Hamas acena para o fim da guerra em Gaza após aceitar liberar reféns? Especialista debate futuro

Jovem Pan News

Em entrevista ao Jornal Jovem Pan, o professor de relações internacionais da UFF, Vitelio Brustolin, avalia que a aceitação do Hamas em liberar os reféns, segundo o plano de paz de Donald Trump, representa uma vitória tática para Israel.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/P7s6m---cSY  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJP

Transcript

00:00Fabrício continua aqui com a gente e a grande questão é qual o futuro da crise no Oriente Médio

00:05com a concordância do Hamas em libertar os cefens.

00:09O nosso entrevistado agora é o professor de Relações Internacionais da Universidade Federal Fluminense,

00:14Vitelli Brustolin.

00:15Tudo bem, professor? Como vai? Como sempre, muito obrigado por nos atender.

00:18Estamos aqui para a entrevistada.

00:20Eu já pergunto para o senhor essas bases que foram colocadas e essa aceitação do Hamas.

00:25Até que ponto o senhor, como especialista, encara ainda isso com muitas reservas ou não necessariamente, professor?

00:33Boa noite, Tiago. Boa noite a todos. Obrigado pelo convite.

00:35Olha, Tiago, o plano do Trump, anunciado junto com Netanyahu, desde o início parecia muito promissor, inclusive,

00:44porque desde o início teve apoio de países árabes da região, como Egito, Catar, Arábia Saudita

00:49e da própria autoridade palestina, que reconhecidamente é quem governa os palestinos,

00:55apesar de ali na faixa de gás o controle ser do Hamas, desde 2005.

01:00Então, desde o início, o plano parecia factível, inclusive pelas razões que vocês apresentaram há pouco.

01:07O Hamas perdeu muito do seu poderio militar, da capacidade de retaliação contra Israel,

01:13da capacidade de revidar os ataques em território israelense

01:17e mesmo de combater as forças de defesa de Israel.

01:20Entraram vários fatores aí, um deles vocês mencionaram,

01:23a anistia aos terroristas que entregaram suas armas

01:26e a possibilidade deles saírem da faixa de gás e irem para outros países.

01:31Então, o plano já parecia factível.

01:33Agora, veja só, ainda existem detalhes a serem discutidos.

01:37O Hamas aceitou entregar os reféns, vivos e mortos,

01:40são 49 corpos, até a última informação, dos quais 20 estariam vivos.

01:45E concordou em deixar o governo da faixa de gás nas mãos de tecnocratas,

01:52que são pessoas técnicas não ligadas a nenhuma facção política ou grupo político,

01:57sob supervisão internacional.

01:59Ainda não está claro, no entanto, Tiago, se eles entregarão as armas.

02:03Eles querem negociar alguns detalhes.

02:05E aí, veja, existem vantagens.

02:08Eles vão sair do poder, eles podem continuar existindo ali,

02:11se continuarem como força armada, continuarem nas sombras,

02:15enquanto a faixa de gás vai sendo reconstruída.

02:18Eles tiram de si o ônus da reconstrução.

02:22E existe uma questão fundamental, que é a questão do reconhecimento do Estado da Palestina.

02:26Eu vou fechar com isso, porque depois dos atentados de 7 de outubro de 2023,

02:32mais países passaram a reconhecer o Estado da Palestina na ONU.

02:35Hoje são mais de 80%.

02:37O Hamas chegou a declarar vitória sobre Israel por conta disso.

02:42Mas, na verdade, seria uma vitória simbólica, política,

02:45porque militarmente, evidentemente, é uma derrota.

02:47A faixa de gás está completamente destruída.

02:50O Hamas está saindo do poder e vai se realizando os objetivos,

02:54vão se realizando os objetivos do Netanyahu,

02:56de retirar o Hamas dali e tirar do Hamas a capacidade de voltar a atacar Israel no futuro, Tiago.

