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¿Qué refleja el enfrentamiento de Trump con los estados demócratas?
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hace 8 horas
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Chicago es el nuevo escenario de la pugna entre la Casa Blanca y los gobiernos demócratas.
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De un lado, las redadas de los agentes migratorios que desembocaron en enfrentamientos con ciudadanos
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locales y por los que el presidente Donald Trump sugirió encarcelar al alcalde de la
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ciudad y al gobernador de Illinois, alegando incapacidad para proteger a los uniformados.
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Y por otro, el despliegue de la Guardia Nacional, tal como ha sucedido en ciudades como Los
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Ángeles. Para el análisis saludamos en Washington a Rodrigo Balbarena, él es politólogo,
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máster en ciencia política de American University y periodista. Rodrigo, bienvenido a France
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24. Hola Andrés, buenas tardes a ti y a toda tu audiencia.
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Rodrigo, ¿cómo se interpreta este nuevo enfrentamiento entre la Casa Blanca y las autoridades locales
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esta vez de Illinois y Chicago, como lo hemos dicho?
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Creo que esta es otra rayita al tigre que le pone Donald Trump en torno a su persecución
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y la construcción de su narrativa contra sus rivales políticos. Estamos observando la
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instrumentalización del ataque antimigratorio como excusa para ir contra sus rivales políticos.
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Porque si se fijan, si se fija la audiencia, Andrés, la excusa de Donald Trump que está
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poniendo sobre la mesa para encarcelar al gobernador de Illinois, J.B. Pritzker, y al alcalde
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de Chicago, Brandon Johnson, es la poca protección que, entre comillas, se le está dando a los
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agentes de ICE en esa ciudad, en la ciudad de Chicago. Todo esto embona dentro de la narrativa,
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dentro de la construcción de la historia anti-inmigrante que está impulsando el gobierno
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de Donald Trump. Pero lo interesante es esto. Además de eso, esta es la fachada, el maquillaje
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que este gobierno está usando para impulsar o empujar sus objetivos finales, que es ir contra
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sus rivales políticos, desdeñar las órdenes de los jueces y centralizar el poder en el
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poder ejecutivo. Creo que estamos viendo eso en display, jugando en la ciudad de Chicago
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y a Donald Trump instrumentalizando, de nuevo, su retórica anti-inmigrante para combatir,
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para atentar, para desdeñar a sus rivales políticos.
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Aquí estamos viendo entonces, Rodrigo, una crisis constitucional o más bien una pugna
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política por el discurso sobre el control o el discurso sobre la seguridad.
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Totalmente. Creo que aparte no podemos ver u observar esta amenaza como algo aislado.
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El mismo domingo, Donald Trump, en un discurso que dio en la ciudad de Norfolk, Virginia,
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por el aniversario número 250 de la Marina de Estados Unidos, en frente de puros marinos
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armados, o sea, de personas que son parte del ejército de Estados Unidos, les dijo textualmente,
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y voy a citar al presidente de Estados Unidos, que se tenían que deshacer de ese mosquito
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que les está estorbando en el hombro, llamado los demócratas. Estoy citando al presidente
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de Estados Unidos. Ahora, esa declaración no se da en sus redes sociales, no se da en la
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Casa Blanca, no se da en una conferencia de prensa que se le ocurrió eso, se da en
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un discurso escrito, pensado, sopesado, y aparte, y esto es lo más grave, en frente
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de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos. Que, ojo, las Fuerzas Armadas de Estados Unidos,
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antes de rendirle pleitesía al presidente, al Poder Ejecutivo, a la Casa Blanca, rinden
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y juramentan defender la Constitución de Estados Unidos. Está por encima la Constitución
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del presidente, pero el hecho de que un ejecutivo, un presidente, aparte del comandante del ejército
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más poderoso que esta humanidad haya visto, diga que nos tenemos que deshacer de ese mosquito
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que nos está molestando en el hombro, que son los demócratas, es sumamente grave, por
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el contexto en el que se da, y va ligado a la amenaza que hace hoy en su red social Donald
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Trump, de amenazar, de mandar a la cárcel al gobernador de Illinois y al alcalde de
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Chicago. De nuevo, es la instrumentalización de la narrativa anti-inmigrante para ir contra
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sus rivales políticos.
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Ahora, ¿qué cree, qué consecuencias podrían tener estas afirmaciones, como usted lo ha
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dicho, teniendo en cuenta la figura que representa Donald Trump y que se marca también en medio
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de esta retórica en contra de los demócratas? ¿Qué consecuencias legales podrían tener estas
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afirmaciones sugiriendo que sean cancelados estos dos funcionarios?
