Herramientas digitales para hacer los derechos más accesibles en la CDMX

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Transcript

00:00y con herramientas que están al servicio de las personas.

00:03Quédense para ver esta emisión.

00:25Bienvenidas y bienvenidos todos a una emisión más de En Claro,

00:29Transparencia y Derechos, donde ya saben, platicamos sobre cómo es que podemos hacer efectivos

00:34nuestros derechos en esta gran Ciudad de México.

00:37Así que bueno, damos la bienvenida a todos los que nos acompañan, como siempre,

00:41para platicar sobre cosas novedosas.

00:43Ustedes recordarán que ya en alguna otra de nuestras emisiones platicamos

00:46sobre lo que el Info de la Ciudad de México, este instituto que se encarga de la transparencia

00:50y la privacidad en la Ciudad de México, ha hecho a lo largo de 19 años

00:55para tutelar dos derechos fundamentales que todas y todos tenemos, por el hecho de ser personas.

01:00Y es básicamente el derecho de acceso a la información y el de protección de datos personales.

01:04Tuvimos de hecho dos programas para hablar al respecto.

01:06Nos dieron cifras, nos compartieron estas prácticas que se hacen para poder verificar

01:11que efectivamente todos los entes públicos, que son más de 100 en esta capital,

01:15se encarguen de cumplir bien con lo que establece la ley.

01:19Pero ese instituto, el Info de la Ciudad de México, no solamente se dedica, digamos,

01:24sustantivamente a garantizar estos derechos de esa manera, con los recursos

01:28o con esas verificaciones o auditorías.

01:31También hay que decirlo, se han encargado de poner un acento particular

01:34en la parte de innovación y desarrollo tecnológico para lograr acercar de mejor manera

01:39estos derechos a las personas.

01:41Bien importante, porque si las personas no saben, no sabemos que contamos con dos derechos,

01:47cómo podemos ejercerlos y en todo caso, si alguien violenta o trasgrede nuestros derechos,

01:52si no sabemos cómo protegerlos, entonces, pues no vamos a avanzar.

01:56Entonces, creo que eso es muy importante y por eso, en un contexto tecnológico,

02:00de desarrollo tecnológico tan intensivo como el que nos encontramos en la actualidad,

02:05resulta muy importante que hablemos del tema que vamos a tocar el día de hoy,

02:08que lo haremos, por cierto, de la mano de dos especialistas, pero ahorita se los presento.

02:11Este desarrollo tecnológico tan vertiginoso creo que nos convoca a varias cosas.

02:16Por un lado, es importantísimo que en las instituciones públicas,

02:20como ya lo están haciendo en el sector privado, en el sector académico,

02:23en distintos espacios sociales, también en las instituciones públicas

02:27se comunique de una manera diferente, se tenga una comunicación bidireccional

02:31con las personas, porque cada vez a través de las redes sociales

02:35se vuelve más sencillo intercambiar información y parece ser que hay cierta resistencia

02:40de las instituciones públicas por generar esta comunicación, estos canales abiertos.

02:45¿Cómo hacerlo?

02:46Por otro lado, también con todo lo que está pasando de desarrollo tecnológico,

02:50por ejemplo, estas innovaciones con el uso de inteligencia artificial,

02:54pues las instituciones públicas no se pueden quedar atrás.

02:56Es importante que se actualicen, que se modernicen para implementar también

03:01nuevas herramientas.

03:03Y además hay que tener muy en consideración que el Info de la Ciudad de México

03:07también tiene un deber, no solamente de resolver esas quejas que llegan de las personas

03:12con respecto a que hayan transgredido alguno de sus derechos,

03:15sino también es bien importante que salgan, que estén con las personas,

03:20que salgan a territorio, que en el ámbito digital se acerquen también a la gente

03:23y le den a conocer de una manera sencilla, de una manera asequible,

03:28pero también de una forma moderna, innovadora, novedosa, cuáles son sus derechos.

03:35Y creo que definitivamente la parte de innovación y desarrollo tecnológico

03:39es una de las piezas angulares de esta institución.

03:42Y para platicar sobre este desarrollo, estas herramientas,

03:46resulta importantísimo platicar con quienes las han visto nacer

03:50y quienes las han impulsado desde las instituciones, porque no todos tienen

03:53esa facilidad y esa voluntad para impulsarlas.

03:57Así que en el siguiente bloque, anticipo, que vamos a tener a dos grandes especialistas.

