Y al hacer las puertas
19:21más grandes,
19:21pues ha podido entrar
19:22mucho más capital también,
19:23que antes estaba
19:23mucho más restringido.
19:25Yo creo que el siguiente
19:26gran movimiento
19:26lo veremos
19:27cuando cambie la regulación
19:28y los fondos de pensiones
19:29puedan entrar también a Bitcoin,
19:30¿no?
19:30Actualmente hay una regulación
19:31muy estricta
19:31y no pueden comprar
19:32este tipo de activos,
19:33pero yo creo que tendrían
19:34que tener cierto tipo
19:35de exposición
19:36y claro,
19:36ellos sí que son los que tienen
19:37cantidades ingentes de dinero
19:39y lo tienen casi todo
19:40aparcado en deuda pública,
19:41¿no?
19:41Entonces,
19:42aquí podemos ver
19:42un fenómeno interesante
19:43que es el que yo analizaba
19:44en mi libro,
19:45que es como al final
19:46Bitcoin no compite
19:46con el dinero fiat,
19:47sino con la deuda pública
19:48a largo plazo,
19:48¿no?
19:49¿Por qué?
19:49Porque es precisamente
19:50ahí donde reduce
19:52la incertidumbre,
19:52reduce la incertidumbre
19:53en ser capaces
19:53de transportar valor
19:54a largo plazo
19:55y esta función
20:00para ser capaces
20:01de transportar
20:01nuestros excedentes
20:02de producción
20:02y al futuro,
20:03¿no?
20:04Para coordinar
20:04todo eso,
20:05¿no?
20:06Y es ahí donde Bitcoin
20:07yo creo que ofrece
20:08una oportunidad muy valiosa
20:09y también en los bienes
20:10inmuebles,
20:10¿no?
20:10Entonces yo creo que
20:11cuando se produzcan
20:12esos cambios regulatorios
20:13sí que veremos entradas
20:14absolutamente gigantescas
20:16de capital.
20:17¿Eso es halving que es?
20:18Espera, espera,
20:19que es que esto
20:19ha dicho dos cosas muy gordas.
20:21No,
20:21es que Álvaro lo suelta ahí.
20:24¿Cómo que el Bitcoin
20:25va a competir
20:25con la deuda pública?
20:27Pero eso tiene un...
20:28De tu punto de vista
20:28el Bitcoin es el dinero
20:29llegando al Bitcoin
20:31guardándose para el futuro
20:33y haciendo que suba
20:33la cotización del Bitcoin
20:34pero también está pasando
20:36otra cosa
20:36y es el dinero saliendo
20:37de la deuda pública
20:38y haciendo que se hunda
20:39la cotización
20:40de la deuda pública
20:41obligando a los estados
20:42a pagar muchos más intereses
20:43o directamente
20:44no encontrando
20:45quién les compre la deuda.
20:46Absolutamente correcto.
20:47Eso es el capítulo 15
20:48de mi libro
20:49donde explico precisamente
20:50todo ese proceso
20:50y hace cuatro años,
20:51que no es que sea
20:52moco de pavo
20:53y creo que va a pasar
20:55precisamente eso
20:55y por eso van a tener
20:56mucho más problemas
20:57las monedas fías,
20:58¿no?
20:59Es decir,
20:59la narrativa inicial
21:00sobre Bitcoin
21:01es que como Bitcoin
21:02era una alternativa
21:02al dinero fiat
21:03pues iba a quitar demanda
21:04al dinero
21:04en el presente,
21:05¿no?
21:06Pero claro,
21:07yo creo que ninguno
21:08tiene problemas para pagar
21:09ni para utilizar el dinero
21:10entonces ahí no hay nada
21:12que solucionar,
21:13no hay nada que resolver.
21:14El problema que sí que tenemos
21:15para resolver es
21:16cómo ahorramos para el futuro,
21:18cómo nos preparamos
21:19para el futuro
21:19y ahí el principal activo
21:21que se utiliza en todo el mundo
21:21es la deuda pública,
21:23¿no?
21:23Claro,
21:24si de repente aparece algo
21:24que compite con la deuda pública
21:26estamos quitando esa demanda,
21:27entonces estamos obligando
21:28a los estados
21:29a subir los tipos de interés
21:30precisamente para poder competir
21:32con la demanda
21:33que está trayendo Bitcoin
21:34hacia sí.
21:35Claro,
21:35si esto pasa,
21:36como la deuda pública
21:37se refinancia,
21:38la tienen que refinanciar
21:39a esos tipos de interés
21:40y es ahí donde yo creo
21:41que los estados
21:41se pueden enfrentar
21:42a una situación crítica,
21:43¿no?
21:43crítica desde el punto de vista
21:44de que pueden quebrar muchos,
21:45¿no?
21:45De hecho,
21:46yo creo que vamos a vivir...
21:47Y nosotros los primeros,
21:48dice Álvaro,
21:49no,
21:50pueden quebrar muchos.
21:50España.
21:51Cuidado,
21:52en ese mucho,
21:52los dos primeros o tres de la fila
21:54son los griegos,
21:55los franceses,
21:56los italianos y los españoles,
21:57ahí estamos en la parrilla de salida.
21:59Sí,
22:00yo creo que ese proceso
22:01va a producir primero
22:02una hiperdolarización,
22:03es decir,
22:03todo el resto de monedas
22:04de la ciudad del mundo
22:05van a perder frente al dólar
22:06y muchos estados
22:08se van a llevar
22:09a esa situación de quiebra,
22:10por eso el subtítulo del libro
22:11es la caída del Estado,
22:12¿no?
22:12Sí,
22:13justo lo estaba pensando.
22:13Porque van a tener un problema.
22:14Claro,
22:15¿qué pasa si precisamente
22:16los estados tienen problemas
22:17para financiarse?
22:18Pues que van a subir
22:18la presión fiscal
22:19sobre los ciudadanos,
22:20pero si justo hay un activo
22:22que te permite protegerte
22:23del espolio fiscal del Estado,
22:24¿qué va a demandar la gente?
22:26Bitcoin,
22:26¿no?
22:26Por eso el sentido especulativo
22:27que te decía,
22:28claro,
22:28si te planteas este escenario así,
22:30lo que tiene sentido
22:30es que antes eres Bitcoin.
22:31Claro,
22:32claro.
22:32Entonces,
22:33es ahí un poco
22:34donde yo creo que empezarán
22:35una espiral muy fuerte
22:36donde aquellos que se hayan posicionado
22:38hayan comprendido Bitcoin,
22:39pues les han llevado Bitcoin
22:39a sus ciudadanos,
22:40a sus empresas,
22:41pues van a sobrevivir
22:43y al resto van a pasarlas muy mal,
22:44¿no?
22:44¿Y de cuántos estamos hablando?
22:47¿De cuántos estados?
22:48¿De cuántos gobernantes?
22:49¿De cuántos políticos?
22:50Yo creo que vamos a sufrir mucho
22:51en Europa.
22:52Bueno,
22:52ya estamos sufriendo,
22:52entonces tampoco es una cosa
22:53que haya que decir al futuro.
22:54Yo creo que ya estamos pasando
22:55un proceso de empobrecimiento
22:56relativo gigantesco,
22:57¿no?
22:58Latinoamérica yo creo que también
22:59va a sufrir muchísimo,
23:00¿no?
23:01Y países de Asia y de África también,
23:03¿no?
23:03Yo creo que el gran ganador
23:04de todo esto
23:05va a ser Estados Unidos.
