- 2 hours ago
Βρυξέλλες, σ'αγαπώ; όταν τα drones πετούν πάνω από τις πρωτεύουσες;
Η πολιτική εκπομπή του Euronews με το ερωτηματικό συζητά για τον πυρετό αμυντικών σχεδιασμών της ΕΕ, το Κράτος Δικαίου, αλλά και για τον Νικολά Σαρκοζί, που οδηγείται στη φυλακή.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ : http://gr.euronews.com/2025/10/04/bry3elles-sagapw-otan-ta-drones-petoyn-panw-apo-tis-prwteyoyses
Γίνε συνδρομητής! ! Το euronews είναι διαθέσιμο σε 12 γλώσσες
Η πολιτική εκπομπή του Euronews με το ερωτηματικό συζητά για τον πυρετό αμυντικών σχεδιασμών της ΕΕ, το Κράτος Δικαίου, αλλά και για τον Νικολά Σαρκοζί, που οδηγείται στη φυλακή.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ : http://gr.euronews.com/2025/10/04/bry3elles-sagapw-otan-ta-drones-petoyn-panw-apo-tis-prwteyoyses
Γίνε συνδρομητής! ! Το euronews είναι διαθέσιμο σε 12 γλώσσες
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30Θα ήταν μια άτυπη συνόδος κορυφής με ηρεμία, ώστε οι ηγέτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης να μπορέσουν να συζητήσουν με την ησυχία τους για τις προτεραιότητες της Ευρωπαϊκής Άμυνας, αλλά και τις εξελίξεις στον πόλεμο της Ουκρανίας.
00:42Ωστόσο, η συνάντηση των ηγετών στην Κοπενχάγη απέκτησε χαρακτήρα επίγοντος, αφού τις προηγούμενες μέρες δρόουνς.
00:49Άγνωστοις προέλευσεις παραβίασαν το έναν αέριο χώρο της Δανίας, κάτι που ανάγκασε την κυβέρνηση να κλείσει τα πολιτικά αεροτρόμια της χώρας για λόγους ασφαλείας.
00:57Τι συμβαίνει με τις παραβιάσεις και τις συμβριτικές επιθέσεις? Έχουν γίνει η νέα κανονικότητα? Μπορεί να τη σταματήσει ένα ευρωπαϊκό τείχος από ντρόουν.
01:05Επίσης, σχεδόν ένα χρόνο τώρα στη Σερβία εκατοντάδες χιλιάδες κόσμου διαμαρτύρεται στους δρόμους για την υποχώρηση του κράτους δικαίου στη χώρα.
01:13Αφορμή η πτώση ενός στεγάστρου σε ένα συνδυροδρομικό σταθμό που πυροδότησε οργή για τη διαφθορά στα δημόσια έργα.
01:20Κάποιοι διαδηλωτές έφτασαν έως τις Βρυξέλλες για να ευιστοποιήσουν τους ευρωπαϊκούς θεσμούς απέναντι στην τάση του Σερβου Πρόεδρου Βούτσιτς να ευνοεί οι μετέρους.
01:29Η Σερβία είναι μια χώρα που ήδη από το 2009 θέλει να ενταχθεί στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
01:33Τι κάνει όμως η Ευρωπαϊκή Ένωση γιατί σοπαίνει.
01:36Θα μιλήσουμε επίσης για το κράτος δικαίου εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης που όλο ένα και χειροτερεύει.
01:42Τις απαντήσεις θα τις αναζητήσουμε μαζί με τους καλυσμένους της εκπομπής, τους οποίους ευχαριστώ θερμά που είναι εδώ μαζί μου.
01:48Στο στοντιο λοιπόν είναι ο Νίκος Μίχος, συνάδελφος, δημοσιογραφικός παράγωγος εδώ στο Euronews και μονίμος το αυτή μου από το κοντρόλ του Euronews.
01:56Τώρα λοιπόν και μπροστά στις κάμερες, Νίκο καλώς ήρθες, ο Νικόλος Φαραντούρης, ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, καλώς ήρθατε.
02:04Καλώς ήρθατε.
02:04Και η κυρία Βούλα Τσέτσι, πρόεδρος των Ευρωπαίων Πρασίνων.
02:08Πριν όμως ξεκινήσουμε την κουβέντα μας, ας δούμε ένα βίντεο που θα μας εισαγάγει στο θέμα μας.
02:17Εν αρχή ήταν η Πολωνία, μετά η Ρουμανία και έπειτα η Εσθονία.
02:20Κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης που έχουν καταγγείλει ότι ρωσικά ντρόουν ή πολεμικά αεροσκάφη, έχουν παραβιάσει τον εναέριο χώρο τους τον περασμένο μήνα.
02:33Η Ευρώπη αρχίζει να αντιλαμβάνεται ότι η ρωσική επιθετικότητα δεν θα περιοριστεί στην Ουκρανία.
02:40Επομένως, ποια θα είναι η απάντηση?
02:42Ήδη από την πρώτη παραβίαση στην Πολωνία, το NATO ενεργοποίησε την αεράμινα του.
02:52Σε κάποιους, αυτό φάνηκε σαν να βάραγε κουνούπια με κανόνια.
02:56Ή με πιο συγχρονούς όρους, να χρησιμοποιούμε έναν πύραυλο των 5 εκατομμυρίων ευρώ για να ρίξουμε έναν ντρόουν των 10.000.