04:01Por un lado a Sandra Mancebo y por otro lado a Raimundo Ortega,

04:06quienes nos van a platicar sobre estas herramientas

04:08y sobre cómo han transformado una institución de adentro hacia afuera.

04:13Así que quédense para el siguiente bloque.

04:14En la Ciudad de México queremos saber cómo se gastan nuestros impuestos,

04:22cómo se toman las decisiones públicas que nos afectan

04:24o cómo las instituciones públicas protegen nuestros datos personales y acceder a ellos.

04:30Para eso tenemos al Info de la Ciudad de México que defiende, promueve

04:34y ayuda a que ejerzas tus derechos de acceso a la información

04:38y a la protección de datos personales.

04:40A través de las resoluciones que aprueba en su pleno.

04:44De la creación de herramientas como Chatbot a TIC,

04:47en la que puedes obtener información pública en solo 9 segundos.

04:51A través de la evaluación a todos los sujetos obligados de la capital

04:55para asegurar que cumplan sus obligaciones de transparencia.

04:59A través del CIBER, para verificar que las instituciones públicas de la Ciudad de México

05:03traten y protejan adecuadamente tus datos personales.

05:07A través de capacitación a los sujetos obligados para que garanticen tus derechos

05:12y de las diversas actividades en las que llevamos información sobre tus derechos

05:17a todos los rincones de la ciudad.

05:20Conoce nuestro portal infocdmx.org.mx

05:25e interactúa con nosotros en redes sociales

05:28arroba infocdmx.

05:30El Info de la Ciudad de México defiende tus derechos de acceso a la información

05:35y protección de datos personales.

05:38Ya estamos de vuelta con todas y con todos ustedes.

05:43Gracias por estar aquí en En Claro, Transparencia y Derechos.

05:46Y bueno, como les anticipaba en el bloque anterior,

05:48vienen con nosotros dos grandes expertos en el tema de transparencia,

05:53de protección de datos personales, pero también en relación con la innovación

05:56y el desarrollo tecnológico.

05:57Y quiero que le demos todas y todos una bienvenida a Sandra Mancebo.

06:02Ella es secretaria ejecutiva del Info Ciudad de México,

06:05el Instituto de Transparencia y Protección de Datos de la Capital.

06:08Y por otro lado, al ingeniero Raimundo Ortega.

06:10Querido Raimundo, bienvenido.

06:12Él es director de tecnologías del Info Ciudad de México.

06:15Y lo que queremos es platicar con ustedes justamente sobre lo que ya he anticipado.

06:20Ha habido desarrollo tecnológico, ha habido innovación en el instituto

06:24y parece ser que no todas las instituciones públicas están dispuestas a dar ese paso.

06:29No siempre, no sé qué se deba, si a lo mejor se trata de presupuesto,

06:32de voluntad o de una conjunción de cosas.

06:34El asunto es que no siempre vemos este tipo de desarrollo

06:37que ha sido ampliamente reconocido para el Info de la Ciudad de México.

06:40Porque, como les decía, no solamente es la actividad sustantiva

06:43de lo que hace una institución en su eje central,

06:47sino también el cómo lo comunica, cómo te relacionas con las personas,

06:51cómo le acercas la información o cómo le acercas, en este caso, sus derechos.

06:56Y creo que el toque de innovación y de tecnología nos da mucho para qué hablar.

07:01Y justo aprovechando que encima de este escritorio tenemos este folder,

07:06no sé exactamente cómo denominarlo, un folleto.

07:09Justo quiero preguntarle primero a Sandra.

07:10En el evento de 19 años, cumplió el Info Ciudad de México 19 años de existir.

07:17Ya más de 20 años trabajándose la transparencia en la capital.

07:21Y presentaron en el marco de ese evento, tú junto con la secretaria técnica

07:26que se llama Miriam Soto, que ya estuvo en una emisión de este programa,

07:29presentaron esto, que lo han denominado, si no me equivoco, como el botiquín del Info.

07:33Y, pues, ¿botiquín de qué? ¿O qué está curando? ¿O qué viene aquí adentro?

07:38Cuéntanos un poquito para que todas las personas que nos están mirando en el programa de En Claro

07:42sepan qué pueden encontrar aquí y dónde encontrarlo.

07:46Claro que sí.