03:01Professor Vitelli Brustolin, com a gente aqui, o Fabrício Naitz, que é ao meu lado,

03:06faz também uma pergunta para o professor. Fabrício.

03:08Professor, boa noite.

03:09A gente viu a publicação do presidente Donald Trump,

03:12onde ele afirma que Israel deve parar com os bombardeios

03:15para que possa haver essa troca de reféns.

03:19Agora, há uma discussão muito grande sobre quem é que tem a dianteira

03:23em relação à faixa de Gaza, se é Israel ou se é os Estados Unidos.

03:27Quem é que dá a palavra final em relação ao que acontece na faixa de Gaza,

03:32principalmente depois do ataque israelense à Doha, no Catar,

03:35que tinha como alvo membros do Hamas?

03:37Você acredita que isso será, sim, cumprido à risca por Israel,

03:42ainda mais diante da pressão que certas alas do governo Netanyahu

03:45exercem sobre o primeiro-ministro?

03:49Pois é, Fabrício.

03:50Essa pergunta é importante porque ela nos leva a outras considerações.

03:54O Netanyahu, evidentemente, não quer deixar o governo, não quer deixar o poder.

03:59Ele se sustenta hoje com uma cadeira no parlamento.

04:02Ele tem 61 cadeiras das 120.

04:05Com certeza, isso também está no cálculo do Hamas,

04:08que depois que o Netanyahu sair do poder, ele vai responder

04:10pelos atentados de 7 de outubro que terem acontecido.

04:13Isso já aconteceu na história de Israel antes,

04:16nos atentados, na guerra do Yom Kippur.

04:19O movimento inicial foi responsabilizado a Golda Meir,

04:23que era a primeira-ministra na época.

04:24Ela respondeu, por isso, perante a justiça.

04:26Agora mesmo, o Netanyahu responde inquéritos.

04:28Em dezembro, ele foi a audiências,

04:31inquéritos, inclusive, de acusações que não têm a ver com esse atentado,

04:35inquéritos de quatro acusações de corrupção.

04:38Então, quem está no comando?

04:41O Netanyahu se retratou quando esteve com o Trump,

04:44disse que não vai mais atacar o Qatar,

04:46que, na verdade, não era o Qatar o alvo.

04:48Como assim, pessoas do Hamas e que isso não vai voltar a acontecer.

04:55O Netanyahu pode usar algumas dessas fases desse plano de paz,

05:00são 20 tópicos, para atrasar as negociações.

05:04E o Hamas também pode.

05:05Os dois lados podem.

05:06Então, por exemplo, o Netanyahu pode exigir o desarmamento imediato do Hamas

05:10e dizer que só vai retirar as forças da faixa de gás se isso acontecer.

05:15E dizer que só vai retirar completamente as forças

05:18quando todos os túneis e locais do Hamas forem destruídos na faixa de gás,

05:23que também é previsto no plano.

05:25Então, todos esses detalhes podem atrasar a implementação do plano

05:29e até inviabilizar, Fabrício.

05:32Mais uma pergunta, Fabrício?

05:33Sim, eu queria levar agora um pouquinho para o lado do presidente Donald Trump, professor,

05:37porque esse plano tem sido muito elogiado pela comunidade internacional.

05:42A gente teve até uma manifestação da ONU falando que o secretário-geral António Guterres

05:45aprovou esse plano, disse que é uma janela de oportunidade.

05:49E na primeira parte do pronunciamento de Donald Trump,

05:51ele fala muito sobre os países ali da região que também estão junto com ele

05:56nessas negociações, que têm atuado junto da Casa Branca

05:59para tentar resolver o problema no Oriente Médio.

06:02Você acredita, de fato, que há uma boa vontade da comunidade internacional

06:06em relação a essa proposta americana?

06:07Ou talvez tenha aí muito parte dessa, vamos dizer assim,

06:11propaganda de Donald Trump,

06:13que tem como um dos seus objetivos vencer um Nobel da Paz?

06:18Ah, não há dúvida que a comunidade internacional tem boa vontade com o plano.

