00:00Nos está escuchando ya Luis María Pardo. Luis María, ¿cómo estás?
00:03Buenas noches, un saludo.
00:04Luis María, un placer tenerte aquí.
00:07Acusación popular por la parte de Justicia Europa en todos estos casos.
00:11Te vamos a pasar una pequeña ITV, te vamos a hacer un ejercicio.
00:14Sí, porque Coldo García Izaguirre, que tiene remilgos en contar determinadas cosas ante los tribunales,
00:19resulta que ya ha tenido una explosión y se ha puesto a llamar a los medios de comunicación,
00:23ha llamado a Telecinco, ha llamado a Televisión Española,
00:25y en su explosión, anda, ha contado cosas que yo creo que es conveniente que sean rebatidas,
00:31porque ya que en los tribunales tienen mucho más remilgos para decirlas,
00:34pues no os permiten a vosotros, acusación popular, contestarles debidamente.
00:38Así que te vamos a ir pasando las frases y tú le contestas,
00:40pero déjame antes que te pregunte por este tema del que estamos hablando.
00:43El Tribunal de Cuentas no vio el tránsito de sobres,
00:47no vio las fotografías obscenas de sobres por 3.000, 3.000 y pico euros,
00:51no vio 21 pagos realizados en metálico y en fajos a Santos Cerdán,
00:56no vio 95.000 euros en manos de Ábalos, no veía nada,
01:00no veía que le habían hurtado de 232 cuentas bancarias de las que no tuvo conocimiento.
01:07¿Qué veía el Tribunal de Cuentas?
01:10Bueno, me lo has puesto, como se dice ordinariamente, a huevo.
01:15Yo había dicho votando, pero bueno.
01:17¿Y de quién depende el Tribunal de Cuentas?
01:19A ver, y más allá de eso, ¿alguien que nos está escuchando, Carlos,
01:24se cree que el gerente del Partido Socialista se va todas las mañanas
01:28al banco de turno que sea a sacar dinero en efectivo
01:32para pagar las dietas de los políticos del Partido Socialista?
01:37Porque claro, del informe de la UCO lo que se deja entrever
01:41es que hay unas ciertas cantidades que se sepan que son de decenas
01:45o si no, de centenares de miles de euros, pero lo que yo no llego a advertir
01:50es que dónde ha salido el dinero.
01:53Porque claro, ese dinero ha tenido que salir de alguna parte.
01:56¿Y qué ha salido? ¿De las cuentas?
01:57¿Que iba el gerente todas las mañanas al banco como si tú y yo vamos
02:00y sacamos 200 o 300 euros?
02:03Por cierto, que esta gente debe ser muy de cajero,
02:06porque luego cuando le pagan por las molestias que te estamos generando,
02:11y así le pagó la trama a José Luis Ábalos, una casa a Villaparra,
02:14en Marbella, de vacaciones, tenía al lado un prostíbulo,
02:18en Milady, y el Milady tenía su neón clásico,
02:21no va a ser que pases por delante y no veas la horterada padre,
02:24pero es que además en la puerta tenía un cajero automático,
02:26son muy de cajeros esta gente.
02:27Son muy de cajeros y son muy de prohibir normas
02:33que luego para ellos no se la aplican.
02:36Las de blanqueo, ¿verdad?
02:37El euro digital y el dinero en efectivo.
02:39Por ejemplo, con el tema de la prostitución,
02:41que hacen una bandera, y luego, bueno,
02:43cada caso judicial que va saliendo,
02:46pues ¿qué quieres que te diga?
02:47O sea, me parece que clama, clama.
02:50Y luego hay una cosa muy importante,
02:52que yo creo que ya la habéis hablado,
02:53que es la institucionalización de la corrupción.
02:56¿Cómo han salido en tromba a partir del informe de la UCO
02:59para intentar desacreditarlo de la siguiente manera?
03:03Ridiculizar lo de la chistorra,
03:05incluso la abogada de Colbo en el programa de Risto, ¿no?
03:10Para que se ridiculizó ella, sinceramente.
03:12Sí, sí, todo el mundo se rió.
03:14Qué nivel argumental.
03:14Leticia de la voz.
03:16Pero eso es lo que se habla al final
03:18por parte de la sociedad española
03:19y no de la gravedad de que puede haber indicios,
03:23supuestos de que haya una financiación regular
03:25de un partido político.