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Creo que está por verse el multipremeado por el Pulitzer, Thomas Friedman, periodista del
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New York Times, decía este fin de semana que Estados Unidos, todos pensaban que era un
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país de leyes, cuando en realidad era mucho más un país de normas, normas que de facto
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se cumplían, se acataban por las personas que estaban en el gobierno, pero que no estaban
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escritas en papel, que tenían muchas ambigüedades en ese papel. Y por 249 años eso había funcionado
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relativamente bien. No por nada Estados Unidos, pues es una de las democracias más consolidadas
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del planeta Tierra y ha durado tantos años así. El problema es que Donald Trump está estirando
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la liga y poniendo a prueba esas normas, que de nuevo una norma no es lo mismo que una ley,
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está poniendo a prueba esas normas, estirando la liga, subiéndole la temperatura al termómetro
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para ver qué, como dicen los americanos, what flies and what not. O sea, qué se aprueba
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y qué no. Qué pasa más allá de la liga, qué puede cruzar la línea roja sin consecuencias
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legales y qué no. Y creo que Donald Trump está haciendo esto aquí. A ver, no es que haya
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mandado ya al servicio secreto a detener al gobernador de Illinois, pero la amenaza en sí es como un
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misil de prueba para sondear cómo está la temperatura y ver qué tanto puede cruzar esa
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línea. Entonces creo que las consecuencias legales están por verse. Con una Suprema Corte
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de Justicia estadounidense cada vez más benevolente a Donald Trump, se ve difícil que le pongan
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un alto en este tema.
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Hablemos concretamente, Rodrigo, del despliegue de las tropas en Chicago, como ya ocurrió en
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otras ciudades como Los Ángeles o en la capital, en Washington. ¿Genera esto una sensación de
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seguridad o es más bien un control político que se siente por parte de los ciudadanos?
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A ver, creo que sin duda, si a ciertas personas en la calle, en Washington D.C., en Los Ángeles,
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en Portland, en Memphis, en Chicago, las entrevistas, les dices qué sientes de que pues soldados
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estén patrullando las calles, muchos dirán que se sienten más seguros. Mucha gente le gusta la mano
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dura. El problema y lo que hay que explicarle a la audiencia es que la militarización tiene
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consecuencias no sólo inmediatas, sino de largo plazo. Los militares están entrenados no para patrullar
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las calles, no para prevenir el delito, no para asegurarse de que una comunidad funcione de manera
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correcta. Están entrenados para eliminar objetivos y entonces no pueden patrullar una calle, porque no
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es lo mismo que un policía apunte con una pistola a que un soldado apunte con una pistola. Están
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entrenados de manera diferente. El problema de normalizar la militarización en las calles de
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Estados Unidos, y esto lo sabemos muy bien en otros países latinoamericanos, es que a largo plazo
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es muy difícil sacarlos de las calles. Una vez que les das poder al ejército, a tu facción gubernamental
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armada, es muy difícil quitarles ese poder. Y por lo tanto, yo no estoy preocupado por lo que pueda
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pasar en los próximos días en Chicago. Sí estoy preocupado, pero no tan preocupado como lo que pueda
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pasar a largo plazo, porque sí puede regresar a un presidente demócrata, a un presidente republicano
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muchísimo más moderado en algunos años. Pero ¿cómo le quitas el poder a personas con armas que patrullan
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entre comillas las calles? Es muy difícil. Ahora, eventualmente, cuando lleguen a retirarse
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estos militares, ¿quién podría ganar y quién pierde a nivel político cuando se retiren y demuestren,
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por ejemplo, que no hay resultados tangibles?
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A ver, creo que puede ser variopinto esas reacciones, porque hemos visto que, de nuevo,
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ciertos ejercicios de militarización en Latinoamérica han funcionado en un objetivo muy preciso,
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que es bajar la violencia. Pero que no podemos dejar que ese dato maquille todo lo demás,
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porque esa baja de violencia puede venir acompañada de violación de los derechos humanos,
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puede venir acompañada de masacres o de uso de la fuerza por parte del gobierno indiscriminado.
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Entonces, creo que tenemos que ser muy cuidadosos, incluso si resulta en baja de la violencia
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en algunas de estas ciudades, tenemos que ser muy cuidadosos con esos resultados
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y tenemos que pensar en el largo plazo. Me parece que, digo, hoy lo veía en una encuesta de Gallup,
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la mayoría de los estadounidenses están a favor de que se deporte a criminales sin papeles.
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Sin embargo, la mayoría de los estadounidenses también está de acuerdo en que se le ha pasado de la mano
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al gobierno de Donald Trump en sus métodos para lograr ese objetivo.
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Con todos los videos de ICE usando su propaganda en las redes sociales,
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deportando a niños y a mujeres migrantes como si fuera un chiste.
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Entonces, creo que políticamente puede ser redituable a corto plazo,
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pero a largo plazo puede ser un tiro que le salga por la culata a los republicanos.
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