Nobel de Medicina 2025 vai para descobertas sobre ‘freio’ do sistema imune

Name: Nobel de Medicina 2025 vai para descobertas sobre ‘freio’ do sistema imune
Uploaded: 2025-10-07T00:36:35+00:00
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00:00O Nobel de Fisiologia ou Medicina de 2025 foi concedido a Mary Branko, Fred Ramsdell e Shimon Sakaguchi nesta segunda-feira.

00:12Os três cientistas são reconhecidos por descobertas que explicam como o sistema imunológico consegue se defender de vírus e bactérias

00:22sem atacar os próprios tecidos do corpo.

00:25E para entender sobre esse assunto, temos uma participação especial do Dr. Álvaro Machado Dias,

00:32que é neurocientista, futurista, professor, livre docente da Unifesp.

00:38Dr. Álvaro, vamos falar um pouquinho sobre os cientistas que desvendaram o papel de células específicas

00:45para, digamos, frear o sistema imune. Explica melhor pra gente como são essas pesquisas.

00:51As pesquisas que geraram as indicações, em última análise, a laurea do Nobel de Fisiologia ou Medicina deste ano,

01:02envolvem o sistema autoimune.

01:05E a gente sabe que existem muitas doenças autoimunes.

01:09São condições de difícil tratamento.

01:13São aquelas em que o organismo se volta contra si mesmo.

01:17Então, os laureados descobriram um mecanismo chamado tolerância periférica,

01:24que complementa aquilo que a gente já sabe sobre como as células de defesa, linfócitos, funcionam.

01:32Então, especificamente, existe uma forma de tolerância chamada central, que é medida no timo,

01:39que é um órgão que fica acima do coração e que funciona como uma espécie de...

01:43É tipo um laboratório de treinamento do sistema imune.

01:47E ali acontecem a triagem fundamental para evitar que o corpo ataque a si mesmo,

01:54que são as doenças autoimunes.

01:55Enfim, esses três pesquisadores, que eu vou chamar pelo primeiro nome,

01:59o Shimon, a Mary e o Fred,

02:02identificaram células que funcionam como freios para o sistema autoimune.

02:08Então, essas células são capazes de inibir, ou a gente fala modular as reações

02:14e, de outro modo, evitar que os tecidos sofram ataques do próprio organismo.

02:22Ou seja, o ponto-chave dessa história é evitar as doenças autoimunes.

02:29Trocando em miúdos, é isso.

02:30O Shimon, que é japonês, ele fez uma primeira descoberta lá na década de 90.

02:37Então, olha como as coisas são interessantes do ponto de vista do Nobel.

02:40Como demora, muitas vezes, para uma descoberta ganhar relevância a nível global.

02:48Às vezes, as coisas começam pequenininhas num laboratório,

02:51como foi com a inteligência artificial que surgiu com um grupinho bem pequenininho

02:55e, como essa generativa no Google DeepMind gerou a publicação daquele paper

03:00Attention is all you need, em 2017, e aí transformou o mundo.

03:04Aqui, a mesma coisa.

03:06O Shimon publicou um estudo, em 1995,

03:09seminal sobre esse sistema periférico de funcionamento de tolerância.

03:15Quer dizer assim, como que o organismo previne ataques autoinduzidos.

03:20E aí, esse pessoal americano, a Mary e o Fred,

03:25encontraram um elemento, um gene especificamente,

03:29chamado FOX, peraí, FOXP3,

03:35que justamente regula a ativação dessa cadeia molecular.

03:39Trocando em miúdos, esse gene, quando ele é ativado,

03:42ele leva ao mecanismo de proteção.

03:45Quando o gene é desativado, há um probleminha nessa história.

03:48Então, a gente está falando de uma receita de bolo

03:52e um negocinho que leva a máquina que faz bolos automaticamente

03:57a produzir a receita ou não

03:58e a da combinação das duas coisas que surgiu o prêmio desse ano

04:03que fala sobre autoimunidade

04:05e, em última análise, traz esperanças para quem sofre com doenças autoimunes.

04:12Mas que doença autoimune, por exemplo, a gente pode pensar que é relevante?

04:16A gente, por exemplo, na minha área, esclerose múltipla é uma doença autoimune

04:23que tem aí bastante impacto na vida das pessoas

04:27e a gente tem muitas outras em muitas áreas.

04:30Então, a gente sabe, em muitos domínios do corpo,

04:34a gente sabe que doenças autoimunes são muito, muito relevantes.

04:38E uma curiosidade, Marisa,

04:40as doenças autoimunes são mais comuns hoje em dia do que elas eram no passado,

04:44porque, em última análise, o tipo de ambiente em que nós vivemos

04:51do ponto de vista das substâncias químicas, do ar e outros fatores associados

04:58impacta a chance de manifestação dessas doenças.

05:03É isso aí que definiu o Nobel desse ano, muito bem laureado.

05:08Interessantíssimo.

05:09Agora, doutor Álvaro, por que é tão difícil encontrar tratamento para doenças autoimunes?

05:15O senso comum diria, poxa, é mais uma falha dessa ciência que tem aspectos medievais,

05:28porque o que não deixa de ser verdade, a medicina tem isso,

05:32é muito mais fácil diagnosticar do que tratar para tratar mesmo,

05:35quase nada anda para frente, é sempre assim, a gente vai se arrastando.

05:39Mas a verdade é que é tudo muito mais complicado do que isso.

05:43A grande questão é que você não pode chegar e falar assim,

05:47beleza, vou encontrar um caminho para inibir os processos que justamente geram

05:55as doenças autoimunes, que é a ativação do sistema imunológico.

06:00Porque se você faz isso, o sujeito, isso humano ou mesmo uma outra espécie,

06:07vai ter muitas chances de pegar uma infecção e também de contrair, de manifestar câncer.