03:26Luis María, te va a lanzar las frases de Colbo, Sandra,
03:31y ya que tienes acceso limitado a esta posibilidad,
03:34que es contestar adecuadamente a determinadas barbaridades,
03:37pues lo tienes muy fácil.
03:39Y aquí vas a poder ir respondiendo.
03:40Sandra.
03:41Bueno, por contextualizar, hay que decir que Colbo García
03:43estaba esta mañana en su casa donde estuviera
03:45escuchando la tertulia del programa de Ana Rosa Quintana
03:48en Telecinco.
03:49Se ha puesto muy nervioso porque, claro,
03:50estaban hablando de financiación ilegal,
03:52de los sobres que recibían, que daban,
03:55del lenguaje que utilizaban.
03:56Hemos dado datos, sí, hechos.
03:58Sí, sí.
03:58Bueno, pues ha llamado, claro,
04:00hasta el punto de que un colaborador
04:02ha tenido que entrar en plató,
04:03pasarle el teléfono a Ana Rosa Quintana
04:05y Ana Rosa Quintana no ha tenido más remedio
04:06que poner directamente el teléfono al micrófono,
04:09así ha sido tal cual, para ver qué era lo que quería decir.
04:11No hacía más que llamarle señora.
04:12Sí, sí, señora, señora.
04:14Sí, sí, todo el rato.
04:14Tiene nombre, ¿eh?
04:15Sí, sí, estaba muy nervioso.
04:17Bueno, lo primero que ha dicho es que el informe de la UCO,
04:20Luis María, lo vas a escuchar ahora mismo,
04:22está plagado de opiniones, pero cero pruebas.
04:24El informe de la UCO a mí no me parece correcto.
04:28Creo que hay bastantes lagunas
04:30y bastantes oprimientos personales
04:33sin creo que pruebas,
04:37las cuales su finalidad,
04:40o sea, la finalidad que han podido llevar
04:42al final del informe,
04:43pues no creo que sea el adecuado.
04:45No creo que esté bien enfocado
04:47y creo que las opiniones son opiniones
04:50y las pruebas son pruebas.
04:52A ver, Luis María,
04:52yo en el editorial he citado 20 pruebas.
04:55A ver si lo superas.
04:57Vale, son vestigios,
04:59vestigios que la Unidad Investigadora
05:01de la Guardia Civil
05:02pues ha conseguido acreditar
05:05y para que la audiencia sea consciente
05:08el dinero en efectivo no deja rastro.
05:11No es una transferencia bancaria,
05:13no es una tarjeta de crédito,
05:14no es un cheque,
05:15no es algo, por decirlo,
05:17que se pueda perseguir de manera indiciaria
05:20y es muy complicado.
05:21Claro, Coldo, que lo sabe,
05:23y Ábalos, que lo saben,
05:24y toda esta camarilla que existe,
05:27que lo saben,
05:28pues jugaban con un factor seguramente
05:30de que iba a ser muy difícil
05:32que la Unidad Central Operativa
05:33pudiera llegar a localizar
05:36diferentes cantidades de dinero en efectivo.
05:38Pero Coldo se equivoca
05:39porque no es cuestión de la Guardia Civil.
05:42La Guardia Civil no opina.
05:44La Guardia Civil investiga.
05:46La Guardia Civil intenta acreditar
05:48unos vestigios, unas pruebas,
05:50unos indicios racionales
05:53de posible criminalidad.
05:56Y es el fiscal y el juez instructor
05:58el que determina la validez
06:01o la fundamentabilidad
06:03de esos indicios o no.
06:05No Coldo García en una llamada
06:07con Ana Rosa Quintana,
06:09sino en una lista que se va a celebrar
06:11la próxima semana
06:12y que si yo fuera Coldo
06:14o fuera José Luis Ábalos
06:15estaría muy, muy nervioso.
06:18Bueno, vamos a ir a cosas concretas,
06:19si os parece,
06:20porque, claro,
06:21a partir de esta declaración inicial
06:23que hacía en el programa,
06:24Ana Rosa Quintana le ha preguntado
06:25por varias cosas.
06:26Para empezar,
06:27por los famosos sobres
06:28con membrete del Partido Socialista
06:30y esa ventanita
06:31donde se veía todo el dinero en efectivo.
06:33Esto es lo que ha dicho.
