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Isabel Vega - Hidrocarburos
Cadena Ser
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hace 3 meses
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00:00
Y con Isabel Vega, buenas noches, Vega.
00:03
¿Qué tal? Buenas noches, Aymar.
00:04
Hoy vamos a hablar del que es probablemente el asunto penal más importante que tenemos ahora mismo abierto en España,
00:10
pero ni de lejos es el más mediático.
00:12
Efectivamente.
00:12
Es que nos han robado cientos de millones de euros públicos en nuestra cara, con el negocio de los hidrocarburos.
00:20
Las cantidades que van aflorando poco a poco en la Audiencia Nacional dan vértigo.
00:24
Sí, sí, es que allí siempre se han investigado fraudes.
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Al principio era moneda falsa, luego tarjetas de crédito, ahora están muy de moda las criptomonedas,
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pero en esos casos hay perjudicados concretos.
00:33
A personas, a las que o a empresas, a las que se les ha defraudado.
00:36
Pero con el Fuen la cosa es que está en no pagar impuestos.
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Tan simple y tan grave como eso, muchísimos millones de euros en impuestos.
00:42
¿Pero de qué magnitudes estamos hablando?
00:45
Mira, solo en la Audiencia Nacional hay una decena de causas abiertas en los exjuzgados centrales por fraude de IVA con hidrocarburos.
00:51
He tenido acceso a las cifras de algunas de ellas.
00:53
Para que te hagas una idea, en el Central 4, solo ahí, hay dos causas que suman un fraude superior a 500 millones de euros.
00:59
En dos causas.
01:00
En dos causas.
01:01
Si hacemos una extrapolación a una media aproximada, que es la que me chivan, de unos 200 millones de euros por causa,
01:06
estamos hablando de que hay más de 1.200 millones de euros de todos nosotros comprometidos en investigaciones en la Audiencia Nacional.
01:15
Da para unos cuantos colegios.
01:16
Hombre, 1.200, sí, para unos cuantos colegios, incluso para un autopista.
01:19
Pues todo aprovechándose de las grietas del sistema, porque siempre es igual.
01:23
Siempre funciona igual.
01:24
He revisado varias de las causas, incluso la más conocida, que es en la que está el comisionista Víctor de Aldama, investigado.
01:31
Hombre, ya estamos todas.
01:33
Efectivamente.
01:34
Consultado mucha fuente.
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Y es cierto que hay patrones comunes, desde los delitos, que siempre son organización criminal, fraude fiscal, blanqueo de capitales,
01:42
hasta la forma de operar o las personas, que es que se repiten los investigados en distintas causas.
01:47
Y esto va de truchas y pantallas, dicen los investigadores.
01:51
¿Lo vemos?
01:51
¿Qué es eso de truchas?
01:52
Vamos a verlo.
01:54
Pero un aviso previo, como dicen siempre los informes de la UCO, todo en términos de presunción, que esto es un esquema general,
02:00
pero luego cada causa tiene sus propias peculiaridades.
02:02
O sea, que todo lo que digas a partir de ahora va con el presunto delante.
02:04
A ver, tenemos una empresa que quiere ser mayorista de hidrocarburos y pide una licencia al Ministerio de Transición Ecológica
02:10
con unos requisitos que son más o menos exigentes en función del año, porque se han venido endureciendo.
02:15
Esta empresa guarda el combustible que ha importado o que ha comprado en lo que se llama depósito fiscal.
02:19
Hay varios en España, es un sitio físico.
02:21
Bueno, pues esa operadora mayorista le vende hidrocarburos a una empresa intermediaria.
02:25
Y que te digo para que se entienda una, pero que pueden ser muchas.
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La clave está en que al sacar el combustible de ese depósito fiscal ya hay que aplicar el IVA en la transacción.
02:33
¿Vale? Bien.
02:34
Como en todas las compraventas.
02:35
Como en todas las compraventas.
02:37
Así que la intermediaria lo compra con el IVA,
02:39
pero la mayorista no le entrega ese 21% de IVA haciendo inmediatamente,
02:43
porque eso lo saben todos los autónomos.
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La liquidación de impuestos es trimestral.
02:47
¿Vale?
02:48
El FUEL sigue su camino.
02:49
La comercializadora se lo vende a una distribuidora,
02:51
que a su vez lo vende a un gasolinero,
02:52
que a su vez te llena el depósito a ti y te vas de vacaciones.
02:55
¿Vale?
02:57
¿Dónde está la bolita?
02:57
¿Dónde está?
02:58
Que la operadora, que es el primer obligado tributario de la cadena,
03:01
es decir, el primer agente que interviene que tiene que liquidar el IVA con Hacienda,
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se lo queda.
