Gaëlle Nohant : L'Heure des Livres (Émission du 09/10/2025)

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Anne Fulda reçoit Gaëlle Nohant pour son livre «L'homme sous l'orage» dans #HDLivres

Transcript

00:00Bienvenue à l'heure des livres Gaëlle Nohan.

00:03On vous a déjà reçu pour un livre précédent,

00:06le Bureau d'éclaircissement des destins,

00:08un très joli livre autour de la Seconde Guerre mondiale.

00:11Là on vous reçoit pour un autre livre qui lui se déroule

00:13durant la Première Guerre mondiale,

00:14qui s'appelle L'Homme sous l'orage,

00:16un livre qui est publié aux éditions de l'Iconoclaste,

00:19où il est question d'amour, de trahison, de guerre, de destin.

00:25Je l'ai dit, c'est un livre qui se déroule

00:27durant la Première Guerre mondiale.

00:30Dans un château, un domaine viticole,

00:32qui est dans le Roussillon.

00:34Alors vous l'avez dit, c'est une histoire qui est un peu née

00:37à partir d'un souvenir d'enfance que vous avez eue,

00:40parce que ce château, il existe,

00:42ce domaine viticole, c'était celui de votre arrière-grand-mère.

00:45Exactement.

00:46Et il y a eu un tableau, si j'ai bien vu,

00:51qui vous a inspiré et qui vous a donné l'idée de cette histoire,

00:55qui était un peu le point de commencement.

00:56Mon arrière-arrière-grand-mère,

00:59qui dirigeait ce domaine viticole pendant la Grande Guerre,

01:01recevait régulièrement des peintres dans ce château,

01:05qui, pour la remercier, lui laissaient des toiles.

01:09Et en l'occurrence, c'est une toile qui représente

01:11mon arrière-grand-mère jeune fille.

01:12Oui, c'est ça.

01:14Alors bon, là, on le verra,

01:15la peinture a un rôle important.

01:18Donc l'intrigue, en fait, commence très exactement en 1917.

01:21C'est important, cette année 1917,

01:23parce que c'est une année particulière dans la Première Guerre mondiale.

01:27La guerre commence à s'enliser.

01:29On se rend compte que les promesses du début sont loin d'être tenues,

01:34que la réalité de la guerre est assez terrible.

01:37Et on est en plein hiver.

01:39Il fait froid, il pleut.

01:43Et il y a un visiteur qui vient frapper à la porte du château.

01:48Et celle qui a le château, Isor, lui, refuse l'accès.

01:53Elle comprend que c'était un déserteur.

01:56Et cet homme, en fait, n'est pas un inconnu.

01:59Elle le laisse partir, mais elle le connaissait avant.

02:02C'est bien ça.

02:02Oui, c'est un jeune peintre.

02:05Isor, elle est un peu mécène à ses heures.

02:07Et elle s'intéresse à la peinture d'avant-garde

02:10qui était très ancrée dans ce territoire.

02:13Puisqu'il y avait Matisse et ses amis du côté de Collioure.

02:16Picasso du côté de Serré avec Braque, etc.

02:19Donc, il y a vraiment un territoire de peinture d'avant-garde par là.

02:22Et donc, elle a soutenu ce jeune homme.

02:25Elle le trouve doué.

02:27Mais là, il y va de son patriotisme.

02:31Elles, son mari et son fils sont au front.

02:33Elle ne va pas accueillir un déserteur.

02:34D'une part, c'est interdit.

02:36Mais ensuite, elle est choquée au fond d'elle-même.

02:39C'est la révolution.

02:40Elle est vraiment choquée.

02:40Oui, tout à fait.

02:41En revanche, ce n'est pas le cas de sa fille.

02:43Alors, sa fille...

02:45Qui a 19 ans.

02:46Ce n'est pas qu'elle est choquée ou pas choquée.

02:48C'est qu'elle a pitié.

02:50Elle a vraiment un réflexe de compassion.

