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  • hace 14 horas

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00:00Y con Isabel Vega, buenas noches, Vega.
00:03¿Qué tal? Buenas noches, Aymar.
00:04Hoy vamos a hablar del que es probablemente el asunto penal más importante que tenemos ahora mismo abierto en España,
00:10pero ni de lejos es el más mediático.
00:12Efectivamente.
00:12Es que nos han robado cientos de millones de euros públicos en nuestra cara, con el negocio de los hidrocarburos.
00:20Las cantidades que van aflorando poco a poco en la Audiencia Nacional dan vértigo.
00:24Sí, sí, es que allí siempre se han investigado fraudes.
00:26Al principio era moneda falsa, luego tarjetas de crédito, ahora están muy de moda las criptomonedas,
00:31pero en esos casos hay perjudicados concretos.
00:33A personas, a las que o a empresas, a las que se les ha defraudado.
00:36Pero con el Fuen la cosa es que está en no pagar impuestos.
00:38Tan simple y tan grave como eso, muchísimos millones de euros en impuestos.
00:42¿Pero de qué magnitudes estamos hablando?
00:45Mira, solo en la Audiencia Nacional hay una decena de causas abiertas en los exjuzgados centrales por fraude de IVA con hidrocarburos.
00:51He tenido acceso a las cifras de algunas de ellas.
00:53Para que te hagas una idea, en el Central 4, solo ahí, hay dos causas que suman un fraude superior a 500 millones de euros.
00:59En dos causas.
01:00En dos causas.
01:01Si hacemos una extrapolación a una media aproximada, que es la que me chivan, de unos 200 millones de euros por causa,
01:06estamos hablando de que hay más de 1.200 millones de euros de todos nosotros comprometidos en investigaciones en la Audiencia Nacional.
01:15Da para unos cuantos colegios.
01:16Hombre, 1.200, sí, para unos cuantos colegios, incluso para un autopista.
01:19Pues todo aprovechándose de las grietas del sistema, porque siempre es igual.
01:23Siempre funciona igual.
01:24He revisado varias de las causas, incluso la más conocida, que es en la que está el comisionista Víctor de Aldama, investigado.
01:31Hombre, ya estamos todas.
01:33Efectivamente.
01:34Consultado mucha fuente.
01:35Y es cierto que hay patrones comunes, desde los delitos, que siempre son organización criminal, fraude fiscal, blanqueo de capitales,
01:42hasta la forma de operar o las personas, que es que se repiten los investigados en distintas causas.
01:47Y esto va de truchas y pantallas, dicen los investigadores.
01:51¿Lo vemos?
01:51¿Qué es eso de truchas?
01:52Vamos a verlo.
01:54Pero un aviso previo, como dicen siempre los informes de la UCO, todo en términos de presunción, que esto es un esquema general,
02:00pero luego cada causa tiene sus propias peculiaridades.
02:02O sea, que todo lo que digas a partir de ahora va con el presunto delante.
02:04A ver, tenemos una empresa que quiere ser mayorista de hidrocarburos y pide una licencia al Ministerio de Transición Ecológica
02:10con unos requisitos que son más o menos exigentes en función del año, porque se han venido endureciendo.
02:15Esta empresa guarda el combustible que ha importado o que ha comprado en lo que se llama depósito fiscal.
02:19Hay varios en España, es un sitio físico.
02:21Bueno, pues esa operadora mayorista le vende hidrocarburos a una empresa intermediaria.
02:25Y que te digo para que se entienda una, pero que pueden ser muchas.
02:28La clave está en que al sacar el combustible de ese depósito fiscal ya hay que aplicar el IVA en la transacción.
02:33¿Vale? Bien.
02:34Como en todas las compraventas.
02:35Como en todas las compraventas.
02:37Así que la intermediaria lo compra con el IVA,
02:39pero la mayorista no le entrega ese 21% de IVA haciendo inmediatamente,
02:43porque eso lo saben todos los autónomos.
02:45La liquidación de impuestos es trimestral.
02:47¿Vale?
02:48El FUEL sigue su camino.
02:49La comercializadora se lo vende a una distribuidora,
02:51que a su vez lo vende a un gasolinero,
02:52que a su vez te llena el depósito a ti y te vas de vacaciones.
02:55¿Vale?
02:57¿Dónde está la bolita?
02:57¿Dónde está?
02:58Que la operadora, que es el primer obligado tributario de la cadena,
03:01es decir, el primer agente que interviene que tiene que liquidar el IVA con Hacienda,
03:05se lo queda.
