- hace 3 meses
Con 42 votos a favor, la Asamblea Nacional ha aprobado en tercer debate el proyecto de ley que crea dicha herramienta de prevención y protección ciudadana. Analizamos el tema en Radar.
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00:00Estamos de regreso, como siempre, gracias por continuar con nosotros en Radar y como ven ya nos acompañan nuestros invitados para este segundo bloque, tema obligado para esta semana.
00:18Se ha aprobado ya el proyecto de ley 176 que busca modificar el 244 que crea un registro oficial de ofensores sexuales.
00:32Del porqué de la necesidad de una herramienta como esta lo hemos debatido ya en varias semanas cuando se llevó este proyecto a la Asamblea Nacional.
00:39Hoy nos acompaña Paulette Tomás, diputada, proponente de este proyecto.
00:43Paulette, agradezco muchísimo estar con nosotros.
00:45Muchísimas gracias a ti por la invitación.
00:47Suquillar, abogada, que ha estado también muy pendiente del avance de este proyecto de ley.
00:54Y Julio Alonso, de la Asociación de Profesionales de Investigación Criminal y Ciencias Forenses, se acompaña también para darle otro análisis, un vistazo a esta situación que preocupa en Panamá.
01:06Voy a arrancar con ustedes, diputada.
01:08Por favor.
01:09La importancia de este proyecto y cuáles son los aspectos más relevantes que considera se ha logrado con este proyecto aprobado en tercer debate.
01:16Lo más relevante es que finalmente los ciudadanos vamos a tener a nuestra disposición la información.
01:22Y quiero empezar trayendo a colación un evento de triste recordación y es precisamente lo que sucedió con Adderling.
01:31Si los familiares de Adderling hubieran tenido a su disposición esta posibilidad, este listado, tal vez Adderling estaría con nosotros todavía.
01:43Porque este señor ya tenía casos de índole sexual, solamente que nadie lo sabía, porque hasta la fecha, y hay que recalcar que este proyecto de ley, hoy ley, bueno, falta que sea ley, la sanción del presidente, hace un cambio en la ley 244 del 2021.
02:04El único cambio que se hace es el carácter público para que sea de acceso a todos los ciudadanos, que por medio de una aplicación podamos acceder al mismo y tomar las previsiones del caso.
02:17Es una realidad que nuestros niños están sufriendo cada día más aberrantes casos de abuso y de violación.
02:27Y esto es una posibilidad de poder ir identificando a estos seres que ya han sido hallados culpables.
02:34Porque, ojo, dice habla que puede existir la posibilidad de un mal uso de esta aplicación, de este listado, es imposible.
02:43Porque las personas, los nombres de esos hombres o mujeres van a ser los nombres de las personas que han sido halladas culpables y que tienen una sentencia ejecutoriada.
02:53Lo más importante es poder darle este carácter de herramienta de prevención, carácter que perdió en la génesis mismo de la ley 244 cuando se elimina la posibilidad que los ciudadanos tengan acceso al mismo.
03:08Ahora bien, ¿cuáles son los beneficios de esta norma, Suki, ahora que ya ha sido aprobada?
03:12Bueno, Gastalia, saludos a la honorable diputada Paulet y el compañero también y a todos los televidentes.
03:18Yo creo que verdaderamente nosotros, en este sentido, hemos logrado un gran avance en materia de prevención.
03:24Era, creo que, una deuda que teníamos como país, como sociedad.
03:28Muchos fuimos los que levantamos las voces en su momento.
03:30El hecho de que en este momento, finalmente, hayamos logrado una modificación, que estoy totalmente de acuerdo con la honorable diputada,
03:37en cuanto a que lo que se está modificando de la ley que ya tuvimos, porque debemos de recalcar que viene de una normativa con anterioridad, año 2022.
03:45Sin embargo, no cumplía con el requisito fundamental, que es un requisito que nosotros como país tenemos que abocarnos a él, que es la prevención.
03:55Al venir y bloquear el acceso a la información de parte de personas que han sido, y esto es importante mencionarlo,
04:03personas que han sido encontradas responsables penalmente, ya sea en un proceso de juicio oral o en los famosos acuerdos de pena,
04:13donde ellos mismos han aceptado la comisión del hecho punible, son los que se van a encontrar en este listado.
04:19Que la ciudadanía tenga acceso a esa información es un mecanismo de prevención.