03:06
Y cuando Hacienda se lo reclama, pide un aplazamiento.
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Y si lo consigue, alarga su actividad, tres meses, seis meses, varios meses,
03:12
lo que dure la tregua,
03:13
mientras sigue vendiendo hidrocarburos a las intermediarias
03:15
y quedándose con un 21% en operaciones que son millonarias,
03:19
que esto no son pipas, es petróleo.
03:22
Cuando Hacienda, que somos todos, se le agota la paciencia,
03:25
la empresa suspende pagos y desaparece dejando el pufo.
03:28
Las llaman truchas, pues por lo que sea, son truchas.
03:32
¿Por qué puede ser?
03:33
Yo no sé si es por la trampa o por el salto del dinero del impuesto.
03:36
Ah, el dinero va saltando la empresa.
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Sí, pero no he acabado yo de que me aclaren ese concepto.
03:41
La cosa es que se riza el rizo,
03:42
porque estamos hablando de organizaciones criminales.
03:44
La tesis es que el mayorista controla en realidad toda la cadena.
03:49
Las truchas son suyas o de sus compinches.
03:52
Él vende el fuel más barato, porque total, como se va a quedar ese 21% de IVA...
03:55
Tiene el margen de sobra.
03:56
Claro, tiene para jugar.
03:58
Las intermediarias hacen lo mismo con el siguiente escalón
04:00
y así hasta el de la gasolinera.
04:02
Conclusión, revientan el mercado.
04:04
¿Y cuándo se descubre todo?
04:06
Hay pelotazos que es que cantan la traviata.
04:08
Pero piensa que es que solo una operación es ya delito fiscal
04:10
por las cuantías de las que estamos hablando.
04:12
Hacienda, la UNIF en concreto,
04:14
¿Esto ha hecho...?
04:14
De 120.000, claro.
04:17
Estás aquí hablando de cientos de millones.
04:19
Sí, 150 millones es el 21%, imagínate el importe total de una venta.
04:23
La UNIF hace grandes esfuerzos, pero también la UCO,
04:28
que es la unidad que lleva casi todas estas investigaciones.
04:30
Ellos son los que desentrañan primero toda la cadena,
04:33
con la dificultad, además, de que en estas tramas no constan los dueños reales del negocio.
04:37
Son testaferros, que son hombres de pajas y mando en plaza.
04:40
Y en ese universo también hay de todo.
04:41
¿Por ejemplo?
04:42
Pues hay testaferros cualificados, que son los que se encarnan del negocio real,
04:45
porque al final sí que hay una venta de un producto.
04:48
Y luego están los peleles.
04:50
En la trama donde está el dama, que mencionábamos antes,
04:52
uno declaró que tenía problemas con las drogas,
04:54
le ofrecieron un dinero, le pusieron un traje y le llevaron a un notario.
04:57
Tal cual, ¿eh?
04:58
Y así acabó de administrador de una sociedad, de una comercializadora de hidrocarburos.
05:01
Dicen los investigadores que esto es muy frecuente.
05:03
Hay una mezcla entre vulnerabilidad y sinvergonzonería
05:06
en el mundo testaferro de las causas de hidrocarburos.
05:08
¿Cuánto pagan esta gente?
05:10
Pues igual nada, ¿eh?
05:11
Les dejan a ellos también el pufo, que eso lo he visto.
05:12
¿En serio?
05:13
Sí.
05:13
A veces son 100 euros por ir a firmar a un notario, a veces es un poco más.
05:17
Los cualificados, estos que te digo que sí que hacen cosas en las empresas, sí cobran.
05:20
Los testaferros premium.
05:21
Eso es, efectivamente.
05:23
Algunos han visto multiplicarse hasta por 500 su patrimonio.
05:26
¿En serio?
05:26
Sí, eso se ha visto en un juicio reciente en la Audiencia Nacional.
05:28
Y aún así están ganando pecata minuta comparado con lo que se llevan los capos.
05:35
Los jefazos de todo.
05:36
Que son los que forran.
05:36
De todas maneras, ese dinero, ese no es dinero A.
05:41
O sea, eso lo tienen que blanquear.
05:42
Efectivamente.
05:43
Y esa es la parte más laboriosa de perseguir.
05:46
Porque todo eso que ganan acaba en Lamborghinis, pero también en pisos en el barrio Salamanca.
05:51
Acaba en criptomonedas, acaba en países extranjeros.
05:54
Es que es gente que vive a todo trapo.
05:55
Y lo peor de todo, que esto me lo dicen en todos los ámbitos en los que he consultado,
06:00
es que es gente con un poder de corrupción altísimo.