07:47El botiquín realmente se hizo para poder informar a la ciudadanía

07:51todo lo que ha hecho el Info por 19 años.

07:54No solamente en cuestiones tecnológicas,

07:56sino lo que han hecho en las demás unidades administrativas.

07:58Esa ha sido, inclusive tuvimos la fuente,

08:03que ha sido un tema que fue una donación que nos hicieron

08:05y lo hemos entregado al Congreso.

08:08Hicimos en estos días una capacitación a la Alcaldía Tlalpan,

08:13donde su mismo personal quiere conocer.

08:16También informamos que tenemos las señas de lengua mexicana

08:20y acabamos de dar un curso de capacitación al personal

08:23para que puedan comunicarse por diante de la unidad de transparencia,

08:26las ponencias, porque es el contacto que podemos tener con las ciudadanías.

08:30Entonces, es todo un conjunto de información que hemos hecho,

08:34como el manual de capacitación,

08:36los cípticos que ha hecho, datos personales,

08:39donde está lo de ciberseguridad, lo de extorsión,

08:42cómo proteger tus datos.

08:44Entonces, es una información que lleva a todas las unidades administrativas

08:48que integran el instituto para informar a la ciudadanía

08:51todos los elementos donde puede haber transparencia, protección,

08:54la evaluación de cómo ejercen su presupuesto,

08:58cómo están sus portales.

09:00Entonces, es un conjunto de todos y todas las unidades y titulares

09:04donde se informa lo que ha hecho el INFO por 19 años.

09:07Válgame. A ver, déjame checarlo,

09:09porque también es bien importante que las personas lo puedan revisar.

09:12Aquí también Raimundo Ray estaba haciendo.

09:14Entonces, esto es como un resumen de lo que se ha hecho en 19 años.

09:18Y vaya que le echaron ganitas hasta temas presupuestales.

09:20Presupuestales. Vienen por aquí, diseño del área de comunicación social.

09:24Así es.

09:25Y a ver, entonces, botiquines, porque vienen muchas cosas dentro de él

09:28que nos pueden servir, que nos pueden ser útiles.

09:30Así es, es un tema que le puede servir a la ciudadanía para conocer,

09:34porque es algo que sí requiere mucho difusión, difundirlo, perdón,

09:39porque ha sido un tema que luego se quedan ahí de todo lo tiene el INFO.

09:43Creo que todavía tiene ese concepto de la ciudadanía,

09:45que el INFO lo tiene todos los archivos de todos los sujetos obligados.

09:51Y no, este botiquín es decirles cómo preguntar a quién dirigirse,

09:55qué información les puede ayudar de todo lo que generan los sujetos obligados.

09:59¿Y dónde pueden encontrar este formato?

10:01Claro que sí, lo podemos encontrar en la página del Instituto,

10:04pero también hay en la unidad de transparencia para que conozca la ciudadanía

10:08o cualquier persona que pase cómo es lo que hace el INFO

10:12y cómo se ha desarrollado estos 19 años.

10:14Así que ya saben, lo pueden buscar en la página de internet,

10:16descargarlo para que tengan toda la información a la mano

10:18y también pueden acercarse a la unidad de transparencia

10:21que se encuentra en la colonia Narvarte.

10:23Ya lo saben, ahí en la morena esquina con Cuauhtémoc

10:25que encuentran al INFO de la Ciudad de México.

10:27Me pareció muy interesante la parte de Fuente Braille,

10:29que para los que no la entienden,

10:31porque a mí ya, por supuesto, he estado muy cercana a este proyecto,

10:35es básicamente así como ustedes meten texto,

10:37en un Word, por ejemplo,

10:41y entonces le pueden cambiar el tipo de letra a Times New Roman,

10:44a Arial, cambiarle del tipo de letra a 10, a 14, etc.

10:47Así pueden ustedes descargar lo que se denomina la Fuente Braille Espejo

10:51para que entonces cambien de letras a puntos,

10:56es decir, el formato Braille,

10:59y que una vez haciendo los hoyitos correspondientes,

11:01yo supongo las personas que saben el lenguaje en Braille,

11:05pueden tocar el papel y entonces leer los documentos, ¿cierto?

