- hace 18 horas
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00:00El plan de escape de Pequeño Jota
00:06Nuevos detalles de cómo fue la fuga
00:10¿Quién lo acompaña?
00:24Bueno, el Pequeño Jota...
00:26A ver...
00:28¿Y hay registros?
00:29Estuvo en Uruguay.
00:31Hay días y fechas.
00:33¿De vacaciones?
00:35No, después del crimen.
00:36Ya sé, tranquilo, porque visitó varias ciudades.
00:40Me soñé la pregunta.
00:41Ojo que estuvo también antes, ¿eh?
00:42Sí, también había viajado antes.
00:44¿Tendrá algún...?
00:45Eso es lo que se preguntan también en medios uruguayos.
00:48¿Tendrá algún conocido, alguien de la banda que responde...?
00:51Más que un conocido, un kiosco debe tener.
00:53¿Desde Uruguay?
00:54Sí, sí.
00:55Lo preocupante de todo esto es que usó, bueno, no es nada, uno de los medios más conocidos para moverse.
01:00El más importante.
01:01El más importante.
01:02Sí.
01:02Que este pasaporte en cuestión, que nosotros mostramos las diferencias de que era trucho.
01:08Trucho, sí.
01:09Veo que funciona o quizás movió, tiene más de un documento para moverse.
01:12Recordemos que tenía un documento de un chico de una chica de Valcarce en la casa.
01:18Sí.
01:18¿Se acuerdan?
01:19Valcarce era.
01:19Valcarce.
01:20Valcarce que te lo tenía recortado.
01:21Yo no sé cómo están las relaciones a nivel de documentos.
01:24Por ejemplo, vas a Bolivia y con el DNI pasás.
01:27A Uruguay pasás con el DNI.
01:29Perú me parece que...
01:30Como no es Mercosur me parece que...
01:31No, pero es asociado.
01:33Es asociado.
01:34Ahí está el inconveniente.
01:35Los miembros fundacionales del Mercosur son Bolivia, Paraguay, Argentina y Uruguay.
01:41Sí.
01:41Perú es uno de los asociados.
01:43Perdón, Bolivia no, Brasil.
01:44Bolivia y Perú son asociados.
01:46Entonces, pueden ingresar y tienen dos años de estadía temporaria en el país.
01:53Después de pasado eso, ya pueden tramitarla permanente.
01:57Claro.
01:57Ahora, este chico, asesino por decirlo de alguna manera,
02:01no tenía antecedentes, dice.
02:04No.
02:04No.
02:05Por eso, eso te iba a preguntar.
02:06Entonces, podría pasar de esa manera.
02:07Está bien.
02:07Claro, eso te quería preguntar.
02:08Dale.
02:09¿Cómo puede ser que un asesino de semejante envergadura,
02:12porque está bien, no era de una mega banda,
02:14pero mató horrorosamente o mandó a matar horrorosamente,
02:17¿cómo puede ser que pasase de forma totalmente legal?
02:20Bueno.
02:21Que queden los registros migratorios.
02:23No, no.
02:23No, no, no.
02:24Hasta ese momento no había.
02:25No, vos tenés los momentos previos.
02:27Y los posteriores.
02:28Y se entiende que también los posteriores.
02:30Sí.
02:30Ahora bien.
02:31Con lo que aporta Rochi,
02:34¿en ningún momento saltó ninguna alarma de nada?
02:37Claro.
02:37Ni, vamos, hay registro.
02:39Pero el documento no dice Pequeño J.
02:40Está bien, pero pará.
02:42Acá me aportan lo del movimiento que es el 28 de agosto.
02:46Exactamente, 28 de agosto.
02:48No saltó nada ni que el documento era trucho,
02:50no saltó nada que el pasaporte era trucho.
02:52Sí.
02:52No saltó nada de,
02:54y ahora lo vamos a adelantar, un dato fundamental.
02:55Eso es lo que no entiendo.
02:56De las dos personas que lo acompañaban.
02:58¿Salió con su nombre real cuando se fue la última vez?
03:00Yo creo que sí.
03:02Porque vos pensá que si salió con el nombre real en la última vez,
03:05pasaron varios días de que la investigación lo mencione como Pequeño J,
03:10a que pase a mencionarlo con su nombre y apellido.