03:06Y cuando Hacienda se lo reclama, pide un aplazamiento.
03:08Y si lo consigue, alarga su actividad, tres meses, seis meses, varios meses,
03:12lo que dure la tregua,
03:13mientras sigue vendiendo hidrocarburos a las intermediarias
03:15y quedándose con un 21% en operaciones que son millonarias,
03:19que esto no son pipas, es petróleo.
03:22Cuando Hacienda, que somos todos, se le agota la paciencia,
03:25la empresa suspende pagos y desaparece dejando el pufo.
03:28Las llaman truchas, pues por lo que sea, son truchas.
03:32¿Por qué puede ser?
03:33Yo no sé si es por la trampa o por el salto del dinero del impuesto.
03:36Ah, el dinero va saltando la empresa.
03:38Sí, pero no he acabado yo de que me aclaren ese concepto.
03:41La cosa es que se riza el rizo,
03:42porque estamos hablando de organizaciones criminales.
03:44La tesis es que el mayorista controla en realidad toda la cadena.
03:49Las truchas son suyas o de sus compinches.
03:52Él vende el fuel más barato, porque total, como se va a quedar ese 21% de IVA...
03:55Tiene el margen de sobra.
03:56Claro, tiene para jugar.
03:58Las intermediarias hacen lo mismo con el siguiente escalón
04:00y así hasta el de la gasolinera.
04:02Conclusión, revientan el mercado.
04:04¿Y cuándo se descubre todo?
04:06Hay pelotazos que es que cantan la traviata.
04:08Pero piensa que es que solo una operación es ya delito fiscal
04:10por las cuantías de las que estamos hablando.
04:12Hacienda, la UNIF en concreto,
04:14¿Esto ha hecho...?
04:14De 120.000, claro.
04:17Estás aquí hablando de cientos de millones.
04:19Sí, 150 millones es el 21%, imagínate el importe total de una venta.
04:23La UNIF hace grandes esfuerzos, pero también la UCO,
04:28que es la unidad que lleva casi todas estas investigaciones.
04:30Ellos son los que desentrañan primero toda la cadena,
04:33con la dificultad, además, de que en estas tramas no constan los dueños reales del negocio.
04:37Son testaferros, que son hombres de pajas y mando en plaza.
04:40Y en ese universo también hay de todo.
04:41¿Por ejemplo?
04:42Pues hay testaferros cualificados, que son los que se encarnan del negocio real,
04:45porque al final sí que hay una venta de un producto.
04:48Y luego están los peleles.
04:50En la trama donde está el dama, que mencionábamos antes,
04:52uno declaró que tenía problemas con las drogas,
04:54le ofrecieron un dinero, le pusieron un traje y le llevaron a un notario.
04:57Tal cual, ¿eh?
04:58Y así acabó de administrador de una sociedad, de una comercializadora de hidrocarburos.
05:01Dicen los investigadores que esto es muy frecuente.
05:03Hay una mezcla entre vulnerabilidad y sinvergonzonería
05:06en el mundo testaferro de las causas de hidrocarburos.
05:08¿Cuánto pagan esta gente?
05:10Pues igual nada, ¿eh?
05:11Les dejan a ellos también el pufo, que eso lo he visto.
05:12¿En serio?
05:13Sí.
05:13A veces son 100 euros por ir a firmar a un notario, a veces es un poco más.
05:17Los cualificados, estos que te digo que sí que hacen cosas en las empresas, sí cobran.
05:20Los testaferros premium.
05:21Eso es, efectivamente.
05:23Algunos han visto multiplicarse hasta por 500 su patrimonio.
05:26¿En serio?
05:26Sí, eso se ha visto en un juicio reciente en la Audiencia Nacional.
05:28Y aún así están ganando pecata minuta comparado con lo que se llevan los capos.
05:35Los jefazos de todo.
05:36Que son los que forran.
05:36De todas maneras, ese dinero, ese no es dinero A.
05:41O sea, eso lo tienen que blanquear.
05:42Efectivamente.
05:43Y esa es la parte más laboriosa de perseguir.
05:46Porque todo eso que ganan acaba en Lamborghinis, pero también en pisos en el barrio Salamanca.
05:51Acaba en criptomonedas, acaba en países extranjeros.
05:54Es que es gente que vive a todo trapo.
05:55Y lo peor de todo, que esto me lo dicen en todos los ámbitos en los que he consultado,
06:00es que es gente con un poder de corrupción altísimo.