11:09Así es, es un documento en Word,

11:11y la cercanía con la ciudadanía es la regla,

11:14y picar es tardado, sí,

11:16pero ayuda mucho a que la ciudadanía conozca todo eso,

11:19entonces es picar el texto en los hoyitos que nos indican en la plantilla,

11:24y ya se le puede entregar inclusive las solicitudes de información,

11:27por estos mismos trípticos,

11:29lo podemos hacer en esa modalidad para que todos conozcan,

11:33y conjuntamente aquí con RAI lo hemos trabajado para dar ese curso

11:38y lo conozcan los sujetos obligados también.

11:41¡Qué maravilla!

11:41Bueno, pues a ver,

11:42hablando de que ya hacen alusión a Raimundo,

11:45justamente creo que uno de los componentes principales del botiquín

11:48es un componente de innovación y de tecnología,

11:50se pueden encontrar mencionadas,

11:52referidas varias herramientas que por cierto ya se han compartido,

11:55varias de ellas se han compartido con otras entidades del país

11:59o con otros sujetos obligados de la capital,

12:01yo quisiera saber cuáles consideras que son estos proyectos o herramientas

12:05las más emblemáticas que ha llevado a cabo el INFO

12:08desde el área de tecnologías,

12:11desde toda esta dirección a lo largo de estos años.

12:13Cuéntanos, Raimundo.

12:14Gracias.

12:15Yo empezaría mencionando las dos herramientas

12:19que están orientadas al derecho de protección de datos personales.

12:23Una de ellas es el CIBER, es el sistema de verificación,

12:28el cual inclusive recientemente recibió un reconocimiento por innovación.

12:34Y la otra herramienta es el registro electrónico de sistema de datos personales,

12:39en donde para esta versión 3.0 ya los sujetos obligados

12:42suben a esta herramienta lo que son sus avisos de privacidad,

12:46simplificado, integral,

12:48inclusive el acuerdo de creación del sistema de datos personales,

12:53lo cual no existía.

12:55De hecho, la herramienta es única en cuanto a los estados.

13:01Somos el único estado que tiene una herramienta

13:02en el cual concentra o tiene un registro

13:06de todos los sistemas de datos personales

13:07que detentan los sujetos obligados.

13:10O sea, a ver, la información que nosotros le estamos dando al gobierno,

13:15en cualquiera de sus poderes o los autónomos,

13:18ellos los tienen guardados en bases de datos

13:21o sistemas de datos personales.

13:23Y entonces, a través de este sistema,

13:25¿qué podemos consultar como personas de a pie, digamos?

13:27¿Qué se podría consultar?

13:29Claro, podemos consultar los niveles de seguridad

13:32de cada uno de estos sistemas.

13:34Se clasifican en nivel alto,

13:37cuando el sistema contiene datos sensibles.

13:39Ok.

13:40Lo otro es, que es reciente,

13:43los avisos de privacidad,

13:45en el cual ese abriso nos indica para qué,

13:48los datos que nosotros proporcionemos

13:49a cada una de las entidades o sujetos obligados,

13:52para qué los van a utilizar.

13:54Y si hay una transferencia de información,

13:57sepamos, una vez que los proporcionamos,

13:59qué uso se le puede dar a estos datos personales.

14:02Yo creo que son las dos principales características

14:04que podemos encontrar en este sistema de registro.

14:07Está buenísimo, porque cuántas veces no hemos dicho,

14:10híjole, a mí se me hace que he dado información sobre mí,

14:12a no sé cuántas entidades,

14:13que si para sacar mi licencia,

14:15que si para sacar un trámite,

14:17tema catastral de nuestros hogares,

14:20y pues no sabemos en dónde cayó.

14:22Y entonces, de esa manera podemos saber

14:24qué tipo de sistemas y qué tipo de información

14:26tiene cada una de estas entidades públicas

14:29o sujetos obligados, como les llamó también Sandra,

14:32y ver si tienen medidas adecuadas

14:35para el tipo de información que estamos dando.

14:37Y en su caso, ver el aviso de privacidad,

14:39que luego ya no sabemos dónde quedó la bolita,

14:41ya no sabemos cómo buscar o consultar el aviso.

14:43Me parece muy interesante.

14:44Pero también hay algo muy importante,

14:47porque sí, creo que al CIBER le fue muy bien,

14:49porque recibió su reconocimiento

14:51ante la Asamblea Global de Privacidad.

14:53El Infoverso también,

14:54que es para resolver conflictos, digamos,

14:57y mantener el anonimato de las personas

14:59cuando interponen una queja, por así llamarla,

15:01interponen un recurso ante el Info de la Ciudad de México.