06:33Lo que es el dinero
06:36del sobre que sacan la foto
06:39en los medios de comunicación
06:41que es la foto que yo mando
06:42proviene del número de cuenta
06:45del Partido Socialista,
06:46que es quien me paga los gastos
06:48que realizo trabajando
06:49para el Partido Socialista.
06:50¿Ha quedado claro?
06:51Y así ponen hasta los céntimos.
06:54Y están los recibos
06:55y todo bien justificado.
06:57Lo que pasa es que algunos medios
06:59de comunicación
06:59han querido dar a entender
07:01que esto que pasaba
07:02en el PP antiguamente
07:04pues pasa al Partido Socialista.
07:05Y es un error
07:06porque no pasa.
07:07Que no pasa.
07:08Yo, mira,
07:09si me dejas
07:10más allá del Partido Popular
07:11que no voy a entrar en eso
07:12porque me parecería absurdo.
07:14Es decir,
07:14lo que se acredita
07:16y lo que él no puede demostrar
07:17de contrario
07:18es que lo ha cobrado
07:19y que ha cobrado en efectivo
07:20y que el Partido
07:21lo ha pagado en efectivo.
07:22Y entonces,
07:23que ese dinero
07:23ha salido de alguna parte.
07:25Y entonces,
07:26hay unos antecedentes
07:27como puede
07:27figurar la señora Carmen Pano,
07:30¿no?
07:30Que iba con bolsas
07:31de dinero en efectivo
07:32a la sede del partido.
07:34Entonces,
07:34yo empiezo a hacerme interrogantes.
07:36Oiga,
07:36¿con el dinero de Carmen Pano
07:38se pagaron
07:39estos servicios
07:40de Cóldo García?
07:41Por ejemplo,
07:42¿era habitual
07:42de que fueran personas
07:44a la sede del Partido Socialista
07:45con bolsas de dinero en efectivo
07:48como hizo la señora Carmen Pano?
07:50¿Por qué a Cóldo García
07:52se le pagaban
07:52en dinero en efectivo?
07:53Y además,
07:55la excusa
07:56que viene a decir
07:57de que, bueno,
07:57venían los céntimos,
07:59¿no?
07:59Sí,
07:59que está siendo muy utilizada
08:01esa excusa
08:01en todas las tertulias,
08:02por la gente de izquierdas.
08:04Pues,
08:04a ver,
08:05¿qué queréis que os diga?
08:06Es decir,
08:07la fotografía
08:08de un sobre
08:09con dinero en efectivo
08:10y el membrete
08:11del Partido Socialista
08:12está fuera
08:14de todo debate.
08:16Pero,
08:16Luz María,
08:17esto de,
08:18yo recuerdo
08:18cuando se corrió
08:19que era verdad
08:19la cantinela
08:20de que Hacienda
08:22no te iba a chequear
08:22determinados movimientos
08:23si no superaban
08:24los 3.000 euros
08:25y hablabas
08:26con la gente
08:26de los bancos
08:27y aquí era un festival.
08:28¿Qué has puesto?
08:292.874,56.
08:31Siguiente pago,
08:322.994,26.
08:35Siguiente pago,
08:352.800...
08:36O sea,
08:37de verdad,
08:37por amor de Dios,
08:38esta es la gran disculpa.
08:39Pero es que además
08:39insisten en mentir
08:41porque vuelven a decir
08:41una vez más
08:42que está todo
08:43perfectamente justificado,
08:44que están todos los recibos
08:45y lo que dice la UCO
08:46precisamente
08:46es que de muchos
08:47de esos intercambios
08:49de dinero
08:49no está justificado.
08:51O sea,
08:51que eso
08:51hay que dejarlo claro.
08:52Pero luego vamos a más.
08:53Hablábamos del lenguaje criminal
08:55que utilizaban
08:55y claro,
08:56Ana Rosa le preguntaba
08:56pues por esas conversaciones
08:58estrella
08:58de las que nos hemos hecho
09:00eco todos
09:00esos billetes de 500
09:02a los que según la UCO
09:03se refieren como chistorras
09:04y recordaba esa conversación
09:06de 2.000 chistorras
09:08son un M,
09:09un millón.
09:10Bueno,
09:10pues atención
09:11a la explicación
09:12que da a Coldo
09:13porque es verdad
09:14que se suma
09:15a la que ya ha dado
09:15su abogada
09:16por ejemplo
09:16estos días o a Valos
09:17pero él intenta
09:18implicar a la Guardia Civil.