06:21Vou te dar evidências.

06:23A França e o Reino Unido acabaram de reconhecer o Estado da Palestina na ONU,

06:27inclusive sob crítica do Trump.

06:29São dois países membros permanentes do Conselho de Segurança.

06:32E os dois países apoiaram o plano.

06:35Ou seja, fizeram um movimento de reconhecimento do Estado da Palestina,

06:38mas apoiaram o plano de paz do Trump.

06:40Então isso é uma evidência.

06:42Os Estados árabes vizinhos, mediadores, inclusive o Catar, o Egito, a Jordânia,

06:48a Emirada dos Árabes Unidos, todos eles apoiaram o plano.

06:53O plano realmente alivia a situação na faixa de Gaza,

06:57promove a devolução dos reféns a Israel e faz com que a ajuda humanitária

07:02entre imediatamente em Gaza.

07:04Coloca um governo em Gaza que não é o do Hamas,

07:07porque ninguém concordaria com isso.

07:08Também não é um governo da autoridade palestina,

07:11como o Netanyahu queria que não fosse.

07:13É um governo tecnocrata, com um grande aparato internacional.

07:18Então também entra a comunidade internacional nisso.

07:21E começa a reconstrução da faixa de Gaza.

07:23É um bom plano, Fabrício.

07:25Agora resta saber se os dois lados, o Hamas e o Netanyahu,

07:28não dá nem para falar de Israel, porque o governo Netanyahu,

07:31inclusive boa parte da população de Israel,

07:33queria que essa negociação tivesse acontecido antes.

07:3570% da população queria que a guerra acabasse com a devolução dos reféns,

07:39que é mais ou menos esse plano.

07:41Resta saber se os dois lados não criarão empecilhos

07:44para que esse plano se concretize, Fabrício.

07:47Professor, vou trazer agora os nossos comentaristas,

07:49o Cristiano Vilela e a Dora Kramer,

07:52para fazer a próxima pergunta.

07:53Vilela.

07:55Professor, boa noite.

07:56Professor, na sua avaliação,

07:58de que forma o governo brasileiro deve se posicionar

08:02diante dessa possibilidade de acordo?

08:04Na sua visão, o governo brasileiro,

08:07que tem tido um posicionamento muito claro sobre essas questões,

08:11deve, de antemão, se posicionar de uma forma favorável?

08:14Deve aguardar como vão ficar as negociações?

08:17Qual que é a sua avaliação?

08:19Boa noite, Vilela.

08:21Olha, o Mauro Vieira, nosso chanceler,

08:24ele elogiou o plano do Trump.

08:26Inclusive, isso levantou comentários, observações,

08:29sobre se realmente a intenção era elogiar o plano

08:32ou se aproximar do governo Trump,

08:35agora que existe uma possibilidade do presidente Lula e do presidente Trump

08:38conversarem.

08:40Mas, de fato, o plano foi elogiado quase unanimamente

08:44pela comunidade internacional,

08:45e o Brasil fez bem em fazer esse assino,

08:47elogiando esse plano,

08:48porque o governo brasileiro tem sido criticado pelo governo de Israel

08:53por posições controversas.

08:56Comparar com o Holocausto, por exemplo,

08:58que acontece em Gaza,

08:59isso soou muito mal,

09:01fez com que o nosso embaixador em Israel

09:03fosse chamado para uma espécie de sermão,

09:07que foi o que aconteceu com ele em Israel,

09:09em um dos museus do Holocausto.

09:11Então, é importante, sim,

09:14que o governo brasileiro apoie esse plano,

09:17especialmente pela quantidade de israelenses

09:20que têm laços familiares com brasileiros

09:24e quantidade de judeus que vivem no Brasil,

09:27e também pelo fato do Brasil ter sido um dos primeiros países

09:29a reconhecer o Estado de Israel

09:31e ter sido um brasileiro,

09:32lá em 1947, Oswaldo Aranha, na ONU,

09:36que passou a resolução para a criação do Estado de Israel

09:39e para o Estado palestino, Vilaela.