03:02Οι Βρυξέλλες θέλουν ένα τείχος αντι-ντρόουν, έτοιμο να αναχετήσει όποια ρωσική παραβίαση.
03:17Δοκιμάζει η Μόσχα την αποφασιστικότητα της Ευρώπης?
03:22Γίνεται το σενάριο μιας στρετιωτικής σύγκρουσης πιο πιθανό?
03:32Και κύριε Φαραντούρη, θα ξεκίνησω από εσάς, γιατί έρχεστε απευθείας από τη Δανία, από το αεροδρόμιο φτάσατε εδώ στο στουδιο
03:38και θέλω να σας ρωτήσω πώς ήταν το κλίμα στη Δανία.
03:41Με τους ηγέτες εκεί, με τον αέριο χώρο της Δανίας κλειστό για τα ντρόουνς, πώς ήταν, το νιώσατε αυτό.
03:50Προηγήθηκε ένας παροξυσμός.
03:52Δηλαδή?
03:52Παροξυσμός ανασφάλειας, φόβου και βεβαίως όλα αυτά που περιγράψατε στα ρεπορτάζα.
03:58Κλείσανε αεροδρόμια, ακυρώθηκαν πτήσεις.
04:00Δικαίως λέτε.
04:02Κοιτάξτε, σε μεγάλο βαθμό η Δανία και άλλες χώρες της περιοχής, φιλιλινικές χώρες, δεν είχαν συνηθίσει όλη αυτή τη δραστηριότητα.
04:10Και νομίζω σε κάποιο βαθμό δικαίως αυτός ο παροξυσμός.
04:14Εγώ θα δικαιολογώ τον παροξυσμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης, γιατί θεωρώ ότι με τη μία ή με την άλλη μορφή,
04:21όλα τα μέρη, τα εμπλεκόμενα σε αυτή την υπόθεση της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία, ρίχνουν νερό στο μήλο του πολέμου.
04:30Ο παροξυσμός λοιπόν αυτός πυροδοτείται ένθεν κακήθεν.
04:33Δεν κρύβω τα λόγια μου.
04:35Προφανώς δεν εξισώνω τους θίτες με τα θύματα.
04:38Από την άλλη δεν έχω δει την Ευρωπαϊκή Ένωση, τα τελευταία είκοσι τουλάχιστον χρόνια,
04:42να έχει κάνει ένα σοβαρό επικοδομητικό βήμα για να σιγάσουν επιτέλους τα όπλα.
04:46Βεβαίως, ο επιτιθέμενος είναι αυτός ο οποίος ευθύνεται πάντα για την εξέλιξη μιας τέτοιας υπόθεσης.
04:55Από την άλλη, ας κοιτάσουμε για παράδειγμα να θωρακίσουμε τα δίκτυα και τις υποδομές μας.
04:59Είδαμε τι έγινε πριν από δύο μήνες στην Ιβηρική Χερσόνησο.
05:02Και πάντου.
05:04Λοιπόν, θέλουμε πραγματικά να θωρακίσουμε την Ευρώπη.
05:07Ας ξεκινήσουμε από τα δίκτυα και τις υποδομές.
05:10Θα ξανάρθω σε εσάς κύριε Φαραντούρη.
05:12Κυρία Τσέτση, η κατάσταση πραγματικά έχει οξυνθεί το τελευταίο καιρό.
05:17Είχαμε παραβιάσεις όχι μόνο στην Δανία, που δεν είναι καν χώρα πρώτης γραμμής.
05:23Είδαμε και στην Πολωνία, είδαμε και στην Εστονία.
05:26Γενικά υπάρχει μια δραστηριότητα.
05:28Πιστεύετε ότι είναι ο Πούτιν πίσω από όλα αυτά και πού το πάει αν είναι ο Πούτιν.
05:31Κοιτάξτε, είναι δεδομένο ότι είναι ο Πούτιν.
05:36Αυτή τη στιγμή δοκιμάζει τις αντοχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΝΑΤΟ.
05:41Εγώ πιστεύω ότι χρειάζεται μια ισχυρή πολιτική άμυνας.
05:47Αλλά αυτή η πολιτική άμυνας πρέπει να συνοδεύεται και από μια πολιτική εξωτερική.
05:53Όπως επίσης δεν θα πρέπει να ξεχάσουμε ότι αυτή τη στιγμή αυτό που γίνεται στην Ουκρανία
06:06θα μπορεί σε οποιαδήποτε στιγμή να γίνει σε άλλα μέρη της Ευρώπης.
06:11Πρέπει να καταλάβουμε ότι υπάρχουν διαφορετικές ευαισθησίες.
06:15Στα κράτη της Βαλτικής, στα κράτη που συνοδεύουν με τη Ρωσία είναι πολύ κοντά.
06:21Φυσικά υπάρχει ένας μεγαλύτερος φόβος.
06:26Αυτό το οποίο εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ σωστό είναι αυτή η Ευρωπαϊκή Αλληλεγγύη.
06:31Αλλά από εκεί και πέρα η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν μπορεί να συγκεντρώσει όλη τη δύναμη επάνω της
06:37χωρίς να μπορέσει να ακούσει τα κράτη-μέλη και χωρίς να ξέρουμε παραδείγματος χάρη με αυτή την κατάσταση των δρόν
06:45ποια είναι τα πραγματικά κόστη, πώς το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο θα μπορέσει να έχει λόγο.