23:06Y un elemento añadido a esto,
23:09que también lo leía
23:09entre las posibles explicaciones
23:11de esta subida
23:13del precio del Bitcoin,
23:14lo llamaban como
23:16la semana cripto
23:17o algo así,
23:18quiero decir,
23:19que parece ser
23:19que ahora mismo
23:20se está discutiendo
23:21o va a entrar
23:22en estas semanas,
23:23en estos meses,
23:24en el Congreso norteamericano,
23:26varias legislaciones
23:27favorables
23:28a las criptomonedas,
23:29a Bitcoin,
23:30en general,
23:30hablaban de tres proyectos de ley
23:32relacionados con las criptomonedas,
23:34la ley Clarity,
23:35la ley anti-CBDC
23:37y la ley Genius.
23:41Y que estos tres proyectos,
23:42anti-CBDC,
23:44vigilancia anti-CBDC,
23:45algo así era el nombre,
23:47y que estos tres proyectos de ley
23:48van a hacer
23:49que sea mucho más fácil
23:50tener en Estados Unidos,
23:51que van a potenciar todavía más
23:53las características del Bitcoin,
23:55que van a hacer
23:55que la gente tenga menos miedo
23:57a tenerlo
23:58y a la posible ataque
23:59por parte del Estado,
24:00eso,
24:02bien,
24:02desde el punto de vista
24:03del consumidor norteamericano,
24:05y desde tu mirada,
24:06es positivo,
24:07desde el punto de vista
24:08de que Estados Unidos
24:08todavía tenga
24:09una mayor preponderancia
24:11y mayor dominio
24:11en esta cuestión,
24:13también es positivo,
24:13pero también lo que puede hacer
24:14es que aún más
24:16fuga de capitales,
24:17no sé si desde Europa,
24:18o puede posicionar,
24:19o sea,
24:20puede poner en una posición
24:21todavía más predominante
24:22a aquel país.
24:23totalmente,
24:24de hecho es mi tesis,
24:24yo creo que Estados Unidos
24:25va a arrasar
24:27y el empobrecimiento relativo
24:29que vamos a sufrir
24:29y que estamos sufriendo
24:30en Europa,
24:31pues tiene mucho que ver
24:31por el no haber comprendido
24:32cómo está evolucionando
24:33la tecnología,
24:35la economía
24:36y el cambio
24:37de la que estamos viviendo,
24:38y yo creo que eso además
24:39predispone a los estadounidenses
24:40a comprender mejor
24:41todos estos cambios
24:42que estamos viviendo,
24:43y adaptarse mejor a ellos.
24:44Y no tener miedo,
24:45claro.
24:46Y estas leyes son tan buenas
24:47como yo he leído,
24:47sobre todo en...
24:48Sí,
24:48¿en qué línea van además?
24:49Entre los pro-bitcoiners,
24:50había comentarios,
24:52he visto comentarios
24:53muy favorables,
24:54muy entusiastas.
24:55Sí,
24:56bueno,
24:56al final,
24:57Bitcoin como está
24:57al margen de los estados
24:58como tal,
24:59pues las regulaciones
25:00pueden afectar
25:01a todo lo que sea regulado,
25:02es decir,
25:02a todo lo que sea
25:04la parte legal,
25:04y en ese sentido
25:07pues es muy favorable,
25:07evidentemente,
25:08que puedan los bancos
25:09custodiar Bitcoin,
25:10que puedan ofrecer
25:10este tipo de servicios,
25:11pues eso amplía
25:12la superficie
25:13de oferta de productos
25:14y demás,
25:15así que yo creo
25:16que en ese sentido
25:16es muy positivo.
25:18La Genius
25:18va orientada sobre todo
25:20a las Steedball Coins,
25:21¿no?
25:22Al final las Steedball Coins
25:23no tienen nada que ver
25:24con Bitcoin,
25:24es simplemente
25:25una nueva forma
25:26de ampliar
25:27la oferta monetaria
25:28pero por emisores privados,
25:30¿no?
25:30Es decir,
25:31un Steedball Coins
25:31al final no es más
25:32que el pasivo
25:32de una empresa
25:33que tiene duda pública
25:34en el activo
25:35y con eso mantiene
25:36como un dólar sintético
25:38pero que se puede utilizar
25:40por los carriles
25:40no bancarios,
25:41¿no?
25:41Claro,
25:42esto que ha hecho
25:42ha ampliado
25:43de forma gigantesca
25:44la demanda de dólares
25:45en todo el mundo
25:45porque para tener dólares
25:47antes tienes que tener
25:48una cuenta bancaria
25:48y una cuenta bancaria
25:49que te permitiese
25:50tener dólares.
25:51Gracias a las Steedball Coins
25:52puedes tener dólares
25:53con un móvil,
25:53¿no?
25:54Entonces toda la gente
25:54desbancarizada
25:55de Asia,
25:56de Latinoamérica
25:56y de África
25:57se ha pasado automáticamente
25:58a las Steedball Coins,
25:59¿no?
25:59Y eso provoca
26:00una demanda gigantesca
26:01para que nos hagamos una idea
26:02que no estamos hablando
26:02de poco dinero,
26:03¿no?
26:03Estamos hablando
26:04de que Tether,
26:05por ejemplo,
26:05que es la empresa
26:05que emite USDT,
26:06que es la principal
26:07Steedball Coin del mundo,
26:08pues estamos hablando
26:09de unos 180.000 millones
26:10de dólares
26:11y es de los primeros
26:13tenedores de duda pública
26:14de Estados Unidos
26:15del mundo
26:15con unos 140.000 millones
26:17de euros
26:18de deuda pública
26:19de Estados Unidos,
26:20¿no?
26:20Para que nos hagamos una idea
26:21y lo pongamos en perspectiva.
26:22Tiene más deuda pública
26:23esta compañía
26:24que Alemania,
26:25¿vale?
26:27Es decir,
26:28de hecho,
26:28es la empresa privada
26:30más grande del mundo,
26:30más valiosa,
26:31¿no?
26:32Superando a pena
26:33incluso en valoración.
26:34¿En esas leyes
26:35está contemplado
26:36que se pueda pagar
26:36en Bitcoin?
26:38No tanto la parte de pagar,
26:39pero sí las propinas.
26:40Las propinas van a estar exentas
26:42y las donaciones
26:42exentas de tributación.
26:43Entonces esto es interesantísimo
26:45porque, por ejemplo,
26:46vuelvo a cómo cambia
26:48todo esto, ¿no?
26:49Imaginemos para las campañas
26:50electorales,
26:50pues todas las donaciones
26:51en Bitcoin
26:52van exentas de impuestos.
26:54Pensemos, por ejemplo,
26:55en Estados Unidos
26:56hay un competidor también,
26:57bueno,
26:57está también en España,
26:58lo que pasa que tiene
26:58muy poca presencia,
26:59que es Rumble,
26:59un competidor de YouTube
27:00que permite hacer donaciones
27:02a los creadores de contenido
27:03en stablecoins
27:04y en Bitcoin.
27:05Pues todo eso
27:05exento de tributación.
27:07Claro,
27:07nos estamos encontrando
27:08cómo se van cambiando
27:09los incentivos
27:10para que toda esta economía
27:11crezca a lo bestia,
27:12lo que pasa que eso
27:13lo está pasando en Estados Unidos,
27:14¿no?
27:14Y aquí nos estamos quedando
27:15muy, muy, muy, muy atrás.
27:17Y el halving,
27:18que le preocupaba mucho a la gente.
27:19Claro.
27:20Que ya lo oye
27:20y dices,
27:21¿esto qué es?
27:21Yo lo puedo usar.
27:22¿Qué tal?
27:23Yo aquí con el halving,
27:24pero a ver,
27:25no tengo ni idea.
27:26Que nos explique, Álvaro,
27:27por qué es
27:28y por qué está generando
27:29o porque algunos dicen
27:31que es una de las causas
27:32de la subida de precio de Bitcoin.
27:34Sí,
27:35yo no creo que sea
27:36una de las causas,
27:37pero bueno,
27:37vamos a comentarlo.