02:52En voyant cet homme s'apprêter à dormir par terre,

02:56dehors, sur une terrasse.

02:58Et qu'elle décide de le cacher.

03:00Et au départ, c'est vraiment un geste qu'elle va s'expliquer.

03:02C'est juste comme un geste de pure charité.

03:05Sauf qu'à l'époque, l'Église a choisi son camp dans cette guerre.

03:08Et qu'elle ne serait absolument pas d'accord avec le fait qu'on cache un déserteur.

03:13Oui.

03:13Donc, la fille s'appelle Rosalie.

03:16Donc, elle décide de cacher ce déserteur, qui est peintre quand même à l'origine, on le rappelle,

03:21dans le grenier de la maison.

03:24Alors, ce qui est intéressant, c'est qu'en fait, c'est un homme qui arrive dans un univers

03:29qui, depuis le début de la guerre, est un univers de femmes.

03:33Et c'est ça qui est intéressant, parce que vous mettez le projecteur aussi là-dessus.

03:36C'est bien connu, pendant cette guerre-là, surtout, les hommes étant au front pour la

03:41plupart, les femmes ont dû se débrouiller.

03:44Et la mère, notamment Isor, elle a pris goût à ce nouveau statut, à cette nouvelle

03:52indépendance.

03:53Elle s'occupe du domaine et elle aime ça.

03:56C'est intéressant, ce changement de statut.

03:58Oui, il y a la guerre, c'est terrible.

03:59Par exemple, son mari lui manque, son fils lui manque, et ce sera compliqué.

04:03Mais il y a aussi ces nouveaux horizons qui s'ouvrent.

04:07Absolument.

04:08Et c'est vrai que les femmes ont été, on leur a demandé de tenir le pays, de prendre

04:14les places des hommes du jour au lendemain.

04:16Isor, elle a dû apprendre le métier de la vigne, qui est quand même un métier très

04:19difficile.

04:20Elle a sacrifié ses mains, ce qui n'est pas rien pour une grande bourgeoise.

04:24Mais en même temps, elle a pris goût.

04:27C'est un métier, c'est la première fois qu'elle apprend un métier, déjà, qu'elle

04:31a un métier.

04:32Et au moment où l'histoire commence, elle en est arrivée à un point où elle n'est

04:36pas loin de penser qu'elle le fait mieux que son mari.

04:39Oui.

04:41Alors, sa fille comme elle, d'ailleurs, ce qui donne quand même un lien avec la guerre,

04:46s'occupe l'une et l'autre de blessés, d'hommes qui reviennent du front, qui sont

04:54mutilés, abîmés dans leur chair.

04:58Et ça aussi, c'est quelque chose, tout d'un coup, cette confrontation avec la réalité

05:03de la guerre qui traverse le livre et qui est intéressant.

05:08Dans ce roman, en ce qui concerne Rosalie, cette jeune fille, elle n'a rien vécu.

05:14Elle sort de pension.

05:15Et la guerre l'a fait grandir à toute allure.

05:18Et elle la confronte.

05:19Moi, je trouvais ça intéressant.

05:21Pour elle, c'est vraiment un roman initiatique.

05:23Et son initiation passe par la découverte du corps de l'autre à travers des corps qui

05:29sont très abîmés.

05:31Mais elle n'est pas dans un corps d'homme.

05:34Elle l'aurait découvert à l'époque, le soir de sa nuit de noces.

05:38Là, elle n'est pas dans cette position-là.

05:41Elle est celle qui soigne, celle qui aide.

05:43Et donc, elle est active, actrice, dans cette relation-là.

05:48Et ça lui permet aussi de...

05:50Tout à coup, le corps d'un homme, ça n'est plus un objet de fantasme, de crainte.

05:54C'est la réalité du corps d'un homme et la réalité de la guerre

05:57contre ce que la propagande leur raconte.

05:59Et il y a aussi la réalité d'un homme qu'elle abrite.