03:12Es verdad.
03:13Y con su cara verdadera también.
03:14Y con la cara, claramente.
03:15Solo estaba el pseudónimo Pequeño J como si habláramos de un narco con un pronombre y no lo teníamos.
03:24Al principio nos preguntábamos si realmente Pequeño J existía o no.
03:30Así que imaginate.
03:31Bueno, mirá, eso te iba a nombrar.
03:32De eso se agarra el abogado de Pequeño J para defenderlo.
03:35Acordate lo que contó Matías un ratito.
03:37Dice, ni siquiera me llamo Pequeño J.
03:39Claro, queriendo hacernos creer que todavía Pequeño J no existe, no nos importa cómo se llama Pequeño J.
03:45Lo que importa es lo que hizo y con quiénes lo hizo, Fede.
03:48Y me parece que de eso va a hablar esta placa.
03:50Yo creo que acá nosotros hablábamos de que previo a la nota que consiguió Rosario,
03:55este chico José que amplió mucho más de información a la causa,
04:00tenían tres nombres a buscar.
04:02Dos de esos tres nombres están asociados a Pequeño J como laderos, referentes, conocidos.
04:13Son mayores que él, pero son muy cercanos a Pequeño J.
04:17Ahora te pregunto, cercanos.
04:20¿Alguno de ellos podría compartir algo más que un viaje?
04:24Correcto.
04:26¿Podría compartir...?
04:28Hasta ahí puedo.
04:28Está bien, de todas formas creo que la gente puede,
04:33si sigue la cronología de todos estos días, puede llegar a quienes son estos dos hombres,
04:39pese a que no lo decimos para resguardar la investigación.
04:41Para que la investigación se entiende que son parte de la banda
04:45y no vaya a ser cosa que la información que no me entregan,
04:49que los tengan físicamente en algún lugar.
04:52¿Cuántos autos tenés información vos, Mutavante?
04:54Cinco.
04:55¿Nos está faltando gente?
04:56Sí, está faltando bastante gente.
04:59De acá, a mí me dicen que salen dos nuevos detenidos.
05:04Cuando los encuentren van a quedar detenidos, o por lo menos demorados.
05:09No son argentinos.
05:11No.
05:12Atención a lo siguiente.
05:13Comparten entonces nacionalidad.
05:15Nacionalidad.
05:17Comparten viajes.
05:18Comparten viajes.
05:19No comparten edad.
05:21No.
05:21No comparten edad.
05:22Ah, yo me acuerdo.
05:24Y no comparten barrio.
05:27No comparten barrio.
05:28Porque estas dos personas los ven en una zona que ya hablamos,
05:33donde está mucho la comunidad peruana.
05:35Área de influencia.
05:36Exactamente.
05:37Yo me acuerdo cuando arrancamos todo esto.
05:40Cuando arrancamos todo esto, de haber dicho que a este muchacho, pequeño Jota, lo había
05:48traído alguien a la Argentina.
05:50¿Viene por ahí la mano?
05:51Bueno, seguramente, o estas dos personas, próximamente a ser detenidas y que los están buscando.
06:01Obviamente que la investigación es como un poco lo que decía Miguel Ponce de León.
06:05El homicidio, los responsables, las caras, los rastreos, los celulares.
06:10Vamos por la banda.
06:11Ahora bien.
06:12Por la banda que torturó y mató y además por todos los que pueden haber colaborado.
06:17Torturó y mató a mí por la charla que tuve hoy.
06:20Estas dos personas me dan duda.
06:22¿Por qué?
06:22Me dan duda de que estuvieron adentro colaborando.
06:25¿Pueden haber estado, te pregunto, a ver si llegamos a una misma conclusión con las
06:30fuentes que manejamos, ¿pueden haber estado en algún momento estas dos personas o alguna
06:34de estas dos personas en contacto con alguna de las víctimas?
06:38Correcto.
06:39En el pasado, obviamente, previo al crimen.
06:42No me refiero a ese viernes fatídico.
06:44Hay una línea de subte que te lleva desde el lugar donde estaban ellos hasta el barrio
06:48donde trabajaban las chicas.
06:49Es que, totalmente, eso es por un punto y recordemos que lo adelantó, va, fue primicia
06:54de Nahuel.