27:38El calendario de emisión
27:39de Bitcoin es determinístico,
27:41¿no?
27:41Vamos a ir al oro
27:42para que nos lo entendamos mejor.
27:44Imaginemos que
27:45el calendario de extracción
27:46de lingotes de oro
27:47fuese fijo,
27:48¿no?
27:48Pues cada día se extraen,
27:50perdón,
27:50cada 10 minutos se extraen
27:5150 lingotes de oro
27:52en el mundo
27:52y eso no puede cambiar,
27:54¿no?
27:55Pasados 4 años
27:56van a pasar a reducirse
27:57a la mitad,
27:57es decir,
27:58cada 10 minutos
27:58en vez de extraerse 50 lingotes
27:59van a pasar a extraerse 25.
28:01A los 4 años
28:02en vez de extraerse 25,
28:0412,5.
28:04A los 4 años
28:05en vez de extraerse
28:0612,5,
28:076,25.
28:08Al siguiente 3,125,
28:09¿no?
28:10Ahora mismo estamos
28:10en ese momento
28:11respecto de Bitcoin
28:12porque Bitcoin
28:12se produce así.
28:13Cada página del registro
28:15en el que se inscriben
28:15las transacciones
28:16tiene de recompensa
28:17los Bitcoin
28:18de nueva creación,
28:18así es como se producen,
28:19¿no?
28:19Pero la recompensa
28:20se va reduciendo a la mitad,
28:21eso es lo que se conoce
28:22como halving.
28:22¿Cada cuánto tiempo?
28:23Cada 4 años,
28:24cada ese periodo,
28:25¿no?
28:25Entonces,
28:26eso es un poco
28:27lo que reduce
28:28el incremento de la oferta,
28:29¿no?
28:30Es decir,
28:30mientras que al principio
28:34se van produciendo
28:34muy poquitos,
28:35¿no?
28:35Y dentro de unos años
28:37se producirán menos.
28:38Entonces, claro,
28:38sí que produce cierto shock,
28:39pero como lo conocemos
28:40todos de antemano,
28:41pues está descontado
28:42de alguna manera
28:42en el precio.
28:43Entonces,
28:43yo por eso digo
28:44que no creo que tenga
28:44un impacto muy significativo
28:46en el precio.
28:47Pero sí que es verdad
28:47que la oferta
28:48no va fluyendo
28:50tanta nueva oferta al día.
28:51Entonces,
28:52eso produce unos shocks
28:53de oferta
28:53que yo creo que sí
28:54que podemos verlos
28:55relativamente pronto.
28:56Para que os hagáis una idea,
28:57se van a producir
28:5821 millones de Bitcoin
28:59en total
28:59hasta el año 2140,
29:01o sea que queda mucho,
29:02pero ya se han emitido
29:03casi todos,
29:04se han emitido 20 millones
29:05ya prácticamente.
29:06Madre mía,
29:07Garzón con su máquina.
29:09Así que ya llegas tarde,
29:10ya los 20 primeros millones
29:12te los has perdido, Richard.
29:15Pues seguimos con el Bitcoin,
29:16estamos encantados.
29:18Yo no sé por qué
29:18no hemos traído antes a Álvaro.
29:20Se habría convencido
29:21mucho antes.
29:22Sí,
29:22bueno,
29:23a mí es que ha habido
29:23tanta gente
29:24que me ha tratado de convencer
29:25y yo además les creo
29:26y luego no compro,
29:27soy un poco,
29:27yo soy el más memo de todos
29:28porque es verdad,
29:30si yo hubiese comprado Bitcoin
29:31y la primera vez que me hablaron
29:32de Bitcoin,
29:33lo he dicho varias veces,
29:35en una conferencia
29:36en Juan de Mariana,
29:36pero hace 12 o 13 años
29:37sería millonario.
29:39Tienes que ser más excéntrico
29:39porque eso no explica
29:40la excentricidad
29:41que aquí te hubiera costado.
29:42Sí,
29:42nada,
29:43nada,
29:43es verdad.
29:44Eso fue Félix Moreno
29:45de la Coba
29:45en Juan de Mariana.
29:47Sí,
29:47sí,
29:47hace muchos,
29:48muchos años.
29:49Pero bueno,
29:49dejémoslo ahí
29:50porque además ya sabes
29:51que esto lo escucha mi mujer
29:52y entonces me va a decir
29:53pero tú eres tonto.
29:54El día que te sorprende
29:55y diga
29:56ya compré yo,
29:57ya compré,
29:57sí.
29:58Domingo,
29:58te voy a dar una alegría,
29:59ya tengo yo.
30:01Pero sobre esta evolución,
30:02fíjate,
30:02otra frase
30:02de otro artículo
30:03de comentarios
30:04de esta semana,
30:06sobre todo en prensa anglosajona.
30:07Es verdad lo que dice Álvaro
30:08que al final
30:09estamos perdiendo el tren
30:10entre las cosas
30:11porque aquí en España
30:11esto se comenta,
30:12¿no?
30:12Está en 120.000
30:13pero quien está analizándolo
30:14no estamos aquí,
30:15son prensa británica,
30:18prensa americana.
30:18Pero no sé si estoy yo equivocada
30:20pero en Gran Bretaña
30:21tampoco tiene muy claro
30:22esto del Bitcoin,
30:23¿no?
30:23Pues no,
30:24no hay mucha adopción precisamente.
30:25De hecho,
30:26fijaos que es de los lugares
30:28en los que menos conferencias
30:28de Bitcoin hay.
30:29Hay conferencias de Bitcoin
30:30por todo el mundo,
30:31en Estados Unidos
30:31son las más grandes,
30:32en Argentina también son muy grandes,
30:34en España hemos tenido
30:34este fin de semana
30:35Watch out Bitcoin,
30:37pues las hay por todos lados.
30:39Pero justo en Reino Unido
30:40prácticamente no hay.
30:42Pues fíjate,
30:43en un artículo de prensa
30:45decían esto,
30:47pues no hay,
30:48pues mira,
30:48hay alguien que está tratando
30:50de convencerles a los ingleses.
30:51Pues fíjate,
30:52dice,
30:52algunos inversores ven Bitcoin
30:54como una reserva de valor
30:55o como un activo refugio
30:56frente a la inflación
30:57y a la inestabilidad económica global,
30:59especialmente en momentos
31:00de políticas monetarias expansivas
31:02o incertidumbre geopolítica.
31:03¿Y por qué me ha gustado esto
31:05de los inversores
31:06que ven Bitcoin
31:07como un refugio
31:08en momentos de inestabilidad?
31:09Porque esto es lo contrario
31:11del Bitcoin
31:12de cómo se vendía
31:13hace 10 o 12 años.
31:14Hace 10 o 12 años
31:15se vendía como el activo
31:17ultra especulativo,
31:19el que compra Bitcoin,
31:20el que se la quiere jugar,
31:22el que quiere algo muy novedoso
31:23y de repente,
31:24ahora la narrativa es
31:25precisamente
31:27para protegerse
31:29frente a la incertidumbre,
31:30los miedos
31:31o el no saber
31:32qué van a hacer
31:33los gobiernos
31:33y los bancos centrales
31:34a futuro,
31:35compra Bitcoin.
31:36Ha pasado a ser
31:37el activo
31:38del señor Paco,
31:38del ultraconservador
31:40que lo que quiere es
31:41algo que no le genere
31:42mucho miedo.
31:43¿Cómo es este proceso?
31:44Pues mira,
31:45yo creo que el proceso
31:46se inició
31:48vinculando Bitcoin
31:50a cripto,
31:50Bitcoin como si fuese
31:52una criptomoneda más,
31:53porque lo que era revolucionario
31:55no era Bitcoin
31:55sino la tecnología
31:56que estaba detrás.