15:04Pero hay otro que le ha ido muy bien

15:06y que también han compartido bastante,

15:08que es el chatbot a TIC.

15:10A mí lo que me interesa es,

15:11y si no me equivoco,

15:12lo voy a como que enlazar con la siguiente pregunta, Ray,

15:15porque creo que es muy importante cambiar la manera

15:18en la que nos relacionamos con las personas.

15:22El Infoverso es uno de ellos,

15:23cambia la manera en que te relacionas

15:25con las personas interesadas en acudir

15:28a la ayuda del Info

15:30y cambia también la relación

15:31en la que las personas pueden preguntar información.

15:34Cuéntanos un poquito de estas herramientas.

15:36Claro.

15:37De la primera,

15:38el Infoverso es creado

15:40bajo el concepto de Metaverso,

15:43en el cual es una plataforma de nube

15:46que cada una de las instituciones

15:48podemos crear una instancia

15:50y que podemos personalizar con documentos

15:54y elementos que crea la propia institución.

15:58En nuestro caso,

15:59tenemos en este Metaverso

16:00nuestros planes o informes anuales,

16:03planes de trabajo,

16:05próximos eventos.

16:07Prácticamente es un elemento vivo

16:10en el cual todas las personas pueden interactuar

16:12y únicamente lo que requieres es un navegador web.

16:16Lo puedes hacer desde un teléfono móvil,

16:18desde un equipo de cómputo.

16:19Ya si tuvieras unas gafas de realidad virtual,

16:22también puedes interactuar a través de las gafas,

16:24el cual la experiencia es inmersiva,

16:26es muy distinta

16:27y le da, creo yo, mucho valor

16:29y cercanía para este tipo de generaciones nuevas

16:33que utilizan este tipo de herramientas.

16:36No, pues está maravilloso.

16:37Es como si entras como un videojuego,

16:38yo supongo, ¿no?

16:39Como que entras con un muñequito,

16:41interactúas con espacios y con muñequitos

16:44u otros adicionales.

16:45¿Quién diría que algo así sucedería

16:47en el ámbito público?

16:48¿Tú sientes que hay resistencias todavía,

16:50Ray, en el ámbito público

16:53para implementar la tecnología y la innovación?

16:56Sí, yo creo que en el ámbito público

16:59todavía se presentan resistencias.

17:03Siento yo que también tiene mucho que ver

17:05con el tema presupuestal.

17:07Pareciera que para poder innovar,

17:09poder tener algún desarrollo tecnológico,

17:11siempre va asociado con temas económicos.

17:14Y eso yo creo que en muchas dependencias

17:16sí es algo importante como para que lo puedan afrontar

17:21y poder tener un producto tecnológico viable.

17:25Creo que ahí el instituto ha hecho una tarea importante

17:29que es, de todos los desarrollos recientes que hemos creado,

17:33prácticamente son desarrollos en código abierto,

17:37lo cual permite compartir estas herramientas.

17:39Una de ellas, que comentó ya la comisionada,

17:42es el chatbot ATI.

17:44Esta herramienta la hemos compartido ya con dos estados,

17:47el cual les permite a ellos hacer o interactuar

17:51a través de una herramienta novedosa.

17:54Nuestra herramienta funciona a través del servicio de WhatsApp.

17:57Entonces, es un servicio que todas las personas

17:59están muy acostumbradas a manejar.

18:02Entonces, prácticamente se suma a esta facilidad

18:05de uso de herramientas.

18:07Y algo también importante es que no pagamos

18:10ningún tipo de licenciamiento.

18:13Hay un tipo de licenciamiento que es de la empresa Meta,

18:16que te da muchas funcionalidades,

18:18pero en nuestro caso prácticamente no requerimos

18:20de esas funcionalidades.

18:22Entonces, ocupamos una librería de uso abierta,

18:25que sí, no tenemos todas las funcionalidades

18:27que podríamos tener pagando el licenciamiento,

18:29pero que es suficiente para nuestro propósito.

18:32Que no sea un límite.

18:33Que no sea una limitante.

18:35Una limitante.

18:35Una limitante para efectivamente el tema de innovación.

18:38Qué bueno, qué bueno, querido Ray,

18:40que no sea una limitante el presupuesto.

18:42Y pasando de vuelta, Sandra,

18:44me lleva a uno de los sellos particulares.

