0506. Un regard biblique sur l'histoire du Québec

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il y a 2 jours

0506. Un regard biblique sur l'histoire du Québec
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Québec, 400 ans d’histoire…La petite enfance (de l'an 1000 à l'an 1500)Simon Ouellette a comme invité Donald Gingras, auteur et conférencier. Ils nous parleront aujourd'hui du Québec d’un point de vue biblique et de relation d'aide. Pour nous aider à comprendre l’arrière-plan du Québec, il faut dire qu’il y avait des traits marqués chez les protestants et chez les catholiques d’intolérance, d’une soif de prospérité, de compétition.
Simon Ouellette a comme invité Donald Gingras, auteur et conférencier. Ils nous parleront aujourd'hui du Québec d’un point de vue biblique et de relation d'aide. Pour nous aider à comprendre l’arrière-plan du Québec, il faut dire qu’il y avait des traits marqués chez les protestants et chez les catholiques d’intolérance, d’une soif de prospérité, de compétition.
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Éducation

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00:00Un regard biblique sur l'histoire du Québec. Voici le thème que nous aborderons à l'émission La Parole Vivante.

00:30Bonjour à vous à la maison. Je ne sais pas si vous êtes comme moi, mais bien souvent, on regarde l'histoire, on regarde une culture et on a de la misère à bien comprendre, à bien cerner d'où vient ces traits de personnalité d'une culture ou d'un peuple ou d'une société.

00:49Évidemment, nous sommes au Québec. Et moi, j'ai plein de questionnements par rapport à pourquoi aujourd'hui les Québécois pensent comme ci ou pensent comme ça.

00:55Quelle influence on a dans le reste du Canada et tout ça. Donc, bref, beaucoup de questions. Pour faire une histoire courte, beaucoup de questions.

01:04Et on a le grand privilège d'avoir un conférencier, un homme qui a une maîtrise en relation d'aide et qui est passionné de l'histoire.

01:11Je vais lui laisser le soin de nous raconter comment ce fardeau-là est venu d'écrire un livre.

01:17Pour le 400e anniversaire en 2008, il a écrit un livre, Québec 400 ans d'histoire, une histoire révélatrice.

01:25Québec, l'orphelin qui a grandi et vivant au Canada, une famille reconstituée qui souffre.

01:30On a le grand privilège pour les quatre prochaines émissions d'avoir Donald Gingras avec nous.

01:33Il va venir nous expliquer un peu l'histoire du Québec, mais à la lumière d'un point de vue évangélique, d'un point de vue biblique.

01:40Donc, bonjour, Donald. C'est un grand privilège de t'avoir avec nous pour justement nous éclairer et venir répondre à ces questions-là.

01:46Mais ma question, c'est pourquoi quelqu'un réécrirait un autre livre d'histoire quand il y en a des bibliothèques bien pleines?

01:53Peux-tu nous expliquer un peu qu'est-ce que c'est?

01:56Oui, c'est un accident.

01:58Un accident de parcours.

02:00Tu sais, moi, à l'école, je n'aimais pas écrire, je n'aimais pas.

02:04Et quand est venue cette idée-là, ce projet-là d'écrire, c'était comme un cauchemar.

02:09Mais c'était tellement évident.

02:10J'étais parti, j'étais marié, j'avais deux enfants.

02:13Et on est parti en Saskatchewan, on a été aux études.

02:17Alors, j'ai été faire des études bibliques.

02:20Puis ensuite, j'ai fait ma maîtrise en relation d'aide.

02:22Puis durant mon parcours, on rencontrait d'autres réalités qui étaient des anglais, des anglophones et des autochtones.

02:29Et, veux, veux pas, moi, je transportais mon arrière-plan très québécois, très nationaliste.

02:35Et dans les conversations, les gens se demandaient, coudonc, pourquoi on continue de chicaner?

02:42Pourquoi ces disputes éternelles-là?

02:45Pourquoi il ne semble pas y avoir de solution?

02:48Et moi, ça me dérangeait de ne pas avoir de solution.

02:50Clairement.

02:51Clairement.

02:51J'avais mon option, bien sûr, que je disais, bien, on pense tout le temps que notre option, c'est la meilleure.

02:58C'est passé la nôtre de toute façon.

02:59Chacun la défend, tu sais.

03:01Mais même dans nos conversations, je voyais qu'on était chacun isolé, tu sais, dans nos solutions.