31:57Entonces nos hartamos
31:58de escuchar blockchain
31:58por todos lados,
31:59nos salía blockchain
32:00por las orejas.
32:01Y al final eso no tiene
32:02tanto que ver
32:02como por cómo está
32:03organizado Bitcoin,
32:05qué problemas resuelve,
32:06la escala que ha alcanzado
32:07y demás.
32:07Entonces de aquí
32:08se produce un fenómeno
32:09que es la separación
32:10entre Bitcoin
32:10y cripto completamente.
32:12¿Por qué?
32:12Porque Bitcoin
32:13se asemeja mucho al oro.
32:14Es un activo real
32:15digital.
32:16No está emitido
32:17por nadie,
32:17no depende de una empresa,
32:18no depende de una fundación,
32:19no depende de nadie.
32:20Eso es lo novedoso
32:21que introduce Bitcoin.
32:22Mientras que cripto,
32:23aunque parece que tiene
32:24la misma tecnología,
32:25no tiene nada que ver
32:25porque depende
32:26de las empresas,
32:27de las fundaciones,
32:28de las personas
32:29que lo controlan
32:29y que lo emiten.
32:30Entonces nos encontramos
32:31con un activo
32:32muy similar al oro
32:33que es Bitcoin
32:33y con un activo
32:34muy similar
32:35a las acciones
32:35que es cripto.
32:36¿Qué pasa con las acciones?
32:37Que tienes que analizar
32:38cada compañía
32:39en función de lo que hace,
32:41lo que no hace,
32:41las expectativas
32:42y en función de eso
32:43pues comprarás o no comprarás.
32:44El oro no,
32:45el oro tú lo demandas
32:46cuando prevés
32:47que va a haber escenarios
32:48de incertidumbre
32:49porque es un activo real,
32:50es algo que tú tienes,
32:50lo demandas
32:51por las propiedades
32:52que tiene
32:52porque no se puede generar
32:53de forma sencilla,
32:54porque es costoso de crear,
32:56porque es fácil de verificar,
32:57puedes atesorar
32:58mucha riqueza,
32:58muy poquito,
32:59pensemos que una anza
33:00de oro
33:00que aunque pesa
33:01es muy pequeño
33:02pero vale 4.000 dólares,
33:04no sé si habéis visto alguna,
33:06imagino que sí,
33:06que habéis visto muchas,
33:08atesoras mucho valor,
33:08es muy poquito.
33:09¿Qué pasa con Bitcoin?
33:10Pues lo mismo,
33:11tiene ciertas propiedades,
33:12es una propiedad
33:13absoluta
33:14que no depende de terceros,
33:15que no se puede diluir,
33:16que no se puede crear más,
33:17en cripto sí,
33:18tú puedes hacer
33:19todo tipo de manipulaciones,
33:20entonces tienes que ver
33:20qué te ofrecen
33:22esas empresas,
33:23si eso tiene sentido o no
33:24y en función de eso
33:25lo atesorarás,
33:26pero Bitcoin no,
33:27Bitcoin va por otro lado
33:28completamente distinto.
33:29El que esta información
33:30haya llegado precisamente
33:31a los mercados financieros
33:32es lo que yo creo
33:33que ha hecho la separación,
33:34el decir,
33:35vale,
33:35pues si esto es como el oro,
33:36pues vamos a tener
33:37un porcentaje de nuestras carteras
33:38en oro y en Bitcoin,
33:40yo creo que ese es el acompañamiento
33:41que se viene produciendo,
33:43habiéndolo separado
33:43de todo lo demás,
33:44y este proceso de descubrimiento
33:45ha llevado tiempo
33:46y yo lo he visto
33:47precisamente por esa narrativa
33:49inicial errónea
33:50de que esto era una alternativa
33:51al dinero,
33:52en el momento en el que se entiende
33:53que no,
33:53que es otra cosa,
33:54que se asemeja mucho más al oro,
33:55nadie paga con oro,
33:56nadie dice,
33:57no,
33:57pero es que el oro no,
33:58porque no puedo pagar
33:58en una tienda con oro,
33:59ya,
33:59pero es que no demandas oro
34:00para pagar,
34:01demandas oro para atesorar riqueza,
34:03para transportar oro en el tiempo,
34:04para reducir el riesgo
34:05de incertidumbre
34:06del sistema financiero,
34:07del sistema económico,
34:08del sistema monetario,
34:09pero para tener tu riqueza
34:10contigo protegida,
34:11pues yo creo que lo mismo
34:12pasa con Bitcoin.
34:13Pero en tu respuesta
34:14también está el que a mí me parece
34:15que puede ser el gran peligro
34:16para el Bitcoin,
34:17yo te lo planteo así,
34:18si es que lo compartes o no,
34:21porque dices,
34:22para protegerse frente
34:23a la incertidumbre,
34:24a políticas monetarias expansivas,
34:25a lo que puedan hacer
34:27los gobiernos
34:27o los bancos centrales.
34:31Podrían hacer otra cosa
34:32los gobiernos
34:32o los bancos centrales,
34:34y es comportarse
34:34de manera correcta,
34:36no engañar a sus ciudadanos,
34:38cuidar su moneda.
34:38Yo alguna vez he dicho
34:39que si todos los gobiernos,
34:41sobre todo los de las grandes
34:42potencias económicas,
34:43el Banco Central Europeo,
34:45la FED en Estados Unidos,
34:47si todos los gobiernos
34:47se comportasen con sus monedas
34:49como se ha comportado
34:50tradicionalmente
34:51el Banco Central Suizo,
34:52por ejemplo,
34:52que siempre ha sido
34:53como el ejemplo
34:53del Banco Central
34:54más ortodoxo
34:55y que más protege su moneda,
34:57Bitcoin desaparecería,
34:59entre comillas,
35:00o le haría mucho daño.
35:01Entonces la primera pregunta
35:02es,
35:02¿estás de acuerdo
35:03en que si los gobiernos
35:04empezaran a comportar bien
35:05eso sería peligroso
35:07o generaría dudas
35:08sobre el Bitcoin?
35:09Y en segundo lugar,
35:10¿hay alguna posibilidad
35:10de que eso ocurra?
35:12Exacto.
35:12Estoy totalmente de acuerdo,
35:14¿no?
35:14Efectivamente,
35:14si los gobiernos del mundo
35:15se volviesen hiperdisciplinados,
35:18pues,
35:18¿para qué necesitarías
35:19atesorar Bitcoin?
35:20Podrías confiar en el sistema.
35:21O sea,
35:21Bitcoin precisamente nace
35:22de la desconfianza
35:23en el sistema.
35:24Eso es lo que te...
35:25Oye,
35:25yo no necesito confiar
35:26en el sistema
35:27para tener Bitcoin,
35:27yo puedo tenerlo yo mismo.
35:29Es algo que depende de mí
35:30íntegramente
35:30si soy capaz
35:31de hacer bien los procesos,
35:32¿no?
35:32Claro,
35:33si Bitcoin consigue
35:34que todos los gobiernos
35:35del mundo se corrijan,
35:36dejen de expropiar,
35:37dejen de diluir,
35:37dejen de imprimir,
35:38pues, oye,
35:39bendito Bitcoin,
35:39aunque valga menos
35:40del bendito Bitcoin,
35:42¿no?
35:42Pero yo creo que no va a pasar,
35:43¿no?
35:44Precisamente este fin de semana
35:45he tenido un banquero suizo
35:46en mi casa
35:46que venía por otros temas
35:48y en Suiza
35:49Bitcoin suena muy poquito.
35:51Muy poquito.
35:52Muy poquito.
35:52¿Por qué?
35:52Pues que no lo necesitan,
35:54¿no?