04:24¿Y por qué es importante? Por la responsabilidad y la obligatoriedad, Castalia, del Estado panameño,
04:32por ser signatario de convenios internacionales que protegen en gran escala los derechos de las niñas y la adolescencia.
04:39Busquemos la génesis de las listas.
04:43El origen de las listas.
04:47Estados Unidos, década de los 90, después de una oleada de violencia sexual contra medidores,
04:56igual como usted establece, que se pudieron haber prevenido en su momento,
05:01diseñaron un mecanismo de seguimiento policial y control comunitario.
05:06Como investigador, Julio, ¿cómo ves esta herramienta?
05:09Y como otros componentes, como la Policía Nacional, el Ministerio Público,
05:15asume una responsabilidad porque, ojo, esa lista tiene que estar certificada,
05:19porque es una herramienta de doble filo.
05:21Y, ojo, también hay que tomar en consideración algo.
05:23Esto no es un listado que se va a publicar en los noticieros,
05:26no es un listado que se va a publicar en los diarios,
05:29no es un listado que se va a publicar en las redes sociales.
05:32Eso hay que tomar en consideración.
05:33Ni en una valla.
05:34Ni en una valla tampoco.
05:35Que hay que tomar en consideración que en Estados Unidos,
05:37sí cabe la posibilidad que cerca de los parvularios, colegios y demás,
05:42sí colocan unas gigantografías con los rostros de las personas
05:47que han sido halladas culpables por crímenes de índole sexual.
05:51¿Cómo debe aplicarse esta herramienta, Julio?
05:54Bien, gracias.
05:54Bendiciones, Panamá.
05:55Gracias, Catalia.
05:56Diputada, licenciada, televidente,
05:58es importante la herramienta a nivel público como algo que es una responsabilidad
06:02no solamente del Estado, sino que se transfiere a la comunidad para que sea bien utilizada
06:07para proteger al bien mayor que es el niño, a la seguridad del niño.
06:10Entonces, esa herramienta a nivel policial ayuda mucho porque también da pisos de poder tener información
06:16y poder relacionar a una persona que haya sido investigada o que haya sido reincidente.
06:21O sea, también la herramienta al público para poder accesar ellos
06:24y que sea una herramienta bien utilizada, como decía la diputada,
06:27que no sea mal utilizada, aunque la persona que está ya en esa lista está condenada.
06:32Y no se va a negar de que la persona tuvo un pasado delictivo
06:36y que puede tener, porque esa es una enfermedad, es una adicción.
06:39Es muy difícil que esa persona salga de una rehabilitación,
06:42y menos con el Estado que tenemos de la rehabilitación y la licenciación social
06:45de estas personas que delinquen, que también son víctimas,
06:48muchas son víctimas, que fueron producto de alguna violación,
06:50algún atrito sexual y que ahora siguen en una cadena que es difícil de romper.
06:54Entonces, el Estado también ha fallado en esa parte.
06:57Y yo pregunto, ¿ese listado está bien estructurado?
07:00¿Tiene las facilidades, la dirección de investigación judicial,
07:03el elemento computacional, si está en los registros de huella,
07:07si está actualizado, el ADN, el laboratorio de análisis biomolecular,
07:12si está debidamente registrado?
07:14Eso deberíamos investigarlo, porque no solamente la herramienta...
07:16Sí, pero es que hay un asunto también aquí.
07:18O sea, esto se tiene que actualizar cada seis meses.
07:22Las personas que están en ese listado, cada seis meses,
07:26bajo la gravedad de juramento, tienen que indicar si siguen viviendo en el mismo lugar,
07:31si siguen trabajando en el mismo lugar y toda una serie de informaciones.
07:35Ahí yo también... Bueno, la parte, vuelvo y repito,
07:37la parte de exponer, como no se dice, no exponerlo al público,
07:41sino que la persona interesada lo busque y ya no sea una autorización
07:45o una persona que solamente tenga el acceso restringido.
07:47Ya puede una persona que sospecha de que hay una situación extraña con algún vecino
07:52o con algún nuevo miembro del barrio que pueda verificar y identificar
07:55de que esa persona realmente tiene un pasado, que no es tampoco un estigma,
07:58porque hay mucha gente que también trata de conducir su vida,
08:01pero protege a su familia y dalo alerta para que no haya acercamiento a esa persona.
08:04O sea, pero también tenemos que partir de un tema bien interesante,
08:07y es que no estamos hablando de un crimen normal.
08:09Así es.
08:09Estamos hablando de mancillar a las personas.