03:08Puis que ça n'avait pas de point commun.

03:09Et à travers mes études en relation d'aide, à un moment donné, bien, on a suivi un cours

03:16qui nous demandait de bien essayer de comprendre les caractéristiques de la personnalité que

03:23chaque province, chaque pays, chaque famille, chaque nation a sa personnalité.

03:28Wow!

03:29Qui a été construit au travers des événements.

03:33Alors, d'une vie.

03:34Alors, quand on s'est mis à regarder le Québec et les caractéristiques qui en sortaient,

03:39on trouvait ça intéressant parce que le Québec avait les mêmes caractéristiques qu'un orphelin.

03:44OK.

03:44De là le...

03:45Oui, de là le titre, tu sais.

03:47Ah oui.

03:48Et on voyait ses souffrances.

03:51On voyait, bien sûr, on voyait sa rébellion parce que pour les autres, pour nos amis anglais et autochtones,

03:57on était le mouton noir du Canada, l'enfant rebelle.

04:01Mais la rébellion, c'est juste un fruit, si tu veux.

04:05Alors, c'est juste un résultat.

04:08Ça n'expliquait pas le problème.

04:10Et là, moi, j'ai dit, il faut que j'aille plus loin que ça.

04:12Et dans mon cours en relation d'aide, on avait un exercice à faire.

04:16Et j'étais arrivé avec, sans le dire à personne, à mes profs, j'ai dit, je vous présente mon cas.

04:24Son nom, il s'appelle Québec.

04:26Québec. Et tout le monde était surpris. Mais quand ils ont entendu l'histoire, de la façon que je faisais la thérapie de Québec, si tu veux,

04:34on n'a jamais entendu une perspective comme ça. On n'a jamais vu ça.

04:38Donc, ton angle, c'est comme si le Québec était une personne avec des problèmes, avec des traits de personnalité,

04:46qu'on se pose des questions. Et donc, tu l'as pris d'un point de vue relation d'aide.

04:49Donc, pourquoi, qui est comme ça? C'est quoi les racines?

04:52C'est ça.

04:52Ah, intéressant.

04:53J'aimais l'histoire, mais je ne suis pas un historien.

04:55Alors, je ne voulais pas parler comme un historien avec toute la recherche historique.

05:00Par contre, étant en relation d'aide, je voulais travailler ce problème-là, regarder à travers l'histoire,

05:07mais dans une perspective, si tu veux, de relation d'aide.

05:12Alors, au lieu de dire à quelqu'un, bien, t'es rebelle, bien, d'essayer de comprendre pour qu'est-ce qui l'a amené à être rebelle.

05:20Alors, d'expliquer ces traits de personnalité, pourquoi. Et ça, on les explique à travers l'histoire.

05:25Et ça, ça devenait extrêmement intéressant pour moi de prendre cette voie-là.

05:30Donc, comme dans ton livre, tu fais un peu le cheminement. Tu parles de l'enfance, même de pré-enfance.

05:36Donc, comment ça a commencé tout ça? Jusqu'où il faut remonter pour pouvoir comprendre qui est-ce qu'on est aujourd'hui et notre trait de personnalité?

05:43Ça, la petite enfance commence en Europe.

05:45OK.

05:46Puis, à un moment donné, bien, le conseiller, dans le livre, qui parle à Québec, tu sais, il dit, comment vous avez vécu ça, les batailles avec les Anglais?

05:54Il dit, tu sais, le conseiller, il dit, nous autres, là, il parle à son psy, tu sais, il dit, on n'a pas appris à chicaner contre les Anglais au Canada, là.

06:04Il dit, ça vient de l'Europe.

06:05Sans pas commencer ses plans de bramme, là.

06:06Fait que là, le conseiller, il dit, hé, qu'est-ce que, raconte-moi ça, raconte-moi ça.

06:10Il dit, depuis l'an 1000 jusqu'à 1500, on vivait dans la cour européenne.

06:15Et il dit, si vous vous souvenez, avec Jeanne-Dac, qu'on renvoyait les Anglais chez eux et d'autres, les multiples batailles contre anglophones, francophones.

06:26Alors, nous, on a vécu, on a transporté, si vous voulez, dans ces 500 années-là, 500 années de batailles contre les Anglais, où on était en compétition pour l'hégémonie et l'économie mondiale.