35:54Tienen muchas maneras
35:55de invertir,
35:55muchas maneras de gestionar,
35:57sus negocios están
35:58en otros ámbitos,
35:59entonces apenas sabían
36:00de Bitcoin,
36:00pero bueno,
36:02como mi libro está en inglés
36:02también se lo he regalado
36:03para que empiece a circular.
36:06O sea,
36:06que es un antídoto
36:07contra nosotros.
36:08Yo sí,
36:09que es un antídoto
36:09para el Estado,
36:11¿no?
36:11Es decir,
36:12que si no te gusta,
36:13si tienes dudas,
36:14si tienes incertidumbres,
36:15si tienes...
36:16Puedes hacerte aquí un seguro
36:17por lo que pueda pasar,
36:18¿no?
36:19Fijaos,
36:20gente que ya conozco
36:21mucha,
36:22de hecho,
36:23más de la que me gustaría,
36:24de situaciones
36:25de presos políticos,
36:26entiéndase bien,
36:27de Panamá,
36:28de otros países,
36:29que han podido iniciar
36:30su vida de nuevo
36:31por la persecución política
36:32que estaban sufriendo
36:33en otro país,
36:34porque se han podido
36:34llevar Bitcoin consigo,
36:36porque sus pisos
36:36no se los podían llevar,
36:37sus acciones no se los podían llevar,
36:38sus fondos inversos
36:39no se los podían llevar.
36:40Pero esto sí,
36:41el oro tampoco,
36:42porque al final
36:42tiene que pasar un aeropuerto,
36:43pero esto depende
36:44de la propiedad simplemente
36:45de un conjunto de palabras,
36:46así que puedes cruzar fronteras
36:47con la riqueza que tú quieras.
36:49Muy bien,
36:50pues ahora,
36:50antes de entrar
36:51en el último capítulo...
36:52¿Puede hundir gobiernos
36:53el Bitcoin?
36:54Digo porque yo hablando
36:55de este tipo de regímenes...
36:57A través de esa presión
36:58sobre la deuda pública
37:00de la que ha hablado
37:01antes Álvaro,
37:02claro que va a destruir gobiernos
37:03y claro que va a hacer
37:04que muchos gobiernos
37:05lo pasen muy mal.
37:06Es decir,
37:07yo eso sí que lo creo.
37:09Si empieza a salir
37:10capital
37:12de la deuda pública
37:13y empieza a irse
37:15hacia otras formas
37:16de activo refugio,
37:17el Bitcoin,
37:17el oro,
37:18de manera masiva,
37:19los gobiernos
37:20muy endeudados
37:21y que están acostumbrados
37:22a vivir alrededor
37:23de la deuda
37:23lo van a pasar muy mal.
37:25¿Y los ahorradores?
37:26Porque además
37:26hay una creencia errónea,
37:29no en este programa
37:29porque lo hemos dicho
37:30varias veces,
37:31que es que el problema
37:32de los gobiernos
37:32es el déficit.
37:34El problema de los gobiernos
37:35no es el déficit
37:35porque el déficit
37:36es una cantidad
37:37que en un momento dado,
37:38tú dices,
37:38no,
37:38el 3% del PIB de déficit
37:40que tiene ahora España,
37:41que son 50.000 millones,
37:4155.000,
37:42en un momento dado
37:43un Estado puede ahorrar eso.
37:44El problema,
37:45lo ha dicho antes Álvaro,
37:46es la refinanciación.
37:48España tiene que refinanciar
37:49este año,
37:50no sé si eran 270.000 millones de euros,
37:52lo estoy diciendo en memoria,
37:53si me equivoco,
37:54pero vamos,
37:54es ese ámbito de magnitud.
37:59Entonces,
37:59si tú un día tienes dudas
38:01en el mercado
38:01sobre tu capacidad de pago
38:03a futuro,
38:04el problema no va a venir
38:05porque te digan,
38:06no te financio
38:06los 2 o 3 puntos
38:08de PIB de déficit,
38:09el problema va a venir
38:09porque te dicen,
38:10no, no,
38:11lo que te vence este año
38:12que no cuenta,
38:13que cuando hablan los políticos
38:13parece que eso está dado,
38:15que te lo van a refinanciar seguro,
38:17te van a decir,
38:17esos 250,
38:18300 o 350.000 millones
38:20a ver a qué precio
38:22te lo refinancio
38:23y ahí es donde van a quebrar
38:24muchos estados
38:25o lo van a pasar muy mal.
38:26Entonces,
38:26claro que el Bitcoin
38:27va a disciplinar gobiernos,
38:28lo que pasa es que
38:29el problema
38:30es que
38:31desde un punto de vista así
38:32de filosofía liberal
38:33dices,
38:34muy bien,
38:34pues que los disciplinen,
38:35que aprendan
38:35desde un punto de vista
38:36del ciudadano español
38:38dice,
38:38ves Grecia en 2010
38:40y dices,
38:40la disciplina me la como
38:41yo de un palo
38:42en la espalda.
38:43¿Y los pensionistas alemanes
38:44no tenían deuda española?
38:46Es que cuando pensemos
38:48en lo que pasó en Grecia
38:48entre 2010 y 2015,
38:50claro que disciplinó
38:51a los gobiernos griegos
38:52en la crisis deuda,
38:53claro que les disciplinó,
38:54pero quien lo sufrió
38:55fue su ciudadano,
38:56claro.
38:56Así es.
39:16Bueno, pues como a mí nadie me manda,
39:38domingo aquí,
39:39mientras sonaba LCD Sound System
39:41me estaban mandando,
39:42pues dilo tú.
39:43Sí.
39:43Me dice,
39:44di ahora que se apuntan
39:45a nuestro podcast,
39:46que no me mandes.
39:46Sí, porque siempre se nos olvida,
39:47hay que apuntarse al podcast,
39:49hacerse suscriptor,
39:50darle al like,
39:51hacer comentarios.
39:53Por favor.
39:53Por favor.
39:54Claro que sí.
39:55No hay que hacerlo,
39:55ni por favor ni nada,
39:56esto es obligatorio
39:57para todo el que nos esté escuchando.
39:58Claro que sí,
39:59no hombre,
40:00porque parece ser que esto,
40:01también nosotros vivimos
40:02en un entorno digital
40:03y parece ser que en este entorno digital
40:05el boca a boca,
40:06que en este caso es boca a comentario,
40:08like,
40:08suscripción,
40:09es muy importante.
40:10Claro.
40:10Y cuando subimos a las plataformas
40:12el sábado el programa
40:13y nos ponen algún comentario,
40:15por ejemplo,
40:15en Twitter,
40:16pues es que se agradece tanto el amor.
40:18Muchísimo.
40:18¿Verdad?
40:19El amor no pasa de moda.
40:20No.
40:20Sí.
40:21Bien,
40:22yo quiero saber Rusia,
40:24¿a Rusia le gusta el Bitcoin?
40:25¿A Putin?
40:25Pues mira,
40:27yo creo que ellos lo han entendido
40:28por la parte de la incensurabilidad,
40:30¿no?
40:31Claro,
40:31pensad que al no depender de terceros,
40:33pues Bitcoin es incensurable,
40:34entonces lo puede utilizar cualquiera,
40:36¿no?
40:36Lo pueden utilizar,
40:37por ejemplo,
40:37en el momento en el que les bloquean
40:39sus activos financieros
40:40que tienen fuera,
40:40que Estados Unidos,
40:41pues sacó a Rusia
40:42de todo el sistema financiero internacional
40:44un poco,
40:44¿no?
40:45Y en Europa se les bloquearon
40:46y se les congelaron muchos fondos,
40:48pues de repente hay algo
40:49que va al margen de los estados
40:50y que ellos también pueden utilizar,
40:51¿no?
40:52También se utilizó en su contra.
40:53Ucrania,
40:53por ejemplo,
40:54sobornaba a soldados rusos
40:55con Bitcoin,
40:56¿no?