09:20Las terminaciones
09:21o las palabras
09:22la forma de hablar
09:23que usted dice
09:24en dos personas
09:24en vida privada
09:25es muy extensible.
09:26A la UCO
09:27también se le olvidan
09:28algunos pequeños detalles
09:29que no lo puso
09:30en el informe.
09:31Se le olvida
09:31que yo hablaba
09:33con ellos
09:33y que
09:34con la Guardia Civil
09:35con bienes de la Guardia Civil
09:36y también
09:37que estudia chistorras.
09:38Si usted lo que quiere
09:39también entender
09:40es que con ese lenguaje
09:41éramos una urbanización criminal
09:43¿también estaban
09:44entonces los Guardia Civil
09:45que hablaba con ellos
09:46y hablaba de la misma forma
09:47o no están?
09:49¿Le puede ayudar?
09:50Es que directamente
09:51Luis Mariani
09:51te pregunto
09:52por la especie
09:54de acusación
09:55deslizada
09:56por este señor.
09:57¿Le puede ayudar
09:58en lanzar este tipo
09:59de barbaridades
10:00y de infundios?
10:02No, además
10:04es que suena
10:04como lo que acabas
10:06de afirmar
10:07¿no?
10:07Como
10:07a ver
10:08en el lenguaje
10:10delincuencial
10:11¿no?
10:12Pues
10:12cuidado con lo que hacéis
10:14porque las chistorras
10:15que digo son chistorras
10:17Claro
10:18voy a hablar de vosotros
10:20Bueno
10:21aquí yo sería cauto
10:22¿no?
10:22O sea
10:22yo creo que
10:22él
10:23si os fijáis en el audio
10:24primero dice
10:25la unidad central operativa
10:27pero luego
10:28inmediatamente
10:28rectifica
10:29y dice
10:29Guardia Civil
10:30o sea
10:31como diciendo
10:31no la UCO
10:32¿no?
10:33Claro
10:33y no nos podemos olvidar
10:34de que hay una pata
10:35en el procedimiento
10:36de la Audiencia Nacional
10:36donde está investigado
10:38un comandante
10:39de la Guardia Civil
10:40que es Villalba
10:41que nada tiene que ver
10:42con la UCO
10:43Entonces
10:44yo sería cauto
10:45porque él mismo
10:46cuando lo ha firmado
10:47se ha echado para atrás
10:48y ha dicho
10:48Guardia Civil
10:49bueno
10:49habría que ver quién
10:50¿no?
10:51Y eso
10:52acreditaría
10:53que entonces
10:53la defensa que está llevando
10:55no es correcta
10:55porque si tú estás insinuando
10:57que le has pagado chistorras
10:59a Guardia Civil
11:00está reconociendo
11:02de que tú disponías
11:03de un arsenal
11:04de chistorras
11:04Además
11:05me parece maravilloso
11:07o sea
11:07después de caerle encima
11:08una tonelada de pruebas
11:10él suelta
11:11semejante barbaridad
11:12sin ninguna prueba
11:13de nada
11:13y dice
11:14hay que dar eso
11:14¿pero cómo que hay que dar eso?
11:16Pero por amor de Dios
11:17Además ha hecho una referencia
11:18Carlos
11:18en el día de hoy
11:19no sé si la tenéis
11:20o si la podemos escuchar
11:21o si no
11:21bueno
11:22es como
11:23claro
11:25él viene a decir
11:26como que tiene
11:26tiene cosas
11:27tiene documentos
11:28tiene llamadas
11:29tiene lo que sea
11:30pero es que
11:31claro
11:31la Guardia Civil
11:32tiene sus teléfonos
11:33entonces
11:33desprende como
11:34no me puedo defender
11:36porque las pruebas
11:37las tengo
11:38en los dispositivos
11:39Luis María
11:40No hay persona humana
11:43que se lo crea
11:44Veremos qué pasa
11:45ese 15-16
11:46que está muy cerquita
11:47de octubre
11:47a ver si
11:48Coldo va a tener
11:48un motivo
11:49para dejar de dar
11:49entrevistas
11:50Y José Luis Ábalos
11:53Y José Luis Ábalos
11:54Un abrazo muy fuerte
11:55Luis María
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