06:38Donc, c'était qui, entre la France, l'Espagne et les différents pays, qui serait le plus prospère?

06:45Alors, tout était une question de compétition, tout était une question d'économie, tout était une question aussi, il y avait non seulement la compétition contre les Anglais, qui a fait naître le conflit anglais-français,

06:58mais aussi, il y avait tout l'aspect de l'intolérance religieuse.

07:03Par exemple, le problème entre le mouvement de Luther, Calvin, les Huguenots, qui étaient les chrétiens qui vivaient de la parole de Dieu, alors eux, ils transportaient ça, et c'est toutes des choses, si tu veux, qui sont venues alimenter nos croyances.

07:21Le fait qu'on doit arrêter de se battre contre les Anglais, on doit arrêter, c'est-à-dire que les Anglais sont des ennemis, ceux qui n'ont pas la même religion que nous, c'est des ennemis,

07:34donc ça a donné naissance aux batailles entre le catholicisme, le protestantisme.

07:39Donc, ça remonte à très, très loin, ce bagage-là, on remonte jusqu'à ce que tu parlais de 1000, 1500,

07:44un bagage où est-ce qu'il y a de l'animosité pour la religion, la politique, la prospérité.

07:53Je vous laisse en haleine, on va arrêter pour une pause, mais après, on retourne justement pour continuer à comprendre

07:59comment notre personnalité en tant que Québécois a été formée justement par cette histoire-là qui nous précède.

08:06Donc, on se revoit après la pause.

08:07Donc, l'animosité entre les catholiques et les protestants, ça fait partie de notre ADN en tant que Québécois, clairement.

08:17C'est ça.

08:24Assistez à un merveilleux déjeuner de l'espoir dans votre région.

08:27Un invité vous racontera comment Dieu a transformé sa vie et comment son cœur, souffrant, a trouvé une joie indicible

08:34en développant une relation personnelle et intime avec Dieu et son Fils Jésus-Christ.

08:40Des églises locales organisent de tels déjeuners dans plusieurs régions du Québec.

08:44Découvrez où et quand vous pouvez assister à un déjeuner de l'espoir dans votre région

08:48en visitant le site espoir.ca et en cliquant sur l'onglet « Déjeuner ».

08:58Donc, comment s'est forgé notre personnalité de Québécois?

09:01On a vu avant la pause qu'on remonte jusqu'à l'an 1000 pour bien comprendre les conflits qu'il y avait entre catholicisme, protestantisme et tout ça.

09:11Donc, Donald, peux-tu nous donner des exemples justement de ces genres de conflits-là qu'il y avait dans ce temps-là?

09:15Alors, dans notre petite enfance, on va adopter des traits de personnalité de notre famille.

09:22Alors, la famille disait que même, on faisait beaucoup de farces, beaucoup de… avec les anglais.

09:31Les anglais, c'est nos éternels ennemis.

09:34Puis, c'était même un sujet qui était encouragé par les parents.

09:39Et aussi, on s'apercevait que tous ceux qui ne pensaient pas comme nous au niveau religion…

09:45Ça ne marchait pas, hein?

09:46Ça ne marchait pas.

09:47Ça ne marchait pas.

09:47Au niveau de la langue non plus.

09:49Ça fait que l'histoire de la langue, de la religion, ça ne date pas de M. Lévesque, M. Parizeau.

09:54L'idée de « nous contre vous », ça date de pas mal plus loin que ça.

09:57Ça date de tout… c'est tout notre arrière-plan historique.

10:00Ça date de notre petite enfance en Europe.

10:03Ensuite, dans le temps, c'était le catholicisme.

10:05Alors, si tu te souviens un peu dans ton histoire, la France, c'était l'enfant chéri du catholicisme.

10:11Exactement.

10:11OK?

10:12Même qu'ils ont obtenu un bail spécial du pape, une bulle, le pape mettait son droit de veto.

10:19Et il y avait déjà quelqu'un qui avait eu les droits de venir en Amérique, mais par une manipulation.

10:24Alors, avec le pape Clément, bien, Henri, le roi de France, a pu… été capable de discuter un deal.

10:34Il dit « nous, on va aller évangéliser en Amérique ».

10:36Alors, sous le couvert d'Amérique, bien, ils sont venus… sous le couvert d'évangélisation, si tu veux.

10:43Ils sont venus explorer.