06:49Χρειάζεται διαφάνεια και στρατηγική ολική.
06:52Μάλιστα. Και Νίκο έρχομαι σε σένα. Μου επιτρέπει στον Ενικό δεν το συνηθίζω
06:56αλλά τόσο καιρός ταυτή μου μαζί έκαναμε τις εκκοπές.
07:01Τώρα οι ηγέτες πράγματι συναντήθηκαν στη Δανία αυτή την εβδομάδα
07:05και ένα από αυτά τα θέματα που συζητήσαν για κοινή Ευρωπαϊκή Άμυνα
07:09ήταν αυτό το τείχος από δρόνς. Τείχος από δρόνς, τείχος των δρόνς.
07:15Τι είναι ακριβώς αυτό.
07:16Ακριβώς όπως τα είπες και πριν οι ηγέτες βρέθηκαν στη Δανία
07:19λίγα 24 ώρα μετά την παραβίαση του εναέριου χώρου της Κοπενχάγκης
07:25το οποίο όπως είπες και στην εισαγωγή πολύ σωστά
07:27άλλαξε τον χαρακτήρα της Συνόδου.
07:29Η Σύνοδος έγινε επιτακτικά πάνω στο κομμάτι των δρόνς
07:33του τείχος εναντίου των δρόνς
07:35και έχει ως επίσης ενδιαφέρον να πούμε σε τι συνθήκες έγινε η Σύνοδος
07:41που έγινε και κλεισμένο των θυρών χωρίς συνεργάτες
07:44χωρίς κινητά τηλέφωνα
07:46με μια φρεγάτα έξω από την Κοπενχάγκη να κεροφυλαχθεί
07:51Λοιπόν, τι συζητήθηκε όσον αφορά τα δρόνς αυτά-καθεαυτά
07:56Οι αναλυτές με τους οποίους μιλήσαμε ως εκπομπή
08:00μας εξήγησαν ότι αυτό θα αποτελεί μια στρώση άμυνας
08:04περαιτέρω των παραδοσιακών στρωμάτων
08:06άμυνας του στρατού, του ναυτικού, της αεροπορίας
08:10Οι ίδιοι αναλυτές θεωρούν ότι
08:12δεδομένου ότι δεν είμαστε σε κάποια ανοιχτή σύγκρουση
08:14έχει ενδιαφέρον, είναι έξυπνο να αρχίσουμε να θωρακιζόμαστε τώρα
08:19ωστόσο την ίδια στιγμή είναι και λίγο
08:21όχι τόσο αισιόδοξη όσο είναι οι κομισιόν
08:25όσον αφορά το χρονοδιάγραμμα της εφαρμογής αυτού του τείχου
08:28το οποίο όμως έχει διαφόρους λόγους
08:31για τους οποίους μπορούμε να μιλήσουμε και στη συνέχεια
08:33Αυτό το οποίο αξίζει να παρατηρήσουμε
08:35το οποίο το έθεσε κάπως και η κυρία Τσέτσι
08:38πριν, ότι η υπουργός της Δανίας
08:40έδειξε ως πιθανό ένοχο
08:43και όχι ως βέβαιο ένοχο
08:45την Ρωσία για αυτή την παραβίαση
08:47το οποίο ακόμη δείχνει και μια διάθεση
08:50ότι είμαστε ακόμη πιο ψύχρεμοι
08:51δεν είμαστε να πάμε να προφάσουμε
08:53να εμπλακούμε
08:54Δεν έδειξε τον Πούτιν
08:56Ακριβώς, διότι αν όντως ο Πούτιν τεστάρει τις ευρωπαϊκές άμυνες
09:00αν όντως τεστάρει τις άμυνες του ΝΑΤΟ
09:02ή εάν πλέον δεν έχει ισόραστας φρένας
09:05και δρά τσαρικά τελείως ανεξέλεγμα
09:07το μόνο που μπορεί να χρειάζεται ένας τέτοιος άνθρωπος
09:09είναι να του δοθεί η δικαιολογία
09:11να του δοθεί η αφορμή
09:13το οποίο
09:14με γυρνάει σαν ερώτημα
09:17γιατί χάσαμε τη διπλωματική οδό
09:19γιατί χάσαμε και τόσο χρόνο
09:21γιατί χάσαμε και τόσο χρόνο
09:22γιατί δεν διαβάσαμε τα σημάδια
09:23γιατί τρέχουμε τώρα να πάρουμε τα όπλα
09:25και μιλώντας για χρόνο
09:26ο Επίτροπος Άμυνας
09:29ο Κουμπίλιους
09:31είπε ότι περίπου ένας χρόνος θα χρειαστεί
09:34για αυτό το τείχος των ντρόνς
09:35για όλα τα project της Ευρωπαϊκής Επιτροπής
09:40τα οποία θα οριστικοποιηθούν
09:41υποτίθεται στη Σύνοδο Κορυφής του Οκτωβρίου
09:43Κύριε Φαραντούρη
09:45γιατί χάσαμε τόσο χρόνο
09:47και γιατί χάνουμε ακόμα χρόνο
09:49Καταρχάς ο Επίτροπος είναι βαθιά ανοιχτωμένος
09:51σας το λέω αυτό
09:53επειδή έχω επίγνωση
09:54της επιχειρησιακής δυνατότητας της Ευρωπαϊκής Ένωσης
09:58είμαι από αυτούς
09:59γνωρίζετε πολύ καλά ότι είμαι