06:02Porque al final estamos hablando de lo que parecen ser empresarios de éxito,
06:07que se codean con la florinata y que tienen pasta de sobra para comprar voluntades y comprar silencios a todos los niveles.
06:13La historia es que todo eso, en lo que invierte en el fruto del delito, hay que rastrearlo.
06:17Y eso es un problema para las investigaciones, porque se van alargando y genera mucha frustración.
06:21Claro, porque ese dinero no está en España muchas veces.
06:23Claro, es que solo con pedirlo y que al final, o sea, pedirlo a un país extranjero ya se te van meses.
06:28Y es que al final una causa que tarda años en llegar a juicio siempre se traduce en una sentencia llena de pactos de conformidad
06:33y penas de multas que, hombre, si lo piensas, probablemente se estén pagando con el dinero amasado con el delito.
06:39¿Y este tipo de tramas sigue funcionando?
06:42A ver, se han acometido algunas reformas en 2023 y 2024 para tapar esas grietas del sistema,
06:47aunque sigue habiendo bastante crítica por regulación insuficiente.
06:49Mira, por ejemplo, se han endurecido los requisitos para obtener la licencia de operador.
06:53Se ha vetado el comercio de minoristas, que también se pasaban el fuel entre ellos para esconder la bolita.
06:57Ahora se puede inhabilitar a un empresario que no cumpla los requisitos.
07:02Pero la gran asignatura...
07:02Hasta ahora no.
07:03No así de fácil. Ahora es más fácil.
07:06El incumplimiento es motivo de retirada de licencia.
07:09La gran asignatura pendiente, me dice todo el mundo de este sector,
07:13es que la operadora tenga que adelantar el IVA cuando saca los hidrocarburos del depósito fiscal.
07:17Es como una garantía previa. Tú me das ese 21% y ya luego echaremos cuentas.
07:21Pero tú y yo estamos en paz.
07:23Es la solución italiana, porque allí las mafias se cebaron con el erario público hasta que aprobaron esta medida.
07:30O sea, tú me das el IVA en cuanto sacas de estos depósitos, el fuel que vas a vender a otros.
07:36El problema es que eso puede frenar la entrada en el mercado de empresas más pequeñas,
07:39porque al final es un desembolso millonario que tienes que anticipar y no todas tienen esa capacidad.
07:44Pero también evitaría que se creasen empresas trucha, de cero, simplemente para defraudar.
07:50Bueno, lo que sí parece... No sabemos qué va a ser de esto, pero lo que sí parece que está haciendo efecto
07:54son las reformas sobre el fraude con biocombustibles.
07:57Que esto es otra cosa, pero que también es tela.
07:59También con el IVA.
08:00No, pero sí con el dinero de todos.
08:02Por normativa europea de medio ambiente, tú tienes que meter en tu venta de hidrocarburos
08:06siempre un porcentaje de biocombustibles.
08:08Ahora es un 11,5%.
08:09Y lo certificas.
08:11Si no cumples, puedes pagar una compensación por ese incumplimiento.
08:14El problema son las empresas que ni cumplen ni pagan.
08:18Estamos hablando de 581 millones de euros en impagos en 2023.
08:22Se endureció la normativa el año pasado, se empezaron a retirar licencias de operador
08:26a las que no cumplían con esto o con cualquier otro requisito.
08:28Y el año pasado, y este es un dato nuevo, los impagos han sido de 5,2 millones de euros.
08:34Solo, o sea, han pasado de 581 millones a solo 5 millones de impagos.
08:39Sí, sí, son datos oficiales de transición ecológica recién actualizados por el camino.
08:4324 operadoras inhabilitadas, ya sea por no cumplir con el BIO o por no reunir los requisitos.
08:49Algunas de las que están en la Audiencia Nacional ahora han perdido estos meses atrás la licencia.
08:55Por cuestiones obvias.
08:56Efectivamente, pero vamos, tengo una cosa, yo no sé si estas reformas funcionarán,
08:59porque al final la delincuencia se organiza para buscar el resquicio.
09:03Echa la ley e echa la trampa, ¿no?
09:04Pero he preguntado a jueces, fiscales, investigadores, abogados, empresarios del sector,
09:09todos me dicen que a los juzgados no ha llegado ni la mitad de la mitad de lo que se ha hecho en este país
09:13durante los últimos años con el IVA de los hidrocarburos.
09:15Que salvajada.
09:16Es gordísimo.
09:17Isabel Vega, mil gracias, buenas noches.
09:19Gracias a ti.
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