08:12Estamos hablando de...
08:13Algunas personas con la ley anterior me decían,
08:15Paulette, creo que te estás pasando un poquito porque estás equiparando
08:18las penas de un asesinato a la de una violación.
08:20Señores, es una violación.
08:22Y estás violando el daño irreversible.
08:24El daño irreversible.
08:25¿Cómo se aplicaría la lista?
08:28¿Quiénes y cómo tienen acceso a esa lista de ofensores?
08:32Nosotros debemos tener acceso por medio de una aplicación sin ningún problema.
08:35Esa es con la reforma que estamos proponiendo.
08:37Con la reforma que estamos proponiendo.
08:38Actualmente solamente los abogados tienen la posibilidad de entrar.
08:42Importante.
08:43Hay una acotación muy importante.
08:45Y, Castalia, si me permites rápidamente, ¿por qué la necesidad?
08:48Nosotros, como país, recibimos por parte de la UNICEF un planteamiento,
08:52un informe del año 2024.
08:54O sea, hace nada.
08:56¿Qué nos informa basado en la niñez?
08:58¿Qué nos dice este informe?
09:00Que en materia de agresiones sexuales, cuando se trata de niñez y adolescencia,
09:05nuestro país dice, de cada 10 casos de violencia sexual, 7 corresponden a niños o niñas.
09:13Y cuando va a descifrar si es niña o niño o adolescente de la categoría femenina,
09:18dice que de las 10 que hay, 9 son niñas y adolescentes que han sido abusadas sexualmente.
09:26Estamos hablando del 2024.
09:27Son muy terribles.
09:28Y esto es grave.
09:28Y de aquí la necesidad en materia de prevención.
09:32Ahora, para mí, el planteamiento en este momento es,
09:36¿existe verdaderamente ya la plataforma?
09:39Si alguien la conoce, yo no la conozco.
09:41Pero el listado existe.
09:42Sería interesante.
09:43El listado existe.
09:44El listado existe.
09:45Pero ahora, la pregunta es, ¿existe ya la plataforma que en teoría debe manejar la DIJ?
09:51¿Cuáles son los planteamientos?
09:53¿Cómo hemos avanzado?
09:54Ahora bien, la crudeza del tema nos obliga, porque nosotros hemos tenido que dejar de no abordarlo,
10:02y estoy hablando de los medios de comunicación, la responsabilidad de los medios de comunicación.
10:05Antes los temas no se abordaban.
10:07Lamentablemente.
10:08Lamentablemente.
10:09Y estamos sufriendo las consecuencias ahora, porque ni se educó, ni se alertó,
10:12ni le hicimos el llamado a la sociedad a decir que esto era algo terrible que estaba afectando a la escena de familia en este país.
10:20¿Quiénes irían a esa lista?
10:22¿A quién se le considera un ofensor sexual?
10:27Una persona que ha sido condenada producto...
10:30Y gracias por la pregunta, porque esto también es muy importante para conocimiento general.
10:36No se está pidiendo la reforma de la ley, ni mucho menos la ley principal.
10:41No se está diciendo que una persona que está en la etapa de investigación,
10:46es decir, una persona que ha sido debidamente imputada, que se le impusieron las medidas cautelares,
10:52que se hizo la legalidad de la aprehensión, la individualización,
10:55o que ha pasado a la segunda etapa del sistema penal acusatorio,
10:59es decir, la audiencia de acusación o llamamiento a juicio,
11:02esta persona todavía no está en condición de ser agregado a este listado de ofensores sexuales.
11:08Las personas son las que, reitero, en una audiencia de validación de acuerdo de pena,
11:14dijeron como requisito, yo cometí el delito.
11:17O, en juicio oral, ante un tribunal de juicio,
11:21se determina que la persona es responsable penalmente y ha sido condenada.
11:26Esa es la persona que va a estar dentro de ese listado.
11:28Tal cual, es así.
11:30Yo creo que no hay más que andar en el tema, es algo muy sencillo.
11:34Las personas que tienen una sentencia ejecutoriada, que han sido halladas culpables,
11:39obviamente, sean hombres o mujeres, deben estar contenidas.
11:42Porque aquí hay algo bien importante.
11:44Yo creo que tenemos que empezar a llamar las cosas por su nombre.
11:46A nosotros, en este país, nos encanta darle la vuelta a las cosas
11:51y con palabras rimbombantes decir esto y aquello, no.