10:01πιστός φεντεραλιστής
10:02πιστεύω στην Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση
10:04όπως επίσης και σε μια κοινή πολιτική ασφαλείας και άμυνας
10:07δεν πιστεύω τώρα, πιστεύω εδώ και 25 χρόνια
10:08από τότε που άρχισε να διδάσκω Ευρωπαϊκό Δίκαιο
10:11δεν θεωρώ
10:13ότι ο τρόπος με τον οποίο
10:15οι σπασμωδικές κινήσεις που βλέπουμε να γίνονται
10:17για παράδειγμα με τον αποκλεισμό
10:19του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου
10:20από το πρόγραμμα SAFE
10:21ξέρετε πολύ καλά ότι το Κοινοβούλιο προσέφυγε
10:23στο δικαστήριο κατά της Κομισιόν και του Συμβούλου
10:25γιατί αγνόησε ουσιαστικά
10:27χωρίς λόγο, δεν υπήρχε άμεση επικείμενη ανάγκη
10:30να θυσπιστεί αυτός ο κανονισμός
10:32πιο κατεπήγον, γιατί θα μοιραστούν λεφτά αύριο
10:34δεν μπορούσε να συνεδριάσει η Ολομέλεια
10:36την επόμενη εβδομάδα, τον επόμενο μήνα
10:38το μεθεπόμενο
10:39για να παρακάμψει το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο
10:51όπως είπε πολύ σωστά η κυρία Τζέτση
10:53μιας κοινής εξωτερικής πολιτικής
10:55αυτό χρειάζεται επιχειρησιακές δυνατότητες
10:58μαζεύτηκαν, μίλησαν και κλεισμένων των θηρών
11:00δεν κατέληξαν πουθενά
11:01όπως δεν θα καταλήξουν
11:03εάν υπάρχουν συνεχώς ετερόκλητες προτεραιότητες
11:06για παράδειγμα
11:06παρατηρώ αυτόν τον παροξισμό
11:09δικαίωσαν τίνη μέτρο σε κάποιο βαθμό
11:11για μερικών λεπτών υπερπτήσεις
11:14ντρόους στη Δανία
11:15εμείς έχουμε 30 χρόνια
11:18υπερπτήσεις F-16 που φτάνουν
11:20μέχρι την Ακρόπολη
11:21και δεν έχει ανοιξηρουθούν
11:22έχει τεθεί από τις ελληνικές κυβερνήσεις
11:25αρμοδίως όμως
11:26είμαι σίγουρος ότι έχει τεθεί στο παρελθόν
11:30θα ήθελα
11:31ετούτη εδώ η κυβέρνηση που μας εκπροσωπεί όλους
11:33και όταν ο Πρωθυπουργός βγαίνει στο εξωτερικό
11:35εκπροσωπεί και εμένα και όλους
11:37ανεξαρτήτως προτιμήσεων
11:38να έχει λίγο πιο στιβαρή παρουσία
11:40τώρα που συζητούνται κρίσιμα θέματα
11:41για την ασφάλεια και την άμυλα
11:43να χτυπήσει λίγο περισσότερο το τραπέζι
11:45να θυμίσει την κατοχή της Κύπρου
11:48να θυμίσει την απειλή πολέμου
11:50κατά της Ελλάδος
11:50να θυμίσει τον αναθεωρισμό της Τουρκίας
11:53και να πει ότι η ασφάλεια και η άμυνα της Ευρώπης
11:55δεν μπορεί να είναι αλακάρτ
11:56αντιλαμβανζόμαστε τις ανησυχίες των βόρειων συμμάχων
11:59και εταίρων μας
12:00θέλουμε και εσείς να αντιληφθείτε
12:02τις μεγαλύτερες ανησυχίες
12:03εδώ και 30 χρόνια του Ελληνισμού
12:05Θέλουν, ναι, παρακαλώ
12:07Να πω να πω νόμιν ότι το γεγονός
12:08γιατί όλα γίνονται τόσο γρήγορα
12:10θα έλεγα ότι υπάρχει μία απλή απάντηση
12:13και αυτή είναι ο Τραμπ
12:15Πιστεύω ότι για πολλά χρόνια
12:17η Ευρωπαϊκή Ένωση
12:19κοιμότανε και λέει
12:20εντάξει δεν υπάρχει πρόβλημα
12:22έχουμε την Αμερική
12:23έχουμε τις πλάτες μας καλυμμένες
12:26με την παρουσία του Τραμπ
12:31αυτό έχει είναι πολύ αισθητό
12:33και εγώ συνεχίζω να επιμένω
12:36χρειάζεται μία εξωτερική πολιτική
12:38όπως κοινή
12:39χρειάζεται μία πολιτική άμυνας
12:44αλλά χρειάζεται και ένας πολύ σοβαρός σχεδιασμός
12:47γιατί αυτή τη στιγμή
12:48ο κόσμος σε κάποια φάση θα αντιδράσει
12:51γιατί το ταμείο, τα χρήματα
12:54είναι αυτά που είναι
12:56και αν δεν υπάρξει μία σωστή πολιτική
13:00στο πώς θα καλύψουμε το θέμα της άμυνας