06:55Pequeño Jota y las chicas se conocen desde antes.
06:57Sí.
06:57No es una relación nueva.
06:59El fiscal, en sus notas televisivas, también lo advierte el fiscal, que ya conocía a Pequeño
07:04Jota a algunas de sus víctimas.
07:08La pregunta es, ¿por qué se precipita el asesinato?
07:13Porque claramente Pequeño Jota no tenía este plan macabro armado desde el minuto cero.
07:17Sí.
07:18En ese momento, ese 6 de septiembre, en el que se reúnen, se encuentran por primera
07:22vez, no estaba pensado, no estaba en sus planes asesinarlas de forma tan feroz.
07:26¿Vos sabés qué?
07:27Hoy estaba...
07:28O sí.
07:28Hoy estaba leyendo...
07:29Perdón, ¿eh?
07:30Yo no lo sé.
07:30Bueno, por eso.
07:31La pericia...
07:32O ahí se empezó a forjar el plan.
07:34Hoy estaba leyendo la pericia psicológica de este muchacho.
07:36Pequeño, te digo, así con la cara que tiene, es un monstruo, ¿eh?
07:43Dice que es una persona que se fío en un entorno violento, que la única forma que sabe
07:49es reaccionar a las cosas violentamente, que tiene cero empatía por el otro.
07:55Te digo, es un monstruo, ¿eh?
07:57Todo lo contrario a lo que dice su propio abogado, ¿no?
07:59No, no, no.
08:00Y todo lo contrario a lo que dice él mismo, porque él mismo se pinta a sí mismo como
08:04una víctima.
08:05Si ustedes escuchasen las palabras, bueno, una de esas frases la dije al principio del
08:09programa, ¿quién me va a cuidar a mí en la cárcel?
08:11Y que es un manipulador.
08:14Bueno.
08:14La pericia que hicieron en Perú, psiquiátrica, dice que tiene cero empatía por el otro,
08:21narcisista, eso dice la pericia, que es narcisista, que se escribió en un entorno
08:27de violencia y que él responde violentamente a las cosas.
08:30Quiero reforzar que de todo lo que estamos contando, por ser movimientos parte dentro
08:38de lo que es la ciudad de Buenos Aires, hay registros de todo.
08:41De dónde se toman un auto, de dónde salen, cómo van hacia la zona de donde se toman los
08:46barcos, dónde suben al barco, qué entrada.
08:50Está todo.
08:50Lo quito de las fotos, ¿eh?
08:52Es innegable, es todo certero.
08:54Ahora, ¿cuál era el plan?
08:56¿Cuál era realmente el plan?
08:58O la otra pregunta que me hago es, ¿por qué van a Uruguay?
09:01Para mí es que hay algo más en Uruguay.
09:03¿Con quién te ibas a encontrar en Uruguay?
09:04Claro, para mí, para sacarlo por Brasil.
09:06¿Quién te estaba esperando?
09:08¿O tenías plata guardada?
09:09Para mí, para sacarlo por Brasil.
09:11¿Pero por qué hay un cambio introspectivo, entonces?
09:13Porque, o sea, para mí hubo un plan para hacer el Chuy, que es la frontera seca de Uruguay
09:20con Brasil, y Brasil, y después se empezaba a subir.
09:24Pero por ahí...
09:24¿Por qué cambiaron de idea?
09:26Pero por ahí le quedó lejos.
09:27Si no fue detenido en Uruguay, no fue detenido cuando se sube al barco.
09:30Ahora, lo que yo me pregunto, o traigo sobre la mesa, Pequeño J es Pequeño J, no es el
09:38señor.
09:38En algún momento, Fede, Pequeño J, durante su escapatoria, vuelve a tomar contacto con
09:46el famoso señor que nosotros nombramos tanto en este programa, y que después todos empezaron
09:51a relatar y empezaron a describir, los osos de peluche, los perfumes, eso surge el día
09:57cero, el domingo, primer día que Crónica se acercó al barrio porque había tres chicas
10:02desaparecidas.
10:03Ya en ese entonces nos hablaban de perfumes y de osos de peluche.
10:07Yo todavía no tengo claro, y mirá que a los chicos ayer los vi porque están con
10:11esto del oso y que su oso brócoli y todo el asunto, yo tampoco tengo claro muy bien
10:15si el señor existe, si hay...