06:02
Porque al final estamos hablando de lo que parecen ser empresarios de éxito,
06:07
que se codean con la florinata y que tienen pasta de sobra para comprar voluntades y comprar silencios a todos los niveles.
06:13
La historia es que todo eso, en lo que invierte en el fruto del delito, hay que rastrearlo.
06:17
Y eso es un problema para las investigaciones, porque se van alargando y genera mucha frustración.
06:21
Claro, porque ese dinero no está en España muchas veces.
06:23
Claro, es que solo con pedirlo y que al final, o sea, pedirlo a un país extranjero ya se te van meses.
06:28
Y es que al final una causa que tarda años en llegar a juicio siempre se traduce en una sentencia llena de pactos de conformidad
06:33
y penas de multas que, hombre, si lo piensas, probablemente se estén pagando con el dinero amasado con el delito.
06:39
¿Y este tipo de tramas sigue funcionando?
06:42
A ver, se han acometido algunas reformas en 2023 y 2024 para tapar esas grietas del sistema,
06:47
aunque sigue habiendo bastante crítica por regulación insuficiente.
06:49
Mira, por ejemplo, se han endurecido los requisitos para obtener la licencia de operador.
06:53
Se ha vetado el comercio de minoristas, que también se pasaban el fuel entre ellos para esconder la bolita.
06:57
Ahora se puede inhabilitar a un empresario que no cumpla los requisitos.
07:02
Pero la gran asignatura...
07:02
Hasta ahora no.
07:03
No así de fácil. Ahora es más fácil.
07:06
El incumplimiento es motivo de retirada de licencia.
07:09
La gran asignatura pendiente, me dice todo el mundo de este sector,
07:13
es que la operadora tenga que adelantar el IVA cuando saca los hidrocarburos del depósito fiscal.
07:17
Es como una garantía previa. Tú me das ese 21% y ya luego echaremos cuentas.
07:21
Pero tú y yo estamos en paz.
07:23
Es la solución italiana, porque allí las mafias se cebaron con el erario público hasta que aprobaron esta medida.
07:30
O sea, tú me das el IVA en cuanto sacas de estos depósitos, el fuel que vas a vender a otros.
07:36
El problema es que eso puede frenar la entrada en el mercado de empresas más pequeñas,
07:39
porque al final es un desembolso millonario que tienes que anticipar y no todas tienen esa capacidad.
07:44
Pero también evitaría que se creasen empresas trucha, de cero, simplemente para defraudar.
07:50
Bueno, lo que sí parece... No sabemos qué va a ser de esto, pero lo que sí parece que está haciendo efecto
07:54
son las reformas sobre el fraude con biocombustibles.
07:57
Que esto es otra cosa, pero que también es tela.
07:59
También con el IVA.
08:00
No, pero sí con el dinero de todos.
08:02
Por normativa europea de medio ambiente, tú tienes que meter en tu venta de hidrocarburos
08:06
siempre un porcentaje de biocombustibles.
08:08
Ahora es un 11,5%.
08:09
Y lo certificas.
08:11
Si no cumples, puedes pagar una compensación por ese incumplimiento.
08:14
El problema son las empresas que ni cumplen ni pagan.
08:18
Estamos hablando de 581 millones de euros en impagos en 2023.
08:22
Se endureció la normativa el año pasado, se empezaron a retirar licencias de operador
08:26
a las que no cumplían con esto o con cualquier otro requisito.
08:28
Y el año pasado, y este es un dato nuevo, los impagos han sido de 5,2 millones de euros.
08:34
Solo, o sea, han pasado de 581 millones a solo 5 millones de impagos.
08:39
Sí, sí, son datos oficiales de transición ecológica recién actualizados por el camino.
08:43
24 operadoras inhabilitadas, ya sea por no cumplir con el BIO o por no reunir los requisitos.
08:49
Algunas de las que están en la Audiencia Nacional ahora han perdido estos meses atrás la licencia.
08:55
Por cuestiones obvias.
08:56
Efectivamente, pero vamos, tengo una cosa, yo no sé si estas reformas funcionarán,
08:59
porque al final la delincuencia se organiza para buscar el resquicio.
09:03
Echa la ley e echa la trampa, ¿no?
09:04
Pero he preguntado a jueces, fiscales, investigadores, abogados, empresarios del sector,
09:09
todos me dicen que a los juzgados no ha llegado ni la mitad de la mitad de lo que se ha hecho en este país
09:13
durante los últimos años con el IVA de los hidrocarburos.
09:15
Que salvajada.
09:16
Es gordísimo.
09:17
Isabel Vega, mil gracias, buenas noches.
09:19
Gracias a ti.
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