10:44Mais dans le fond, c'était pour… c'est tout avec des visées économiques, parce qu'ils se battaient contre l'Angleterre et l'Espagne pour être le pays le plus prospère.

10:53Au niveau religieux, c'est intéressant, parce qu'il y avait le mouvement de Luther, tout le protestantisme.

10:59C'est le fun, on est dans l'année du protestantisme.

11:01500e, oui.

11:02Et ça a débordé, c'est Calvin qui était un disciple de Luther.

11:07Et là, les Huguenots, on sait que c'est des gens qui vivaient par la Bible, croyaient la Bible, et qui avaient consacré leur vie à Dieu.

11:14Et leur cheval de bataille, leur système de valeur, c'était la parole de Dieu.

11:18Alors, eux, il y avait une intolérance envers eux.

11:22Exemple, à La Rochelle, on a fait un siège.

11:26Un siège, c'était de fermer, d'enfermer des gens.

11:29Il y avait 25 000 personnes qui sont morts à cause d'un siège, parce qu'ils ne croyaient pas, parce qu'ils n'étaient pas catholiques.

11:35Des protestants.

11:36Oui, c'est ça.

11:37Donc, il y a 25 000 protestants qui se sont fait encercler par des catholiques, puis sont tous morts.

11:42Oui, le cardinal Richelieu, on savait que le roi et l'Église cohabitaient pour diriger l'État.

11:52Alors, le cardinal Richelieu a dit au roi, regarde, nous, on va faire des escouades, des squats.

11:59Et là, les gens qui sont trop religieux, on va envoyer des soldats vivre chez eux.

12:04Et s'ils ne veulent pas se soumettre à envoyer leurs enfants à l'Église catholique, à ce moment-là, on va enlever leurs enfants.

12:10Et eux, ils étaient nourris, ils vivaient chez les citoyens, au point qu'il y a eu 200 000 Huguenots qui ont quitté la France.

12:20Puis la France est obligée de passer un décret qu'ils n'ont plus le droit de quitter, parce qu'eux autres, c'était les experts au niveau commerce, au niveau business.

12:28Navigation aussi.

12:29Navigation, c'était des gens extraordinairement doués.

12:33Et que Dieu donnait beaucoup de prospérité aux...

12:37Et quand ils ont commencé à quitter la France, là, le pays commençait à vivre des problèmes majeurs.

12:43Alors, non seulement, ils disaient, on ne veut plus vous tolérer, mais on ne veut plus vous avoir, mais on vous empêche de sortir.

12:50Donc, on ne vous aime pas, on veut vous tuer, mais il y a un édit, on veut vous garder parce que vous êtes prospère.

12:56Oui.

12:57Ça devait faire un genre de drôle de mélange.

12:59C'est assez intéressant parce qu'on retrace même dans l'histoire de beaucoup de gens qui sont partis rejoindre la flotte en Angleterre.

13:06Puis vu qu'ils étaient des, comme tu disais tantôt, des bons marins, très bons navigateurs, ils ont dirigé des bateaux pour la conquête de 1760.

13:18Quand même?

13:19Des Français avec les Anglais.

13:22C'était comme...

13:23Pour combattre contre les Français.

13:24Oui, c'était comme, tu sais, le boomerang qui est revenu, tu sais.

13:27OK.

13:27Alors, ils ont été éjectés de la France pour de l'intolérance religieuse.

13:31Ils ont joint les Anglais.

13:32Ils sont venus battre la Nouvelle-France pour donner possession aux Anglais.

13:39L'histoire est tellement drôle d'un fois, tellement subtile que...

13:43Alors, tout ça, c'est sûr qu'on a transporté ces valeurs-là en Amérique.

13:47Alors, l'intolérance religieuse, la compétition contre les Anglais.

13:53Et quand on a voulu se rendre en Amérique, même sur les bateaux, les navigateurs qui étaient des Huguenots amenaient des croyants Huguenots.

14:03Et les catholiques n'aimaient pas ça.

14:06Même les livres d'histoire disent que les Huguenots chantaient des psaumes sur le bateau, puis ça faisait de la compétition avec...

14:13Parce que le but, pour les catholiques, c'est de venir évangéliser la Nouvelle-France.

14:19De venir évangéliser, de venir se faire comme un genre de propriété ici, c'est ce qui était mentionné.

14:24Et là, il y a des Huguenots qui sont des protestants.