40:57Si te pasas a nuestro bando
40:58te pagamos 50.000 euros en Bitcoin.
41:00Entonces,
41:00claro,
41:01no necesitas una cuenta bancaria,
41:02es que con dar un QR ya está,
41:04¿no?
41:05Entonces yo creo que esto
41:06se da en cuenta de que,
41:07claro,
41:07si esto es incensurable,
41:08pues yo lo puedo aprovechar,
41:09¿no?
41:10Para ciertos tipos de transacciones,
41:11para mis servicios,
41:12para otro tipo de cosas,
41:14¿no?
41:15Muchos lo utilizarán probablemente también
41:16para disfrutar de sus vacaciones
41:17en otros sitios,
41:18¿no?
41:18Pues sacar algo de riqueza,
41:19cambiarla y,
41:20oye,
41:20no tengo problemas con mi banco,
41:23¿Mi ley por qué no le gusta el Bitcoin?
41:24Pues yo creo que mi ley,
41:26precisamente porque es economista,
41:28¿no?
41:29Ay,
41:29¿qué cruz tenemos?
41:31Pues le ha costado mucho
41:33desde el principio entender Bitcoin,
41:34¿no?
41:35Y no ha entendido la separación
41:36de Bitcoin de cripto,
41:37por eso cayó en estafas
41:38como lo de Libra,
41:39y mira que ha tenido motivos
41:40más que de sobra
41:41para entenderlo,
41:42porque precisamente
41:43en el partido libertario
41:44en el que está mi ley
41:45es donde se adoptó inicialmente
41:46en Argentina Bitcoin,
41:47además de una forma
41:48muy,
41:48muy significativa
41:49por muchos de sus miembros,
41:50¿no?
41:50Justo en la conferencia de Bitcoin
41:52que hemos tenido
41:52este fin de semana
41:53en Madrid,
41:54pues me traje
41:55a un buen amigo argentino
41:56que estaba en ese partido libertario
41:57y que tenía ahí
41:58las conversaciones con mi ley
41:59en 2011,
42:002012,
42:002013,
42:012014,
42:02hablándole de Bitcoin
42:02y siempre ponía así los dedos
42:04y decía,
42:05sí,
42:05sí,
42:05a mí me parece muy bien
42:05la libertad.
42:06Para la foto.
42:07Pero nunca le llegó a gustar
42:11ni le llegó a entusiasmar
42:11ni llegó a ver
42:12el alcance
42:12y el potencial tan grande
42:13que tiene de transformación Bitcoin.
42:15¿Cuál es el potencial real?
42:16Ahora que Álvaro se moje,
42:18porque hasta ahora
42:18estamos en la filosofía,
42:19no,
42:20no,
42:20vamos a pasar a la realidad.
42:23¿Cuál crees tú
42:24que es el alcance real?
42:26Ahora,
42:26de esos 125.000 dólares,
42:29¿tú crees que va a llegar
42:30a ese millón
42:31del que ya se está hablando?
42:32Pues mira.
42:32Más allá de la cifra
42:35que, digamos,
42:37sería poco riguroso
42:38ahora decir
42:38en cuánto va a estar el Bitcoin
42:39dentro de un año,
42:40dos,
42:40tres o cinco.
42:41¿Tú crees que tiene potencial
42:42para seguir creciendo
42:43con la fuerza
42:44con la que está creciendo?
42:45Te voy a responder
42:46de varias maneras.
42:47La primera es
42:48que yo soy muy crítico
42:49con aquellas personas
42:50que dicen un precio exacto
42:51en una fecha.
42:52¿Por qué?
42:52Porque nadie lo sabe, ¿no?
42:53Por ejemplo,
42:54Katie Woods
42:54o Michael Saylor
42:55pues siempre se han dicho
42:57pues en 2027
42:58Bitcoin va a valer
42:59un millón 300.000 euros.
43:00No lo sabes.
43:02Es que a lo mejor
43:02vale la mitad, ¿no?
43:03O la mitad de lo que vale hoy.
43:05Es que nadie sabe
43:05el valor que va a tener,
43:06el precio que va a tener
43:07en una fecha determinada, ¿no?
43:08¿Por qué estoy tan en contra
43:09de ese tipo de declaraciones?
43:10Porque la gente
43:11que confía en ellos
43:11se endeuda,
43:13compra Bitcoin
43:13y luego cuando Bitcoin
43:15tiene una corrección muy fuerte
43:16sufren, ¿no?
43:16Porque se ven obligados
43:17a liquidar el activo
43:18para pagar su préstamo
43:19pero no son capaces,
43:21no han sido capaces
43:21de atesorarlo
43:22y luego las revalorizaciones
43:23las pierden, ¿no?
43:24Sin embargo,
43:25si me preguntas
43:26¿crees que Bitcoin
43:27va a superar un millón?
43:30Ninguna acertidumbre sobre eso, ¿no?
43:32Pero veamos lo siguiente, ¿no?
43:34Bitcoin ha pasado
43:35de 0 a 125.000 dólares
43:37en 16 años.
43:39El nivel de capitalización
43:40que tiene Bitcoin hoy
43:41al oro le ha costado
43:425.000 años conseguirlo.
43:45A Bitcoin 16, ¿no?
43:47Entonces en algún momento
43:48yo creo que lo va a superar
43:48y eso sale en precios
43:50realmente altos, ¿no?
43:52Claro,
43:52¿qué poder adquisitivo
43:53tendrá ese precio
43:55realmente alto?
43:56Pues no lo sé, ¿no?
43:57Pero bueno,
43:58si lo vemos históricamente
43:59pues la revalorización
44:00de Bitcoin es impresionante, ¿no?
44:01De hecho,
44:01es el activo que más
44:02ha valorizado de la historia.
44:03Y ahora,
44:04la pregunta que está
44:05muchos de nuestros oyentes
44:06yo he dicho antes
44:07pues cada vez es un activo
44:08más refugio,
44:09más para inversores conservadores,
44:11más para los que quieren
44:12evitarse sorpresas.
44:13Así es como lo estás vendiendo tú
44:15como lo vendes en el libro.
44:17Ese inversor conservador,
44:18ese señor Paco,
44:19señora María
44:20que dice
44:21no,
44:21hasta hace unos meses
44:22decía esto no es para mí
44:23y ahora empieza a mirarlo
44:24con otros ojos.
44:25Cuidado también
44:26con el porcentaje
44:27de la cartera, ¿eh?
44:28Yo,
44:28esto también hay que decirlo,
44:30yo,
44:30incluso los que sois
44:32muy seguidores del Bitcoin
44:33normalmente no recomendáis
44:34tener el 100%
44:35de la cartera en Bitcoin
44:36ni mucho menos,
44:37pero has dicho antes
44:38que los grandes bancos
44:39de inversión
44:39pueden estar recomendando
44:40entre el 1% y el 5%
44:41de la cartera.
44:41A mí me parece una recomendación
44:42muy razonable
44:43para un pequeño inversor.
44:44Pues ese pequeño inversor
44:46que no tiene ni idea,
44:47¿cómo le animarías tú
44:48a empezar
44:49a construir esa cartera?
44:51Y antes de que respondas,
44:53¿por qué hago esta pregunta?
44:56Porque parece que la forma
44:57más sencilla
44:58es a través de estos
44:59intermediarios de Bitcoin
45:00pero esos intermediarios
45:01te quitan en parte
45:02lo mejor que tú has dicho
45:03de Bitcoin,
45:04que sea inconfiscable,
45:06que sea anónimo,
45:07ese tipo de cosas.
45:08Entonces,
45:09¿hay una manera sencilla
45:10de comprar Bitcoin
45:11siendo con las mejores
45:14características de Bitcoin?
45:15Sí, aquí yo me dedico
45:17a eso todos los días.