09:41Mais uma pergunta, professor Dora Kramer.

09:43Boa noite, Dora.

09:45Boa noite, boa noite, professor.

09:48O senhor disse, como o senhor disse,

09:50é um bom plano, mas é um plano, né?

09:53Muito bem recebido pela comunidade internacional,

09:56mas é um plano.

09:57E aí há dois atores, o senhor cita,

10:00o governo Netanyahu e o Hamas, né?

10:03Que impõe condições, evidentemente,

10:05que o Hamas está enfraquecido

10:07para ter condições de impor essas condições,

10:12mas várias vezes a gente já esteve próximos de acordos,

10:19o senhor e o Fabrício já falaram um pouco das diferenças.

10:24Vamos fazer aqui o advogado do diabo,

10:27quando o senhor citou,

10:29mas há uma possibilidade de atraso e também dúvidas

10:33sobre se o acordo será realmente implementado.

10:36O que colocaria hoje o acordo?

10:40Há garantias, na verdade que eu quero perguntar isso,

10:42há garantias de que esse plano vai ser executado?

10:45Boa noite, Dora.

10:48Pois é.

10:49Todos nós que analisamos esse conflito

10:52analisamos com muita cautela, né?

10:55Eu preparei uma prospecção de cenários para essa situação.

10:58Então, vamos começar do melhor cenário

11:00para o cenário intermediário e para o pior.

11:02O melhor cenário é que o Hamas

11:04liberte os reféns, né?

11:06Então, essas pessoas estão ali em condições subhumanas,

11:10passando fome, né?

11:11A gente vê pelas imagens e alguns relatos

11:14dizem que são torturadas há quase dois anos.

11:18Então, há a libertação desses reféns,

11:21as forças de defesa de Israel se retiram da faixa de Gaza,

11:24um governo tecnocrata assume

11:26e começa a reconstrução de Gaza

11:29com um cessar-fogo que pode ser duradouro,

11:32que pode ter alguns atritos ali em alguns momentos,

11:34mas que também não seriam atritos

11:36que iniciariam uma nova guerra,

11:38seriam pontuais.

11:38Esse é o melhor cenário.

11:40O cenário intermediário é de trocas parciais de prisioneiros,

11:44porque, em troca dos reféns,

11:45Israel vai libertar quase dois mil prisioneiros.

11:48Então, tem o cessar fogo temporário,

11:51tem o impasse sobre o desarmamento do Hamas,

11:54porque é justamente esse um dos pontos

11:56que o Hamas ainda não concordou,

11:57ainda não se pronunciou a respeito também.

12:00E aí, se o Hamas continuar armado,

12:02é possível que voltem os conflitos.

12:04E o pior cenário possível

12:06é um cenário de implementação falha.

12:08Então, uma das partes recua,

12:11os ultimatos voltam,

12:12como esse ultimato que o Trump deu hoje,

12:14de que o Hamas tem que concordar

12:15até o final de domingo,

12:17e isso leva a uma nova escalada militar ampla.

12:20O que é mais provável nesse momento?

12:22Nesse momento, é provável que os reféns

12:24sejam libertados e que Israel se retire

12:27parcialmente da faixa de gás

12:29e que espere para se retirar totalmente

12:32até ter certeza de que o Hamas

12:34estaria desarmado, Dora.

12:37Professor Vitélio Brustolim,

12:40da Universidade Federal Fluminense,

12:42pesquisador de Harvard,

12:43professor de Relações Internacionais,

12:44como sempre, obrigado pela gentileza

12:46de nos atender, professor.

12:47Bom fim de semana,

12:48voltaremos sempre a nos falar.

12:49Grande abraço.

12:51Obrigado pelo convite,

12:52bom fim de semana.

12:53Muito obrigado.

12:53Obrigado.

12:54Obrigado.

12:55Obrigado.

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