13:02αλλά ταυτόχρονα θα καλύψουμε και τα προβλήματα
13:06της καθημερινότητας των Ευρωπαίων
13:08δεν θα μπορέσουμε να βγάλουμε άκρη
13:10Μεγάλη κουβέντα ανοίγεται
13:12και θα επανέλθουμε
13:13αλλά θέλω πρώτα να πάμε σε έναν ευρωβουλευτή
13:15του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος
13:16με τον οποίο μίλησε η Κομπή
13:17ο Ρίο Τέρας λοιπόν είναι από την Εστονία
13:19μια χώρα που ζει μόνιμως
13:21με τη ρωσική απειλή
13:22να ακούσουμε τι έχει να πει για το τείχος των δρόνς
13:25και επιστρέφουμε
13:25Οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου
13:32με δρόνς ή αεροπλάνα
13:33και άλλες τρομοκρατικές επιθέσεις
13:35σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση
13:36στόχο έχουν να φοβήσουν τον κόσμο
13:39να διχάσουν τις κοινωνίες μας
13:40να προκαλέσουν αναστάτωση και αβεβαιότητα
13:42Αυτό είναι ένα όπλος στη φαρέτρα του Πούτιν
13:53και πρέπει να το πάρουμε στα σοβαρά
13:55Δεν πρόκειται για απλά ατυχήματα
13:58Είναι συστηματική συμπεριφορά της Ρωσίας
14:00Πρόκειται για κατάσταση χωρίς προηγούμενο
14:03και πρέπει να δουλέψουμε για μια κοινή λύση
14:05Ας το ονομάσουμε τείχος αντιντρόουν αν θέλουμε
14:08αλλά πρέπει να είναι μια απάντηση κοινή
14:10Δεν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα
14:12εάν αφαιθούμε μόνο κάποιοι από εμάς
14:14να το αντιμετωπίσουμε
14:15Νίκο, ακούσαμε τον ευρωβουλευτή
14:20Πώς εκτιμάς το μήνυμα που στέλνει
14:22Μαρία, πως είπες και πριν
14:23ο Ρίο Τέρας πριν πάει στην Ευρωβουλή
14:25ήταν στρατηγός του ειστονικού στρατού
14:27οπότε την ανάλυσή του όσον αφορά τις σκοπιμότητες
14:30των παραβιάσεων
14:31δεν θα τις αμφισβητήσω
14:32Αυτός ξέρει την τέχνη του πολέμου
14:34Οπότε θα προτιμούσαμε να εστιάσουμε
14:39ίσως την κουβέντα
14:39στο κομμάτι της κοινής απάντησης
14:41στην οποία έθιξαν και οι δύο πριν
14:44Η ιστορία
14:45αλλά και η πολιτική επιστήμη
14:46μας έχει δείξει ότι σε περίοδους κρίσης
14:48ο κόσμος πάντα στρέφεται να συσπηρωθεί
14:50γύρω από μία σημαία
14:52πολλές φορές στις περίοδους κρίσης
14:53είναι το λεγόμενο rally around the flag
14:55Πολιτικές οι οποίες άλλες φορές
14:57ήταν δυσάρεστες
14:58Πλέον γίνονται ακόμη και δημοφιλείς
15:01Οπότε προκειμένου θα μπορούσαμε να φτάσουμε
15:03να συσπηρωθούμε γύρω από το κοινό Λάβαρο
15:05της Ευρωπαϊκής Ένωσης
15:06που είναι αυτή τη στιγμή όμως το πρόβλημα
15:08Διότι δεν έχουμε καλλιεργεί σε αυτή την κουρτούρα
15:11και δεν την έχουμε δει ποτέ να συμβαίνει
15:12παρά το COVID
15:13Το είδαμε στο μετασταυτικό
15:14Η Ελλάδα και η Ιταλία μήναν μόνες
15:17Σήμερα
15:19Στην Κοπενχάγη ο Έλληνας πρωθυπουργός
15:22ζήτησε
15:28Και τα δικά μας
15:29Και τα νότια σύνορα
15:32της Ευρωπαϊκής Ένωσης
15:33Αλλά είδαμε πλέον και άλλες και τις μεγάλες δυνάμεις
15:36Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία, Γερμανία
15:38Να είναι λίγο διστακτικές
15:40Και έχει να κάνει και το κομμάτι της διακυβέρνησης
15:41Το οποίο έθιξε
15:42Αλλά έχει να κάνει το κομμάτι νομίζω και το ποιος θα το πληρώσει
15:47Αυτό
15:47Η Ursula von der Leyen
15:48Επιμένει στα 200 δισεκατομμύρια
15:52Συγγνώμη
15:52Τον Ρωσικών κεφαλαίων
15:54Το Βέλιο και το Λξεμβούργο που φυλάσσουν
15:56Και διαχειρίζουν τα χρήματα αυτά
15:58Αντιδρούν