11:54Aquí la persona que se lleva algo que no es de su propiedad es un ladrón.
12:00Y una persona que agrede sexualmente a un niño, una niña, un adolescente,
12:06un adolescente, un adulto, una mujer, una persona con discapacidad
12:10o un adulto mayor que es, es un violador.
12:14Y un violador, eso a mí me gusta, y a mí me gusta, y a mí me gusta,
12:19perdóname, Castalia, antes que se me vaya la acotación que hace la diputada,
12:22porque aquí se pretende decir que es postura de nosotras,
12:27que somos feministas extremas, y la norma no dice eso.
12:31El Código Penal establece, y me gusta cuando la diputada lo dice,
12:35ya sea que sea hombre o mujer.
12:39Porque en materia penal el delito dice,
12:42quien acceda carnalmente.
12:45Yo quiero aportar algo ahí que es muy importante.
12:48La teleudicina no piensa solamente que es violación.
12:50Todo el significado de explotación sexual, pornografía, rufianismo,
12:55acoso, taxual, tocamiento, acto liberoso.
12:58Todo eso va incluido en los delitos sexuales y explotación sexual.
13:02Tráfico de personas también con fines sexuales.
13:04Toda esa cuestión, estos capullos de delitos que ahora aumentaron en junio,
13:08gracias a los diputados que aumentaron las penas,
13:10porque también las penas eran irrisorias para un tipo de delito tan delicado.
13:14Que tiene una demanda de inconstitucionalidad.
13:15A ver, abro yo el compás y hacemos la lista de ofensores para que todos sepamos
13:22si mi vecino es un ofensor sexual o si el maestro o el que lidera el equipo de béisbol o qué sé yo.
13:30¿Crees que es importante todas aquellas personas?
13:32El chofer del colegial.
13:33El chofer del colegial.
13:34Bueno, los choferes de los colegiales hoy día ya para poder ser choferes de un colegio
13:39o algo por el estilo necesitan presentar un certificado de no ofensor sexual.
13:44A eso le voy a preguntar.
13:45¿En otros países existe el registro de no ofensor sexual?
13:47Aquí también existe.
13:48Aquí en Panamá existe.
13:50Para poder ser el conductor de un colegial,
13:53tú necesitas presentar el certificado de no ofensor sexual.
13:56Pero ¿qué pasa con otra gente?
13:58Hace un tiempo atrás tuvimos el caso de dos adolescentes,
14:00una niña de 15, una de 16, que pidieron un transporte,
14:03una de las plataformas que usamos cotidianamente.
14:05Hace poco.
14:06Y cuando iban a subirse resulta que el señor se estaba masturbando.
14:08¿Esto qué es?
14:09Y en este momento nosotros tenemos un caso
14:13en el que estamos esperando reunirnos con los familiares
14:15de conformidad a una persona, una supuesta persona,
14:19hablo del supuesto, de la perspectiva de derecho,
14:21que está siendo en este momento investigado
14:24porque es una menor de edad que pide un transporte
14:27a través de una de las plataformas
14:29y en este momento está la víctima, dicho que fue abusada sexualmente.
14:33¿Qué hacemos con esa lista y desde el punto de vista
14:34que al final también me lleva, y no conozco el detalle de la ley,
14:39¿qué hacemos con los ofensores?
14:40Porque usted señalaba algo al inicio,
14:42o sea, ahora es responsabilidad de que estén bien reseñados
14:45dentro de esa lista.
14:46Están actualizados.
14:47Pero esa lista te define el perfil,
14:51o en este tipo de comportamientos no hay uno más peligroso que otro,
14:54o sí, criminalíficamente hablando.
14:57Todavía la información no es que usted vaya a sexar
14:59y a tener todo el currículum,
15:01no, usted solamente va a saber si esta persona está en la lista o no,
15:04y va a poder tener esa alerta de que la persona es un ofensor sexual.
15:06Pero la parte de seguimiento del Estado a esa persona,
15:11las visitas, el reportar residencia, el cambio de residencia,
15:15el no acercarse a una área de jóvenes o de niños,
15:18a trabajos que estén dedicados para manejar menores,
15:21toda esa situación el Estado como que no lo tiene muy claro nada,
15:24y yo estoy bien pendiente sobre eso.
15:25Pero es una cosa muy curiosa porque está muy bien detallado en la ley,
15:27tenemos que recordar, la ley 244 es ley de la República del año 2021.