06:15Então, no final das contas, os linfócitos, que são essas células de defesa tão importantes,

06:23elas têm que, enfim, atuar de maneira precisa e a regulação que está aqui em discussão

06:31é justamente como você fortalece seletivamente alguns tipos de linfócitos em pacientes com doenças autoimunes,

06:39restaurando o equilíbrio que foi perdido.

06:44Ou então como você usa, coisa meio futurista, mas cada vez mais está rolando,

06:51terapias genéticas para editar esse genzinho que eu te falei que é o FOXP3.

06:57Então, o grande negócio é esse, é que não dá para desligar esse sistema,

07:02porque, afinal de contas, sem ele, a gente vai para o beleléu.

07:07Pois é, curiosíssimo.

07:08Agora, doutora Álvaro, só uma curiosidade.

07:11Como que funciona essa votação do Prêmio Nobel? Conta para a gente.

07:16A votação do Prêmio Nobel, ela funciona de maneira bem secreta, viu, Marisa?

07:22Eu posso te dizer como funciona a superfície da coisa.

07:25É o seguinte, para começar, o Nobel de Fisiologia e Medicina,

07:31ele é conduzido pela Nobel Assembly do Instituto Karolinska da Suécia.

07:38E como funciona?

07:39Todos os anos essa instituição, ela recebe uns pedidos de indicação.

07:45Você não pode se autoindicar, mas se você tem bons amigos,

07:50seus bons amigos te indicam.

07:52Ou então, se você é pessoa de notório saber, certamente esse nome vai aparecer lá.

07:57Então, esses nomes, que são guardados de maneira ultra secreta,

08:03são avaliados por um comitê mais secreto ainda,

08:06que ninguém sabe exatamente como faz.

08:10E a gente sabe que, olha que interessante,

08:13o comitê do Nobel trabalha com consultores externos,

08:17então não é um processo de decisão endógena, muito pelo contrário.

08:22É um processo que acontece através de uma avaliação,

08:27de uma verificação da relevância efetiva do trabalho

08:30e da ética também dos pesquisadores.

08:33Por que raios a ética entra nisso?

08:36Porque cada vez mais a gente está tendo casos de grandes estudos sendo desmascarados,

08:41sendo, enfim, revelado que eles foram baseados em dados inflados,

08:48eventualmente interpretações ambíguas que puxaram a sardinha para o lado que interessava

08:54e assim por diante.

08:55Isso aconteceu, por exemplo, ou diz a lenda,

08:58em estudos muito importantes na doença de Alzheimer.

09:02Mas há outros, muitos casos.

09:04Então, hoje em dia, o que a gente sabe é que há uma espécie de auditoria

09:09dos estudos científicos publicados para evitar este famoso mico.

09:15Dito isso, como que os 50 votantes,

09:19que são 50 votantes lá na Nobel Assembly,

09:24como eles escolhem quais são os critérios,

09:26se é uma pontuação linear ou não é,

09:29isso é mantido assim a boca de Siri, Marisa.

09:32Faz mais de 50 anos, ninguém sabe, até hoje, nunca vazou de verdade.

09:38Então, o que a gente sabe são as coisas mais óbvias.

09:41O prêmio tem que ser concebido para alguém que está vivo,

09:43quer dizer, Nobel em memória não rola,

09:48as descobertas têm que projetar impacto de larga escala,

09:54ou seja, uma coisa muito restrita,

09:56por mais genial que ela seja, não entra.

09:58E elas, sobretudo, elas têm que ser descobertas

10:02que passaram o que se chama de impacto do tempo,

10:08ou seja, não é nada que 2, 3 anos depois

10:11deixou de ser tão relevante quanto parecia.

10:13Por isso que muitas vezes demora tanto tempo.

10:16Então, esse tal impacto do tempo, às vezes toma 5 anos,

10:19às vezes toma 10, mas o mais comum é que tome bem uns 20 anos,

10:24até que fique muito claro que realmente aquela descoberta é relevante.

10:29Por que eu estou colocando dessa maneira e simplesmente eu não fui lá

10:31e fui absolutamente taxativo?

10:33Porque, por exemplo, o Nobel concebido,

10:37concedido em relação ao desenvolvimento das vacinas de RNA,

10:43que, se eu não me engano, foi 2023,

10:47ele justamente veio de uma linha de descobertas,

10:50que era muito mais antiga do que a pandemia de Covid-19,

10:53mas que, em última análise, evoluiu nos últimos anos.

10:56Então, aquele foi um caso de, vamos assim,

10:59de uma vida, de uma história da ciência em si mais curtinha.

11:04Mas, em geral, há uma espera maior

11:07para ver se realmente aquele negócio fez impacto na humanidade.

11:10É mais ou menos por aí.

11:12Certo, está aí.

11:13Doutor Álvaro Machado Dias ajudando a gente a entender

11:16e comentar sobre o Nobel da Medicina desse ano.

11:19Doutor Álvaro, muitíssimo obrigada pela participação especial aqui hoje,

11:23abrindo a nossa semana.

11:25E o nosso encontro no Olhar do Amanhã, na quarta-feira, está mantido.

11:30Segue mantidíssimo.

11:32Você que está nos acompanhando, põe na agenda.

11:34Quarta-feira a gente se vê aqui, umas 7h35.

11:37Até lá.

11:38Até, doutor Álvaro.

11:39Boa noite.

11:40Até quarta-feira.

11:41E aí, pessoal, doutor Álvaro Machado Dias,

11:46neurocientista, futurista, professor da Unifesp,

11:49que sempre está conosco no quadro Olhar do Amanhã,

11:52hoje, numa participação especial,

11:54abrindo a nossa semana,

11:56trazendo todas essas informações para a gente.

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