18:46Y con esta pregunta cerraríamos este diálogo, Sandra,

18:49porque creo que uno de los sellos del INFO

18:51de la Ciudad de México ha sido estar en territorio

18:53y acercarse a personas o a grupos en situación

18:56o históricamente en situación de vulnerabilidad.

19:00Cuéntanos cómo ha sido este trabajo del INFO en calle

19:03y a qué poblaciones principalmente nos hemos acercado.

19:07Bueno, a comparación de cómo hemos trabajado,

19:10no solamente como dijeron los comisionados,

19:12ha sido un INFO no solo de oficinas,

19:14sino también nos hemos ido a las plazas,

19:16a las alcaldías.

19:17Hemos estado en el metro.

19:19Creo que ahí fue una dinámica que la gente se detenía,

19:22preguntaba, interactuaba,

19:24de saber cuáles son sus derechos,

19:26porque es un puente de circulación

19:27entre la Ciudad de México y el Estado de México,

19:30pero realmente ha sido también el cable bus,

19:33que la información se les dé,

19:35los trípticos que hemos realizado para la ciudadanía.

19:38Pero algo que también hemos apoyado mucho

19:40es en los cursos de adultos mayores,

19:42que hemos ido a diferentes alcaldías.

19:43Y de verdad, cualquier alcaldía puede solicitarlo.

19:46Y les vamos explicando a esa ciudadanía

19:48que tiene en el WhatsApp,

19:49que les roban sus datos,

19:50que eso es lo que nos hemos enfrentado en esto,

19:52que les han robado sus datos,

19:54su información o sus mismas pensiones.

19:56Entonces, el darles esos cursos

19:58y darles a conocer todo lo que pueden cuidar

20:01de sus datos personales,

20:03ha sido una interacción mucho con la ciudadanía.

20:06Hemos ido a pláticas a escuelas primarias también.

20:09Hemos estado en pilares.

20:10Entonces, ha sido recabar y apapachar,

20:14voy a decirlo así,

20:15con la ciudadanía para que conozcan sus derechos,

20:17tanto de acceso a la información

20:19como protección de datos.

20:20Ha sido algo que el INFO ha querido dejar ese sello

20:23de que podemos ir más allá de una oficina,

20:26sino ir a plazas, alcaldías, metro, cablebus,

20:30primarias, inclusive a universidades.

20:33O sea, todo un universo donde esté la ciudadanía.

20:36Y vamos a conocer lo que hace el INFO

20:38y que ayuda en el INFO,

20:39tanto en la protección de datos personales

20:41como la transparencia.

20:43¡Qué maravilla!

20:43La verdad es que es una manera

20:44en la que nos demuestran, Sandra y Raimundo,

20:47que hay instituciones que quieren y que se reinventan,

20:51que logran reinventarse,

20:52que logran sortear los obstáculos presupuestales

20:55y que con voluntad puedes lograr salir a la calle,

20:58acercarse a los adultos mayores,

21:00a niños, a personas con discapacidad,

21:02como ya lo han hecho,

21:03aprendieron, tuvieron un curso

21:04para aprender lengua de señas mexicana.

21:08Así es, fue para que interactuemos también.

21:10También pregunten tus lenguas.

21:12Estamos desarrollando en diferentes lenguas

21:14cómo hacer tu solicitud de información.

21:16Buenísimo.

21:17Entonces, nos falta mucho.

21:19Estamos conscientes,

21:20pero también hacemos mucho con un presupuesto.

21:23Creo que no es un tema de presupuesto,

21:25sino un tema de voluntad y trabajo en equipo,

21:27que eso ha distinguido definitivamente al INFO.

21:29Pues qué maravilla haber podido platicar con ustedes,

21:31que todas las personas conozcan

21:32qué es lo que se está haciendo desde esta institución.

21:34Sabemos que estamos en tiempos de cambio y de transformación.

21:37Así que, por supuesto, hasta el último día,

21:40este instituto seguirá trabajando

21:41por y para los derechos de las personas.

21:43Acceso a la información y protección de datos personales.

21:45Me encantó platicar con ustedes.

21:46Gracias, querida Sandra.

21:47Gracias, querido Raimundo.

21:49Y nos veremos en la siguiente emisión

21:50de este gran programa

21:51En Claro, Transparencia y Derechos.

21:53No se lo pierdan.

21:54Muchísimas gracias.

22:07Gracias, querida Raimundo.

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