15:32Si no lo hemos hecho es porque no hemos tenido la voluntad.
15:35¿Y qué está bien?
15:36Entonces, ahorita llegó el momento de meterle cariño al asunto
15:40y que todos asumamos nuestra responsabilidad como tal.
15:42¿Cuántas personas condenadas por delito sexual tenemos en el país?
15:45Bueno, esa sería la pregunta interesante que debería...
15:47Y mi pregunta es, ¿qué seguimiento le estamos dando a esas personas?
15:50Nosotros tenemos que ser realistas, Castalia, y con mucho respeto,
15:53y algo de tristeza lo digo,
15:55nosotros no somos un país que tiende a desarrollar políticas públicas
15:58que colaboren tal vez en esta desmejora.
16:02¿Qué pasa con una persona que ha sido condenada?
16:04¿Qué pasa después con ella?
16:05De eso hay una data muy sesgada.
16:09Entonces, si no hay ni siquiera una política pública
16:11en función de los menores de edad que han sido abusados sexualmente,
16:14mucho menos a los que están condenados.
16:16Aparte hay algunas personas que dicen,
16:18bueno, pero si esa persona ya cumplió su deuda con la sociedad.
16:21No, pero no.
16:21¿Qué pasa con ese individuo?
16:23Pero tengo que hablar también que esa ley tiene un tiempo de estipulación
16:26que también esa persona no va a estar eternamente.
16:28Que también tiene que ver, o sea, por mí que aparecieran para siempre.
16:31Exacto, pero tiene un nivel...
16:32Por mí, por la entoma que aparecieran para siempre, pero no voy a hacer.
16:35El doble de la pena para una persona con un mayor de edad
16:38y menor de edad tres veces más.
16:39Tres veces.
16:40El triple de la pena cumplida.
16:42Si apenas termina de pagar su pena, ahí arranca entonces...
16:45Por eso reitero, ¿de qué me va a tener en la lista si va a pasar 18 años
16:48y en 18 años cuando lo saquen de la lista va a tener la misma conducta?
16:51Mira, pero probablemente el señor va a tener, o la señora va a tener
16:54una pena de 10 años, va a cumplir los 10 años,
16:57y a partir de que cumplió esos 10 años,
17:00entonces si es con un adulto serían 20 años más.
17:03Si es con un menor de edad son los 10 años, serían 30 años más.
17:07Exactamente.
17:07Yo creo que aún como país, Castalia, nosotros tenemos varias aristas
17:10en este sentido que ver.
17:12Yo leía también buscando información y creo que el debate va a venir
17:16en todo el tema de la protección de datos y yo aquí soy del criterio
17:20de que cuando existen dos derechos que pareciera que están en un choque,
17:25nosotros debemos siempre de buscar cuál es el bien mayor jurídico
17:30que estamos tutelando o protegiendo y en este sentido es la niñez.
17:34La constitución es clara.
17:35Claro, hay otras cosas que nosotros debemos valorar y no lo podemos soslayar
17:39y eso será otro debate.
17:42¿Qué pasa con una persona que ha sido señalada en reiteradas ocasiones
17:48como que ha intentado agredir sexualmente a alguien?
17:51Y no recibe condena.
17:52Y no recibe condena porque no se encuentran los suficientes elementos
17:55de convicción.
17:56En otros países, el solo hecho de que tú tengas reiteradas denuncias
18:02por este tipo de delito, da el derecho al Estado a incluirte
18:06en ese registro.
18:07Ahí entro yo en la parte interesante que yo le comentaba a Castalia
18:09que es la parte de investigación criminal y los dientes que le han faltado
18:12al Ministerio Público y sobre todo a la DJ en poder llevar investigación
18:15a feliz término.
18:17Término, término.
18:17Porque terminan con, la ciudadanía está harta de ver que se investiga
18:21y al final acuerdos de pena o libertad o casa por cárcel
18:24de una persona con delito tan delicado que daña la vida de una persona.
18:27Y no hablemos de los que quedan vivos, sino de los homicidios.
18:30Como usted bien dice, que una persona intentó, intentó, violó
18:33y al final mató a una persona. Se viene la lloradera del Estado,
18:36la lloradera del pueblo de decir que por qué no lo habían agarrado
18:38porque hay mal procedimiento.
18:41Y después de que la persona caiga detenida, no se le da seguimiento
18:43psicológico, psiquiátrico, visitas de personal, no se le da
18:47seguimiento de nada.