15:59Γιατί σου λένε μπορεί να έχω αντίπινα
16:00Οπότε δεν νομίζω ότι η απάντηση
16:02Θα δούμε την κοινή απάντηση που ο κύριος Στέρας επιθυμεί σύντομα
16:06Κύριε Φαραντούρη
16:08Η Ευρωπαϊκή Αριστερά θα στήριζε
16:10Αυτό το κοινό αμυντικό δόγμα
16:13Που καλλιεργείται από την Κομισιόν κυρίως
16:16Αλλά και από πολλά κράτη μέλη
16:19Η Ευρωπαϊκή Αριστερά
16:21Έχει και αυτοί στους κόλπους της
16:23Διάφορες τάσεις και διάφορες αντιλήψεις
16:25Αλλά νομίζω υπάρχει ένας κοινός παρονομαστής
16:28Που είναι ότι δεν πρέπει
16:29Και αυτή είναι και η προσωπική μου άποψη
16:31Θα ξεκινήσουμε από αυτό
16:33Ότι δεν πρέπει τις κατακτήσεις
16:35Και τα κεκτημένα μισού αιώνα
16:38Να τα εγκαταλείψουμε
16:40Διότι θα καταρρεύσει η Ευρώπη
16:43Εκ των ένδων
16:44Και όχι από εξωτερική απειλή
16:47Αυτό άλλωστε το λέει
16:48Επειδή αναφέρθηκε η τέχνη του πολέμου πριν
16:51Την οποία έχω την αίσθηση
16:52Ότι ελάχιστα την ξέρουν
16:54Ή την έχουν διαβάσει οι στρατητικοί
16:55Η τέχνη του πολέμου είναι
16:57Το έργο που έγραψε
17:00Ο Σούν Τσού
17:01Ο μεγάλος Κινέζος διανοητής
17:03Ο αντίστοιχος του δικού μας στο κηδίδι
17:06Και λέει ότι αν μπορείς να κερδίσεις
17:08Έναν πόλεμο χωρίς να πολεμήσεις
17:09Είναι πολύ καλύτερο
17:10Η Ευρώπη θα μπορούσε να έχει κερδίσει πάρα πολλούς πολέμους
17:13Χωρίς να πολεμήσει
17:15Θα μπορούσε να έχει για παράδειγμα
17:16Αγκαλιάσει ολόψυχα, ολόθερμα
17:19Θεσμικά, οικονομικά, πολιτικά
17:20Την Ουκρανία εγκαίρος
17:22Η Ευρώπη
17:23Να έχει θέσει την Ουκρανία σε ευρωπαϊκή τροχιά
17:25Να αφήσει τις ανοησίες για υπέκταση του ΝΑΤΟ
17:28Μέχρι την Τυφλίδα
17:29Και όλα τα υπόλοιπα που έριξαν νερό
17:31Στο Μήλο
17:32Αστιαεύεστε
17:33Εδώ τώρα όλοι ορκίζονται ότι
17:35Ουκ είδα τον άνθρωπο που λέει και η Ευαγγελική Περικοπή
17:38Η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ
17:40Ο ένας μετά τον άλλον
17:41Από το Ρούτε μέχρι τον Αμερικανό Πρόεδρο
17:44Και τους Ευρωπαίους ηγέτες
17:45Αποκλείεται η Ουκρανία να μπει στο ΝΑΤΟ
17:48Πριν από 15 χρόνια
17:49Ρίξαμε το τυράκι
17:51Στην υπόθεση
17:53Του ρωσικού αναθεωρητισμού
17:56Ήταν το λάδι στη φωτιά κατά τη γνώμη μου
17:58Άρα λοιπόν νομίζω ότι
18:00Χρειάζεται να σοβαρευτούμε στην Ευρώπη
18:02Ναι στην κοινή πολιτική ασφάλειας και άμυνας
18:04Τουλάχιστον σε ό,τι αφορά εμένα
18:06Με ρωτήσετε για την Ευρωπαϊκή Αριστερά
18:07Θεωρώ ότι ένας γνήσιος φεντεραλιστής
18:10Ο οποίος πιστεύει στο ευρωπαϊκό όραμα
18:13Και σας θυμίζω ότι
18:14Οι αρχές του φεντεραλισμού ήρθαν από τον Αλτιέρο Σπινέλη
18:17Τον σύγχρονο προοδευτικό αριστερό διανοητή
18:19Που φυλακίστηκε από
18:20Το καθεστώς του Μουσολίνη
18:22Και συνέγραψε το μανιφέστο του Βεντοτένε
18:24Ήταν ως απάντηση στο φασισμό
18:26Ακριβώς
18:27Έχουμε και σήμερα μορφές φασισμού στην Ευρώπη
18:31Και σε όλο τον κόσμο
18:32Η απάντηση λοιπόν είναι περισσότερη και καλύτερης ποιότητας
18:35Ευρώπη
18:35Κυρία Τσέτσι
18:36Θέσατε το ζήτημα των χρημάτων
18:39Και επειδή είναι όντως περιορισμένα τα οικονομικά
18:42Και με το δεδομένο ότι οι χώρες
18:44Οι πιο πλούσιες δεν θέλουν να βάλουν το χέρι στη τσέπη
18:47Θέλω να σας ρωτήσω
18:48Πώς σας φαίνεται η αμυντική θωράξη της Ευρώπης
18:51Που έρχεται πολλές φορές
18:53Σε βάρος και του περιβάλλοντος
18:55Αλλά και άλλων αναγκών