45:18Entonces,
45:18lo primero es saber
45:19para qué quieres Bitcoin
45:20porque en función de eso
45:21es como tienes que empezar.
45:22Es decir,
45:22es importantísimo
45:23el cómo se empieza
45:24porque eso va a determinar
45:25las características
45:26que tiene el Bitcoin
45:26que tengas.
45:27Entonces,
45:28si simplemente quieres
45:28tener exposición al precio,
45:30es decir,
45:30te dan igual las propiedades
45:31de Bitcoin,
45:32te da igual que sea inconfiscable,
45:33te da igual que sea insensurable,
45:34te da igual que sea privado,
45:35simplemente crees que esto va a subir
45:36y quieres tener exposición al precio,
45:38pues lo mejor es comprar
45:38ciertos tipos de vehículos,
45:40pues los ETF son muy buenos.
45:41Ahora,
45:41¿esos tienen las propiedades
45:42que yo he hablado de Bitcoin?
45:43No,
45:44tienen la revalorización del precio
45:45y ya está, ¿no?
45:46Yo iría mucho de los exchanges.
45:48Los exchanges en general
45:48tienen todos los riesgos,
45:50¿no?
45:50No tienen ninguna ventaja
45:50y tienen todos los riesgos.
45:51Parece lo más fácil,
45:52lo más cómodo,
45:53pero son los que más quebraderos
45:55de cabeza y más problemas dan.
45:56Los exchanges son
45:56las páginas web
45:58que venden Bitcoin.
45:58Sí.
45:59El 99% de lo que conoce
46:00nuestra audiencia
46:01probablemente sean esos
46:02que tú dices que tienen
46:03todas las desventajas
46:04y ninguna de las ventajas.
46:05Hay tiendas en Madrid
46:06también de eso, ¿no?
46:07Sí,
46:07que también tienen ese tipo de problemas,
46:09¿no?
46:09Porque al final te lo venden
46:10todo con datos,
46:11tienen ciertos tipos de problemas,
46:12¿no?
46:12Entonces yo es lo que trataría de oír
46:14y me iría,
46:15o bien si quiero tener
46:15las propiedades de Bitcoin
46:16en el autocustodia con privacidad,
46:18¿no?
46:18Esto, insisto,
46:19se asemeja muchísimo más
46:21de lo que nos imaginamos al oro.
46:22Entonces,
46:22¿con el oro qué tienes que hacer
46:23si quieres comprarlo físicamente?
46:25Pues hacerte una caja fuerte en casa,
46:26¿no?
46:26¿Qué tienes que hacer con Bitcoin?
46:27Tienes que hacer una caja fuerte digital,
46:29¿no?
46:29Y tienes que hacer todos esos procesos
46:30de forma adecuada
46:31y eso es lo que yo me dedico a enseñar
46:32en BTC Consulting, ¿no?
46:33¿Cómo se hace todo el proceso
46:34de autocustodia con privacidad?
46:35Si quieres buscar un vehículo,
46:37pues ahí tienes que valorar
46:38los riesgos de custodia,
46:39las cosas y demás,
46:40pero bueno,
46:40los ETFs en general grandes,
46:42pues tienen eso bastante bien solucionado
46:44y si no,
46:45pues la entidad detrás
46:45que va a responder, ¿no?
46:46Entonces,
46:47es muy importante saber
46:48para qué quieres Bitcoin.
46:49¿Quieres Bitcoin
46:49para tener un seguro
46:50frente al sistema?
46:51Pues entonces el ETF
46:52tampoco te vale,
46:53porque si realmente entramos
46:54en un sistema conflictivo,
46:56confiscatorio,
46:58etc.,
46:58el ETF tampoco te va a servir.
46:59Ahora,
47:00si esto lo tienes
47:00en una mochilita aparte,
47:01nadie sabe que lo tienes,
47:02has hecho bien todos los procesos,
47:04pues vas a tener un seguro
47:05que te va a permitir
47:05con tu familia
47:06empezar en otro sitio
47:08desde cero
47:08sin ningún tipo de problema.
47:10Está muy bien.
47:10¿Y China?
47:11Pues mira,
47:12China siempre ha sido
47:15muy anti-Bitcoin,
47:16lo ha ido prohibiendo siempre,
47:18ha ido atacándolo
47:19en la medida de lo que podía,
47:21prohibiendo la minería,
47:22prohibiendo ciertos tipos de cosas
47:23y ahora se está empezando
47:25a abrir un poco.
47:26De hecho,
47:26están interesados
47:26en publicar mi libro en China.
47:28Me han contactado aquí.
47:30Así que,
47:30pero vamos,
47:31muy poquito a poco
47:32se están abriendo.
47:33Hasta ahora,
47:34pues tenía muchas dificultades
47:36los ciudadanos
47:36por acceder a él
47:37con penas,
47:38con sanciones
47:38y con cosas de ese estilo,
47:40pero ahora se están abriendo.
47:41Y yo creo que la mayor parte
47:42del mundo
47:43pues ni siquiera ha empezado,
47:44ni siquiera ha empezado
47:45a entenderlo,
47:46ni a adoptarlo,
47:46ni a nada.
47:47Ni India,
47:48ni China.
47:49Pensemos que la comunidad
47:49de Bitcoin de India
47:50son 20.000 personas.
47:52¿En India?
47:52En India.
47:53Madre mía.
47:54Ahí hay margen,
47:55¿sí?
47:55Iba a decir
47:56que si el libro
47:56te lo traducen al chino
47:57con que lo compren
47:58unos poquitos,
47:59o sea,
47:59el mismo porcentaje
48:00de españoles
48:01que han comprado el libro
48:02te lo compran en China
48:03y te haces millonario
48:03y ya solo con el libro.
48:05En fin,
48:06pues nada,
48:07yo siempre,
48:07y ya lo dije yo creo
48:08en algún otro programa,
48:09digo,
48:09si la gente no entiende
48:10cómo funciona el dinero,
48:12porque te decían,
48:12el Bitcoin,
48:13es que no lo entiendo,
48:13no sé lo que es,
48:14pero tú entiendes
48:14lo que es el dinero.
48:16Pues tampoco.
48:17Eso es muy importante.
48:18A ver,
48:18yo en las clases
48:20que doy,
48:21yo doy las clases
48:22la parte más práctica
48:23de una asignatura
48:24que es de teoría monetaria.
48:26Y yo en la primera clase
48:28siempre les pregunto
48:28a los alumnos
48:29por qué aceptan dinero
48:31y por qué sueltan dinero
48:33y no son capaces
48:37de darme una respuesta
48:38convincente.
48:39Y digo,
48:39hombre,
48:39es lo más valioso
48:40que hay en sus vidas.
48:41Ustedes están dispuestos
48:42a trabajar muchas horas,
48:43a entregar su tiempo,
48:44sus esfuerzos,
48:45sus conocimientos
48:46a cambio de unos papeles
48:47de colores.
48:48¿Por qué a cambio
48:49de esos papeles de colores
48:50y no a cambio de otra cosa?
48:51Y al final,
48:52la única respuesta
48:53que te acaban dando
48:54es bueno
48:55porque esos papeles
48:57los van a coger
48:58luego en la tienda
48:58y me van a dar.
48:59Pero es un argumento circular,
49:01es como yo los cojo
49:01porque sé que otros
49:02los van a coger
49:03y esos otros los cogen
49:04porque saben
49:04que yo los voy a coger.
49:05Pero a la mayoría
49:06de la gente
49:07no lo acaba de comprender.
49:08Yo espero que,
49:08esa es la primera clase,
49:09espero que cuando acaban
49:10con la asignatura,
49:11tanto mi parte
49:12como la parte teórica
49:13que la da Rayo
49:14y eso,
49:15pues ya sí que sepan
49:16por qué cogen
49:17los papelitos de colores.