18:48Pero es que hay otro asunto también, y lo hablamos la última vez
18:51que estuvimos ambas aquí acompañándote, Castalia.
18:54Tenemos graves falencias, grandes carencias.
18:58Tenemos solamente dos psiquiatras forenses a nivel nacional
19:01de frontera a frontera y de océano a océano.
19:03Y también tenemos una carencia enorme de psicólogos clínicos
19:06forenses. Todos prefieren irse a la práctica privada
19:09porque obviamente los monumentos son mucho mayores.
19:12Pero caramba, necesitamos gente que realmente quiera
19:14trabajar por su país.
19:15Necesitamos voluntad, necesitamos gente que quiera
19:18dar la milla a ella.
19:20Fortalecer al Ministerio Público.
19:21Oiga, así es.
19:23Economía, porque acuérdense que tenemos la ley
19:24que tiene que tener una base de datos de perfil de ADN.
19:27Y yo estoy seguro que si vamos ahora mismo,
19:29que yo tengo ahora mismo una escena de delitos
19:31y encuentro fluidos corporales y voy a buscar en la famosa
19:33base de datos para hacer la comparación con eso.
19:34¿Cómo está esa base de datos, Julio?
19:36¿Qué se sabe?
19:37Eso está, ahora mismo está, o sea, el laboratorio existe,
19:40el Instituto de Medicina Legal, pero no está que cada vez
19:44que una persona está condenada se le retire el paquete de ADN
19:48y se archive para poder yo tener una comparación.
19:50Pero ¿qué me sirve a mí operacionalmente tener un listado
19:54que operacionalmente para el pueblo sí puede servir?
19:56Pero para mí como investigador, o para tener una certeza de castigo,
19:59como bien se dice, yo no voy a tener herramientas de comparación.
20:02Y también la ley, la ley habla de la condena,
20:04pero no me da las herramientas para investigar.
20:06Y el Ministerio Público tiene una situación bastante dedicada
20:09a lo que es parte de investigación con la policía.
20:10Hay un choque porque se rebotan las responsabilidades.
20:13Yo dirijo la investigación, pero no sé investigar.
20:15Y el que sabe investigar, entonces no puede
20:16porque la ley no lo permite.
20:18Entonces estamos en una situación que choca.
20:19Yo soy totalmente de acuerdo con su criterio
20:22porque yo siempre he dicho que nosotros tenemos que fortalecer,
20:26el Estado panameño debe fortalecer al Ministerio Público
20:29en materia investigativa.
20:31Nosotros no podemos seguir teniendo esta debilidad
20:33porque aquí el planteamiento que dicen muchos de los ciudadanos
20:35o algunos colegas de la profesión
20:37es que se procesan a personas que no han cometido este tipo de delito.
20:41Pero ¿cómo vamos a lograrlo?
20:43Si tenemos investigaciones fortalecidas
20:46y eso es en base al nivel de presupuesto.
20:48No sé cuánto irá la cifra en este momento,
20:53pero las que compartíamos el año pasado
20:55realmente eran muy preocupantes del aumento
20:58y con sectores del país ya plenamente identificados
21:02como el fenómeno que se ha estado reportando
21:04en la provincia de Viraguas.
21:07En el marco de este debate, Paulette,
21:10que usted ha llevado adelante con este proyecto de ley,
21:13o sea, ¿se ha hecho un análisis social
21:15de qué está provocando el aumento
21:18de los delitos sexuales en el país?
21:20Lo que es lamentable es la incidencia que cada vez es mayor.
21:26Y hay sectores del país donde se han exacerbado
21:30de una manera impresionante.
21:32El área de Viraguas, tú lo acabas de decir,
21:34que hace años atrás no era de la misma manera,
21:37pero ahorita yo creo que es uno de los pontales más grandes
21:40con este tipo de crímenes.
21:42¿Y qué no podía estar provocando?
21:43Bueno, de acuerdo, mira, este mismo informe que te leía
21:45hace un momento por parte de la UNICEF,
21:46uno de los sectores de nuestro país, lastimosamente,
21:50y pareciera, y aquí con respeto lo digo,
21:52hay una complicidad por parte del Estado panameño,
21:55son las comarcas, Bocas del Toro,
21:57todo el sector de las personas originarias
22:01son donde mayor repunta incidentes en materia
22:05de agresiones sexuales.
22:06Entonces, siempre podrá seguir la provincia,
22:09por ejemplo, de Panamá Oeste, Panamá.