18:57Τέλος πάντων της ευρωπαϊκής κοινωνίας
18:59Πιστεύετε ότι αυτό
19:01Ρίχνει νερό στο μήλο
19:03Και των ακροδεξιών κομμάτων
19:05Που ανεβαίνουν παντού σε όλη την Ευρώπη
19:07Ναι τώρα θέσατε πολλά
19:09Είναι πολλά, είναι αλήθεια
19:11Εγώ αυτό που θέλω να πω είναι ότι
19:13Είναι πάρα πολύ σημαντικό
19:15Ό,τι έχει σχέση με την κοινή πολιτική
19:19Και την άμυνα
19:19Να γίνει αποδεκτό από τον κόσμο
19:22Θα ήθελα να κάνω μια διαφοροποίηση
19:24Για ό,τι έχει σχέση με την Ουκρανία
19:27Η Ρώσια έχει ένα τεράστιο
19:31Το μεγαλύτερο
19:32Το απόλυτα μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης
19:35Σε όλη την κατάσταση
19:36Οπότε δεν θα ήθελα να ρίξω το φως κάπου
19:39Αλλού είναι ένα σημείο στο οποίο διαφωνώ
19:41Αλλά από εκεί και πέρα
19:43Ο κόσμος μετά από ένα σημείο
19:45Όταν δει ότι με το κόστος ζωής
19:47Πλέον δεν μπορεί
19:49Όπως και τώρα σήμερα
19:50Δεν μπορεί να ζήσει μια φυσιολογική ζωή
19:53Θα θέσει το ερώτημα
19:55Πώς η Ευρωπαϊκή Ένωση
19:57Θα με στηρίξει
19:58Και αν τα κονδύλια αρχίζουν να απορροφούνται
20:01Όλο περισσότερο
20:03Από τα θέματα της άμυνας
20:04Και όχι για την σωστή μετάβαση
20:07Και όχι για την καθημερινότητα
20:09Και για μια ευρωπαϊκή
20:11Κοινή πολιτική
20:13Σε ό,τι έχει θέσει την κοινωνία
20:15Λοιπόν από εκεί και πέρα
20:17Όντως θα αντιδράσουν
20:19Και οι ακροδεξίοι
20:21Που είναι και αντιευρωπαϊστές
20:23Θα έχουν μεγαλύτερο λόγο
20:25Συγγνώμη
20:25Κατά σας ποια θα ήταν τα επιχειρήματα
20:27Που θα έπιθαν τον κόσμο
20:28Στα αμυντικές δαπάνες τότε
20:32Εγώ η δική μου θέση ήταν πάντοτε
20:34Ότι έχει σχέση με τα δημοσιονομικά
20:37Και ό,τι έχει σχέση με τις flexible rules
20:40Για ό,τι αφορά το θέμα των δανεισμών
20:45Ότι από τη στιγμή που δίνουμε αυτή τη δυνατότητα για την άμυνα
20:50Θα πρέπει να συνεχίσουμε να δίνουμε αυτή τη δυνατότητα
20:53Και για τη σωστή μετάβαση
20:54Όπως όταν το κάναμε
20:56Στην περίπτωση του κορονοϊού
20:58Σημαίνει δηλαδή ότι εγώ το θεωρώ απαράδεκτο
21:01Ότι η Επιτροπή λέει
21:03Συμφωνώ με αυτή την ευελιξία
21:06Για ό,τι αφορά τα θέματα της άμυνας
21:08Αλλά διαφορώ
21:09Και θα γυρίσουμε πίσω σε περίοδους λιτότητας
21:13Για όλα τα υπόλοιπα
21:14Δεν λειτουργεί έτσι η Ευρώπη
21:15Και εκεί θα πρέπει να βάλουμε έναν στόχο
21:19Για να γίνει αποδεκτό το ένα
21:20Θα πρέπει να καλύψουμε το άλλο
21:23Λοιπόν δεν προβλέπω καν να σας ρωτήσω
21:25Και τον ντραμ που ήθελε
21:25Ευτυχώς κυρία Τσέτ
21:26Σε αυτό το σημείο θα πρέπει να ολκληρώσουμε τη συζήτησή μας
21:30Μείνετε όμως μαζί μας για να μιλήσουμε για το τι έχει γίνει
21:33Και το τι δεν έχει γίνει εδώ και έναν χρόνο στη Σερβία
21:35Έναν χρόνο διαδηλώσεων
21:37Κατά της διαφθοράς
21:38Σε πολύ λίγο εδώ στα Euronews
21:45Καλώς ήρθατε ξανά στο στοντιό της εκπομπής Βρυξέλλες
21:51Αγαπώ με ερωτηματικό
21:52Θα το λέω πάντα αυτό
21:53Νομίζω θα μου μείνει για πάντα
21:54Την εβδομαδιά πολιτική εκπομπή του Euronews
21:56Είμαι η Μαρία Ψαρά
21:57Και ναι θα μιλήσουμε για τη Σερβία
21:59Αλλά και για την κατάσταση του κράτους δικαίου
22:01Στην Ευρωπαϊκή Ένωση
22:02Που όλο ένα και χειροτερεύει
22:04Αρχικά ήταν μόνο η Ουγγαρία του Βίκτορ Ορμπαν
22:06Αλλά πλέον και άλλες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις
22:09Έχουν επιχειρήσει να ελέγξουν το σύστημα