49:18Pero es verdad
49:19que al principio
49:19no saben explicártelo
49:20más allá de
49:21cómo todo el mundo
49:21lo hace,
49:22yo lo hago.
49:22¿Puedo poner una mina
49:24en mi casa?
49:25Bueno,
49:25minar Bitcoin
49:26ahora mismo
49:26es una industria
49:27muy competitiva
49:28de empresas cotizadas
49:28en Estados Unidos
49:29y demás,
49:30así que bueno,
49:30por poder podrías hacerlo
49:31lo que pasa
49:32que rentable
49:32económicamente
49:33no sería.
49:34Porque son unas maquinitas
49:35que puedes poner
49:36en tu casa.
49:36Y eso te cuesta más
49:37la energía
49:38que lo que vas a sacar
49:39en Bitcoin.
49:39Sí, correcto.
49:40Actualmente se mina
49:41principalmente
49:42empresas gigantescas.
49:43Precisamente comentábamos
49:44fuera de micrófono
49:45un poco la conferencia
49:46que había habido en Paraguay.
49:47En Paraguay
49:48hay una gigapresa enorme,
49:49pues ahí es donde
49:50se ponen estos equipos
49:51porque ahí es el precio
49:52más barato
49:52de la energía que hay.
49:53Los equipos sí que son caros,
49:54están en torno
49:55a los 10.000,
49:5615.000 dólares.
49:57Entonces tienes que ponerlos
49:58ahí donde la electricidad
49:58sea constante
49:59y muy, muy, muy barata.
50:01Incluso gratis.
50:02Es decir,
50:02porque sea desperdiciada.
50:03Por ejemplo,
50:03en el caso de Paraguay
50:04pues eso,
50:05presas hidroeléctricas
50:05pues a lo mejor
50:06están vertiendo
50:07permanentemente
50:08energía
50:09pero no se está
50:10consumiendo toda.
50:11Pues ahí es donde
50:11tiene sentido
50:12poner este tipo de equipos.
50:13Pero ya estamos hablando
50:14de granjas de minería
50:15de cientos de millones
50:16de euros,
50:17de empresas cotizadas
50:18y enormes.
50:20Es decir,
50:20para el pequeño usuario
50:22puede ser más una cosa
50:23pues oye,
50:25quiero poner aquí
50:25mi granito de arena
50:26y demás
50:26pero no te va a salir
50:28rentable económicamente.
50:29Fíjate,
50:29él lava los de 2.140
50:31en vez de chistorras
50:32tendrá Bitcoin.
50:33Sí,
50:34lo que pasa es que
50:34para pagar a Jessica
50:37con Bitcoin.
50:38Con un QR.
50:38Bueno, sí,
50:39con un QR,
50:40sí,
50:40habrá otras formas alternativas.
50:42Bien,
50:42pues también se lo podemos decir.
50:43A lo mejor está él
50:44ahora mismo diciendo
50:45si en vez de soltar billetes
50:46hubiese soltado Bitcoin
50:47no estaba en los problemas
50:48que tengo ahora.
50:49José Luis,
50:50como tienes tiempo libre ahora,
50:51escúchate nuestro programa.
50:52Sí.
50:53Llama a Álvaro.
50:54Claro,
50:54que contrate a BTC Consulting.
50:58Cambiado la voz,
50:59porque llama Coldo
51:00en su nombre.
51:01La primera consultoría
51:02que hay en España
51:04sobre estos temas,
51:06que lo que ayuda
51:07es a la gente
51:08a comprender Bitcoin
51:08y sobre todo
51:09esta segunda parte
51:10que hablamos ahora,
51:11¿no?
51:11A cómo entrar en Bitcoin,
51:13cómo comprar,
51:13cómo hacerse con Bitcoin,
51:14no solo a personas,
51:15creo que he visto
51:16en la web
51:16que también empresas.
51:18Sí,
51:18a todo tipo de entidades,
51:20¿no?
51:20Pues si alguien quiere acceder
51:21a Bitcoin también
51:21a partir de una empresa
51:23o quiere saber
51:24cómo puede servirle esto
51:25para ofrecérselo
51:26a sus clientes,
51:27pues también les ayudamos ahí,
51:28¿no?
51:28Pero no hacemos
51:29asesoramiento financiero.
51:30¿Vais a los coles?
51:31Estamos yendo a las universidades.
51:34¿Quién ir bajando?
51:35Cuando nos inviten.
51:36De momento nos han invitado.
51:37Estaría fenomenal
51:38una clase en los colegios,
51:39¿eh?
51:39Sí, sí.
51:39La Complutense nos ha invitado,
51:41la Europea nos ha invitado,
51:43la que Juan Carlos nos ha invitado,
51:44pero a donde vayamos,
51:45pues nosotros encantados.
51:46Claro,
51:46para decirle a la gente,
51:47mira,
51:47no es que cueste cada vez más
51:48tu casa
51:49o cueste cada vez más
51:50el pollo
51:51o el kiwi,
51:52no,
51:52es que tu dinero vale menos.
51:53En cambio,
51:54con Bitcoin no.
51:55En fin,
51:56pues la filosofía
51:57del Bitcoin,
51:58Álvaro de María,
51:59ahora me firmas el libro,
52:01a ser mega famoso.
52:02Pues nada,
52:03por supuesto,
52:03cuándo han hecho.
52:03Muchas gracias por venir.
52:05Un placer.
52:06Pues nada,
52:06nos vamos, ¿no, Domingo?
52:07Nos vamos.
52:08Nos vamos.
52:09Pues como ya hemos dicho
52:10que se suscriban,
52:11que nos sigan,
52:12que nos dejen comentarios,
52:14pues ya no sé qué decir.
52:15Eso es.
52:16Dilo tú.
52:17No,
52:17que nos cuente alguno.
52:18¿Por qué tu libro
52:19es de etapa dura
52:20y el mío de etapa blanda?
52:21Porque, Álvaro...
52:22Te lo cambio.
52:23No, no,
52:23este es mejor.
52:24A mí me gusta más.
52:25No,
52:26porque mira,
52:26está marcado.
52:27Yo cuando me lo leí,
52:28hice...
52:28Pues así solo me lo he subrayado.
52:30Lo fui subrayando,
52:31las cosas caí...
52:31No,
52:31mala suerte.
52:35Porque es verdad,
52:36el libro tiene dos ediciones.
52:37Primero,
52:38Álvaro lo sacó
52:38en una editorial más pequeñita
52:40y luego,
52:41Deusto lo publicó.
52:43Que yo creo
52:44es una muestra más
52:45de lo bueno que es el libro.
52:46Es muy difícil
52:47que un libro
52:47que ya está editado,
52:49una gran editorial,
52:51un gran sello
52:51como Deusto de Planeta,
52:53diga,
52:53quiero sacarlo yo
52:54con nuestro...
52:55Quiero hacer una reedición nueva.
52:57Pues eso hicieron en Deusto.
52:58Así que sí,
52:59yo creo que el que ahora
53:00van a encontrar más fácilmente
53:01nuestros seguidores
53:02es el de Deusto.
53:03Es un libro pequeñito,
53:04tendrá ciento y pocas páginas,
53:07muy fácil de leer,
53:08en tapa dura,
53:08además,
53:09buena calidad
53:09y la filosofía del Bitcoin.
53:11Pues ahí se lo dejamos,
53:12terminamos así
53:13con de nuevo
53:14la recomendación
53:15del libro de Álvaro.
53:15Regalo de Reyes.
53:16Pues muy buen regalo.
53:17El libro y dentro un QR.
53:19Dentro un Bitcoin,
53:20pues sí que sería
53:21un gran regalo.
53:22Pues nada,
53:23que muchas gracias
53:23a todos por estar ahí
53:24y un abrazo enorme
53:25a repartir.
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