14:27Donc, la guerre ou le conflit, l'animosité qu'il y avait en France, c'est comme transporté ici.

14:32Parce qu'il y avait des Huguenots et des catholiques ici encore.

14:33Oui. Même, il n'y a pas eu de laps de temps. Sur le bateau, ça s'est continué.

14:38Donc, l'animosité entre les catholiques et les protestants, ça fait partie de notre ADN en tant que Québécois, clairement.

14:43C'est ça. C'est ça.

14:44Puis, il est rendu en Amérique, bien là, c'était un bataille à savoir qui était le premier.

14:49Tu sais, les Anglais disaient, c'est nous qui ont été les premiers qui ont découvert l'Amérique.

14:54Les Français disaient, non, c'est nous.

14:55Et finalement, bien, ils n'ont jamais demandé la permission aux Anglais à savoir c'était qui, aux Autochtones, qui étaient les premiers.

15:04C'est ridicule de voir comment les gens se battaient pour des choses, finalement, qui étaient inappropriées.

15:12Wow.

15:12Imaginez. Ça, c'est notre histoire à nous. C'est votre histoire à vous, à moi.

15:17Une histoire d'animosité, une histoire d'incompréhension, d'intolérance, qui laisse des marques.

15:23Et probablement, assurément, au fil de l'émission, on va découvrir un peu c'est quoi les marques que ça a pu laisser.

15:29Mais on va continuer aussi dans ce récit d'histoire-là pour bien se comprendre.

15:32Après la pause, je vous invite à nous rejoindre.

15:36Mais avant, peut-être que vous avez des questions.

15:37Peut-être que vous aimeriez avoir des interrogations par rapport à la Bible, par rapport à l'histoire.

15:40J'aimerais vous inviter à nous appeler au 1-877-L'Espoir, 1-877-537-7647,

15:46ou encore de visiter notre site web.

15:48Ça va nous faire plaisir de répondre à vos courriels si vous nous en faites mention.

15:52Donc, on se revoit après la pause.

15:58Vous voyez toutes, toutes, toutes, toutes les sources de conflits, on les retrouve là-dedans.

16:03On les retrouve, c'est assez originaire.

16:06Donc, ça a commencé là, et les conflits linguistiques, conflits religieux, conflits sociaux, l'intolérance.

16:14Voulez-vous combler le vide dans votre âme?

16:24Avez-vous soif d'une sérénité intérieure?

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16:38Le livre Destination finale pour comprendre la nécessité du salut

16:42et finalement, la Bible et le salut, qui nous expliquent comment recevoir Jésus.

16:47Contactez-nous à espoir.ca ou composez 1-877-L'Espoir.

16:56Comme vous savez, notre personnalité est souvent formée dans notre petite enfance.

17:01Et c'est ce qu'on a vu aujourd'hui, la petite enfance du Québec.

17:05Comment ça a forgé notre identité?

17:07Et Donal, j'aimerais ça, tu peux nous expliquer un peu

17:08qu'est-ce que tu as appris de la petite enfance,

17:11justement, de cette période-là de 1000 à 1500.

17:13Qu'est-ce que tu as appris par rapport à cette personnalité-là qui a été forgée?

17:17Alors, la mère patrie, elle, elle nous a envoyé, où on se situe,

17:21elle nous a envoyé en Europe pour construire notre futur.

17:24C'est ce qu'elle disait.

17:25Oui.

17:26OK?

17:27Alors, ça, c'était bien qu'une mère patrie se préoccupe de ses enfants,

17:30mais qu'est-ce qu'on transportait, nous, comme enfants?

17:33C'était quoi les valeurs qu'on avait apprises dans la famille?

17:36La valeur, c'est un esprit de compétition, à tout prix.

17:42Donc, le marché mondial, ça nous appartient, ça n'appartient pas aux autres.

17:48Puis ça, ça avait été nourri avec des batailles comme du style,

17:51celle de Jeanne d'Arc, qui a repoussé les Anglais.

17:54Aussi, l'intolérance religieuse, ceux qui ne pensent pas comme nous,

17:58ceux qui ne croient pas comme nous sont mis de côté.

18:01Ceux qui ne parlent pas notre langue sont mis de côté.

18:04Alors, on est arrivé avec ce système de valeurs-là,

18:07et pour nous, en Amérique, on ajoutait un potentiel...

18:10...

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