06:04Enfin, ce qui l'anime.

06:06Et ce qui est intéressant, c'est qu'il va naître entre eux une relation proche

06:11qui est notamment faite...

06:13Il lui parle de ce qu'il aime, c'est-à-dire de la peinture notamment.

06:17D'ailleurs, elle lui donne de quoi peindre.

06:20Ça aussi, c'est un univers qu'elle ne connaît pas vraiment, sa fille.

06:25Elle ne le connaît pas vraiment.

06:26Mais pour elle, c'est un territoire un peu sacré

06:31parce que c'est ce qu'elle a toujours partagé avec sa mère.

06:34Sa mère l'a éduquée, lui a fait l'œil un peu.

06:38Et donc, pour elle, la peinture, c'est ça du prestige.

06:41Or, cet homme, par ailleurs, lui apparaît comme un lâche.

06:45Du reste, tout le monde le voit comme un lâche

06:46sans savoir quelle est son histoire, son vécu

06:49et sans avoir envie de s'y intéresser.

06:50Donc, comment on peut être à la fois fasciné par quelqu'un

06:56parce qu'il est peintre

06:57et en même temps, le trouver l'âge,

06:58ce qui est un tue-l'amour, a priori ?

07:01C'est cette ambivalence qui m'intéressait.

07:04Alors, ce qu'il y a aussi comme fil

07:07qui relie les uns et les autres,

07:08c'est que chacun refuse la place

07:10où il est, en fait,

07:13veut bouger.

07:14Donc, la mère, on l'a dit,

07:16elle goûte ce nouveau statut,

07:18la fille aussi.

07:20Il y a aussi un personnage,

07:22il y a le peintre qui, effectivement,

07:24enfin, le peintre déserteur

07:25qui aimerait ne pas être comme ça

07:29l'objet de toutes les vindictes.

07:31Et puis, il y a aussi un personnage

07:32qui est une bonne qui travaille au château,

07:35Marthe,

07:35qui, elle aussi, voudrait sortir de sa condition.

07:38C'est un fil comme ça, conducteur,

07:41à travers le livre.

07:42Disons que c'est vraiment un livre

07:44qui confronte un consentement collectif

07:47à la guerre,

07:48présenté comme existentiel à l'époque,

07:51avec plusieurs personnages

07:53qui n'arrivent pas à renoncer

07:54complètement à leur vie.

07:56Cette jeune fille, on lui a dit,

07:57tu retrouveras ta vie

07:58quand la guerre sera finie.

08:00La mère est censée être juste

08:01le factotum de son mari.

08:03Cette bonne est censée

08:04s'oublier entièrement dans le service.

08:06Et ces personnages n'y arrivent pas.

08:08C'est vraiment, en effet,

08:09leur point commun.

08:10Donc, quid de leur désir,

08:14de l'envie de vivre aussi,

08:15parce que ce n'est pas parce qu'on est en guerre

08:17que l'envie de vivre s'absente.

08:19Au contraire,

08:19elle peut être encore plus aiguë.

08:21Et comment concilier cette envie de vivre,

08:24ces désirs, ces besoins,

08:25avec sa loyauté,

08:26avec le devoir,

08:28avec l'envie de bien faire ?

08:29Et puis, on verra après,

08:30avec la fin de la guerre,

08:32avec le retour ou pas

08:34des uns et des autres,

08:35qui n'est pas toujours quelque chose

08:37d'évident.

08:38En tout cas,

08:39c'est un huis clos

08:40qui est vraiment très intéressant.

08:42Enfin, pas que d'ailleurs,

08:43mais dans un premier temps,

08:44un huis clos

08:44qui est vraiment passionnant.

08:46Ça s'appelle

08:47L'Homme sous l'orage.

08:48C'est paru aux éditions

08:49de l'Iconoclast.

08:50Merci beaucoup, Galdon.

08:51Merci à vous.

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