22:11Sin embargo, yo hacía ese cuestionamiento.
22:14¿Qué es lo que estamos haciendo como país?
22:16¿Qué estudios?
22:17Porque hay una conducta criminal reiterada
22:19que va en aumento.
22:21¿Qué es lo que ha hecho el Estado?
22:24Exactamente, ausencia del Estado,
22:25porque el Estado no ha hecho lo necesario.
22:27¿Qué es lo que ha hecho el Estado panameño
22:29en materia de investigación de políticas públicas
22:31que le ayude a determinar lo que tú acabas de preguntar?
22:34Hay una inobservancia, y con el respeto lo digo,
22:38hay una complicidad y hay hasta una pasividad.
22:42Entonces, ¿cómo vamos a lograr eso?
22:44A la hora de la hora, y hablando de las comarcas,
22:46que lo he dicho en reiteradas ocasiones,
22:49a la hora de la hora, el caso de la comarca está,
22:51bueno, lo que pasa es que eso es cultural.
22:53Eso no puede ser cultural, señores.
22:55No puede ser cultural que un abuelo viole
22:57y embarace a su nieta.
22:58No puede ser cultural que un hermano embarace a la hermana.
23:01No, aquí somos todos miembros de un país
23:04y tenemos que regirnos por las mismas leyes.
23:05Me digo que existe la institución que se llama Conapredes.
23:08¿Ustedes lo han escuchado?
23:09Sí, por supuesto.
23:11Están todos los organismos, todas las instituciones,
23:13está el Ministerio de Seguridad, el Ministerio de Público,
23:16el MIDE, CENIA, todos están ahí para crear políticas,
23:19finalmente para la explotación y la protección de los niños.
23:21¿Y dónde están?
23:22¿Dónde están?
23:23Es como la política criminológica.
23:25El gobierno pasado de las cacareó y dijo que,
23:27pero ahora los ministros y los que están en Caravisa,
23:30yo no las conozco, voy a leerlas.
23:31Entraron al gobierno y no se conocen lo que se hizo por ley
23:34porque se desconoce todas las leyes que se hacen.
23:36Y viene la reglamentación.
23:38Esa ley 244 hasta el año siguiente.
23:40Bien, sí, fue terrible.
23:41Entonces, digo, qué voluntad política sobre eso.
23:43Es que la voluntad es importantísima.
23:46Las ganas de que le pongamos finalmente el cascabel al gato,
23:49las tenemos.
23:50Y que se llame a los actores, porque esto es una responsabilidad país.
23:55Organizaciones no gubernamentales, desde el Estado, exacto.
23:58Todos tenemos que trabajar.
24:00Vamos a la conclusión de cada uno de ustedes.
24:02Y voy a empezar con usted, Paulette.
24:05Ha sido ya aprobado este proyecto en tercer debate.
24:08¿Qué espera usted de la herramienta?
24:10¿Y qué mensaje le envía a los panameños con esta herramienta?
24:13Definitivamente creo que estamos marcando un hito muy interesante
24:17en cuanto a cómo se van a ver de ahora en adelante estos criminales.
24:22Porque son criminales, definitivamente.
24:24Poder contar con esta herramienta a la disposición de los ciudadanos
24:28nos va a ayudar a tratar de bajar un poco esas estadísticas
24:33que son terribles, que van en aumento cada día.
24:37Y yo, la verdad, siento que también hemos recibido
24:41por parte de la ciudadanía en general un gran apoyo.
24:44Y creo que eso es lo que anhela la ciudadanía.
24:45Finalmente, estamos cansados ya de abrir los periódicos,
24:50de encender el televisor, de escuchar la radio
24:52y las mismas redes sociales.
24:54No pasa un día sin que algo pase terriblemente
24:57y que estemos acabando con las ilusiones y con la vida,
25:01mancillando la vida de una criatura.
25:03Esto es inaceptable.
25:06Creo que tenemos que utilizar esta herramienta
25:08con la responsabilidad que requiere, sin duda.
25:10Y empezar realmente a hablar de estos temas
25:14de manera contundente para lograr las soluciones
25:17que tanto requiere este país.
25:19No podemos seguir mirando para otro lado,
25:21que es lo que nos ha pasado durante tantos años y años.
25:24Tenemos la voluntad.
25:25Hay gente como Suki también que está luchando un montón.
25:28Y afuera de esta televisora hay un montón de gente también
25:31que está muy preocupada.