10:18Existir existe.
10:19Existe, existe, pero está bien, si alguien toma el rol de señor, a eso quiero ver,
10:23capaz que es un juego, capaz que el señor es alguno de ellos usando un teléfono.
10:27Puede ser.
10:28Claro, puede ser, es una persona que les ofrecía plata, que les ofrecía viajes, pero claramente
10:34es parte de la trampa, porque es el anzuelo que utilizan para captarlas o coptarlas ese
10:39día.
10:39Recuerden esto, cuando las chicas se suben a la tracker, no se suben violentamente, no
10:45las obligan, no las encapuchan y no las están forzando en ninguna imagen, todo lo contrario,
10:51se suben contentas, suben una historia desde la camioneta, diciendo, esta noche vamos a
10:57hacer maldades, algo así, y ponen una carita de felicidad, es decir, estaban bien.
11:02¿En qué momento las reducen?
11:04¿En qué momento las reducen?
11:05También es importante preguntarnos eso para entender quiénes redujeron a las chicas
11:10o quiénes se fueron apenas las dejaron en la puerta, no son cómplices de nada.
11:14Eso lo tendrá que ver la justicia.
11:16O partícipe necesario, no lo sé.
11:18Pero en una organización el partícipe necesario cumple la misma pena.
11:20Tiene la misma pena, pero ponéle que a vos te dicen, pasa a buscar a Amiga y a
11:24Mati por tal lugar y llévalas a tal otro, y ellos se suben voluntariamente, no se suben
11:30forzados.
11:31¿Vos sos responsable de algo?
11:33Y tenés otros elementos para defender.
11:35Y además tampoco tenemos claro qué pasó en el momento, que es un poco lo que vos decís,
11:39cuando cruzan el umbral de la puerta.
11:40¿Qué pasó?
11:41Estaba la música alta además.
11:43Ya estaba alta, bueno, a mí lo que me dicen es que Osorio fue más temprano, incluso
11:47en un chofer de aplicación, lo llevo un chofer de aplicación, que está
11:50en la causa, fue más temprano justamente para preparar la escena del crimen.
11:55Una escena del crimen que ya estaba configurada, que ya estaba plasmada, que ya estaba planificada.
12:00Del crimen y también, por supuesto, del secuestro, porque las mantuvieron secuestradas por un
12:05tiempo, privadas de su libertad por un tiempo determinado.
12:08Pero ¿cuánto tiempo estuvieron privadas de su libertad?
12:11¿En algún momento ellas realmente creyeron que estaban en una fiesta o ya estaba escrito
12:15el final?
12:16Son todos esos interrogantes.
12:18No estaba escrito el final.
12:19No estaba escrito el final.
12:20No estaba escrito el final.
12:21No estaba escrito el final.
12:23No, no estaba escrito el final y, bueno, nada, eso es algo que quedará para la evaluación.
12:29Lo único que podemos adelantar es que son tres nombres, hay tres personas que tienen
12:34en la ver, tres personas a detener, son más. Hay tres personas que nosotros te podemos poner
12:40qué hizo cada cosa. Hay dos personas que están acá, que son laderos de Pequeño J, que los tienen
12:44con fotos, con lugares, con caras, junto con Pequeño J, fotos en varios lados. Entradas y salidas
12:52y que entienden que son parte de la banda. Y por otro lado hay un conductor, pero hablo de conductor,
12:58de manejar.
13:00De ese pasamanos de volante.
13:01Lo llamamos así porque todavía no está claro quién estaba en el Renault, quién estaba
13:05en la Fox, quién estaba en la Tracker. Lo que sí está claro es que los involucrados
13:08iban turnando esos vehículos. Esos vehículos iban pasando de mano en mano. Y habría una
13:13persona más entonces para relatar o describir.
13:16Es que no sabemos...
13:16Cuyo nombre, me parece, lo digo una vez más, lo hemos nombrado en este programa en días
13:21anteriores.
13:21Es que todo indicaría que hay más gente. El tema es que tanta gente.
13:25Después de... En unos minutos le vamos a contar a la gente el perfil psicológico
13:31de este hombre, que le dicen Pequeño J, pero que es un...
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