25:32Señores, unámonos.
25:34Tenemos que hacer nuestra propia muralla
25:36para que este tipo de situaciones no se repitan.
25:40Tenemos que blindar, tenemos que proteger a nuestro presente
25:44y nuestro futuro, que son nuestros niños.
25:45Julio.
25:46Yo quiero felicitarle a la iniciativa legislativa
25:49y decirle a la población de que esa herramienta
25:50tiene que utilizarse con responsabilidad
25:52y no crear conflictos, sino poder prevenir sobre sus familias,
25:56sobre su entorno, esa protección al menor,
25:58que es el bien supremo.
26:00Somos un país pequeño y tenemos las instituciones,
26:02tenemos que dotar de herramientas al Estado,
26:06al gobierno que está de turno, a sus instituciones
26:08para que puedan brindar resultados efectivos.
26:12Porque después viene la quejadera y la verdadera
26:13de parte del mismo gobierno de las personas
26:15cuando matan a un niño por una persona que tenía antecedentes
26:18y que no fue vigilada por el Estado,
26:20que eso tengo que darle seguimiento.
26:21No es responsabilidad solamente lanzar el listado,
26:23sino darle seguimiento a este tipo de personas
26:25para también ayudarlos.
26:26Porque son seres humanos y también tienen derechos, es verdad.
26:28Pero son peligrosos porque tienen esa situación especial
26:32que es casi como una enfermedad, como una adicción
26:34que no pueden controlar.
26:36Entonces, esa situación nosotros tenemos que mejorarla.
26:38Adotar de mayor efectividad al Ministerio Público,
26:40a la DIJ, que ellos coordinen para tener
26:42investigaciones más sinceras y tener también los resultados
26:45con el ADN, porque yo sé que el ADN,
26:48esa situación de ley, se tiene mucho en la ley,
26:50pero al final cuando se van a ejecutar las plataformas,
26:53el dinero y todo lo demás y los recursos
26:54y la capacitación, entonces fallamos
26:56y nosotros venimos aquí a quejarnos
26:58de que no estamos haciendo, vuelvo y repito,
27:00un país tan pequeño.
27:01Bueno, nosotros de nuestra parte, pues nada,
27:03felicitar a la honorable diputada Paulette Tomás
27:06por todo lo que ha hecho, una asamblea que ha sido
27:08bastante beligerante, por lo menos en el sentido
27:10de protección de la niñez y la adolescencia.
27:13Desde la sociedad civil, nosotros reiteramos el esfuerzo,
27:17la disposición a colaborar siempre
27:19y yo creo que hemos avanzado en este sentido
27:22cuando se trata de la obligación y la responsabilidad
27:25que tiene el Estado panameño en materia de protección
27:28y prevención hacia la niñez.
27:29Soy del criterio que cuando se trata de defender
27:32sus derechos, nuestro país no puede escatimar
27:35en ningún tipo de recurso ni de esfuerzo.
27:38Y comparto la opinión de nuestro compañero
27:41a la ciudadanía a que cuando llegue el momento
27:44se utilice la herramienta con diligencia,
27:47con responsabilidad y sobre todo,
27:49a todo Panamá estar al pendiente de proteger
27:52y de defender a nuestra niñez.
27:54Bueno, yo solamente tendría que aportar
27:56que en los medios de comunicación
27:57como el que estamos, tenemos la convicción
28:00de que es necesario abrir los espacios
28:02para debatir, para orientar, para acompañar
28:06y no mirar hacia un lado como lo hicimos
28:07por mucho tiempo y ahora estábamos
28:09sufriendo las consecuencias.
28:11A los tres, Ambros, gracias por acompañarnos.
28:13Gracias.
28:13Esta mañana, tema que por supuesto
28:16vamos a estar muy pendientes
28:16de la sanción de esta ley.
28:18Vamos a ir a la pausa, pero al regresar
28:20en tiempos de recortes e investigaciones
28:22vamos a dar un vistazo a lo que ha pasado
28:24en materia deportiva.
28:26El director de PAN Deportes
28:27nos acompaña esta mañana en radar
28:29para hacer un recuento de los proyectos pendientes
28:32y las investigaciones dentro de esa institución.
28:34¡Gracias!
28:35¡Gracias!
28:36¡Gracias!
28:37¡Gracias!
28:38¡Gracias!
28:39¡Gracias!
28:40¡Gracias!
28:41¡Gracias!
28:42¡Gracias!
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