22:11Να χειραγωγήσουν μέσα ανημέρωσης
22:13Αλλά και δικαιοσύνη
22:14Γιατί βουδαπέστη η Κομισιόν έχει παγώσει
22:16Ευρωπαϊκά κονδύλια για το κράτος δικαίου
22:18Και τώρα σχεδιάζει να καταστήσει το σεβασμό
22:20Στο κράτος δικαίου ως βασική προϋπόθεση
22:22Για την εκταμίευση ευρωπαϊκών ποσών στο μέλλον
22:24Τι άλλα και αισθαφέρει αυτό
22:36Ήμουν στους δρόμους στη Σερβία
22:39Πριν από δύο εβδομάδες
22:40Οι διαδηλώσεις συνεχίζουν κανονικά
22:42Η κατάσταση είναι άσχημη
22:43Γιατί η βία και η καταστολή έχουν ενταθεί
22:46Τουλάχιστον μπορώ να πω ότι είναι περισσότερο από πριν
22:49Επομένως τα πράγματα έχουν ως είχαν
22:51Απλώς με περισσότερη βία στους δρόμους
22:53Υπάρχει ένα πρόβλημα στο υπόβαθρο
22:57Κάποιοι Σέρβοι νιώθουν
22:59Μια απεικιοκρατική προσέγγιση
23:00Ότι η Ευρώπη ενδιαφέρεται μόνο για τα οριχή
23:03Ελιθίου και Χρυσού
23:04Αυτό που περιμένει ο κόσμος από την Ευρώπη
23:06Δεν είναι άμεση παρέμβαση
23:08Αλλά τουλάχιστον γενναίο κόψιμο της χρηματοδότησης
23:11Αυτή η χρηματοδότηση είναι που κρατά
23:14Το καθεστώς αυτός
23:15Λοιπόν να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή
23:21Κυρία Τσέτσι
23:22Σερβία καταρχάς
23:23Εσείς είχατε ένα μπιφ θα το πω
23:25Με τον πρόεδρο Βούτσις
23:28Ο οποίος μάλιστα σας κατηγόρησε
23:30Τους πράσινους εννοώ
23:31Τι ακριβώς έχει γίνει
23:32Να κοιτάξτε
23:33Είμασταν στη Σερβία με ένα συνάδελφο ευρωβουλευτή
23:37Πήγαμε για να μιλήσουμε
23:39Με το κόμμα μας εκεί πέρα
23:40Και για να μπορέσουμε να υποστηρίξουμε όλους αυτούς
23:43Οι οποίοι λένε ότι υπάρχει ένα τεράστιο
23:45Σοβαρό πρόβλημα στη Σερβία
23:47Με τη δημοκρατία
23:48Με την ελευθερία λόγου
23:51Με τους φοιτητές που βγαίνουν στον κόσμο
23:53Και από εκεί και πέρα
23:54Μετά από κάποιες εκδηλώσεις που κάναμε
23:58Ο κύριος Βούτσιτς
23:59Στα καλά καθούμενα μας επιτέθηκε
24:02Με πάρα πολύ άσχημο τρόπο
24:04Δεν πήραμε τίποτε προσωπικά
24:06Εννοείται
24:07Αλλά ήταν μια ευκαιρία
24:09Έτσι ώστε να δείξουμε και στον ευρωπαϊκό τύπο
24:13Τι ακριβώς γίνεται
24:15Σε αυτό το κράτος
24:17Και στη συνέχεια από αυτό φυσικά
24:19Υπήρχαν συζητήσεις
24:20Στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο
24:23Την επόμενη εβδομάδα
24:24Σας στήριξαν οι πολιτικές ομάδες κυρία Τζέτσι
24:27Φυσικά οι χριστιανοδημοκράτες
24:30Ήτανε αρκετά χαμηλών τόνων
24:34Όπως ξέρετε
24:35Ο Βούτσιτς είναι στο κόμμα τους
24:38Λοιπόν και κατά κάποιο τρόπο
24:40Αυτό που περιμένουμε τώρα
24:42Είναι να πάρουν θέση
24:44Και να τον διώξουν
24:46Από ένα κόμμα το οποίο υποτίθεται
24:49Ότι έχει δημοκρατικές βάσεις
24:51Όπως επίσης αυτό που πιστεύουν
24:53Είναι τεράστιο σφάλμα
24:54Είναι ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή
24:56Και η κυρία Βαντερλάιν
24:57Πολύ λίγη κυριακός το κάνει
24:59Επίτροπος
25:00Λένε ακριβώς πώς έχουν τα πράγματα
25:03Στη Σερβία
25:0438% του πληθυσμού
25:06Είναι μόνο 38%
25:08Αυτοί που θέλουν πλέον την ευρωπαϊκή προοπτική
25:11Σου λένε εμείς
25:13Τι κάνουμε
25:14Βλέπουμε έναν αυτοκράτη
25:16Αυτάρχη
25:17Ο οποίος μας καταπιέζει
25:20Απ' τη μία μέρα πηγαίνει στην Ρωσία
25:23Πηγαίνει στην Κίνα
25:25Αγκαλιάζει τον Πούτιν και το ΞΥ
25:26Και απ' την άλλη μέρα
25:28Ο Κώστα έρχεται και τον φαιρετά
25:30Την έχουμε χάσει ως ευρωπαϊκή
25:31Κοιτάξτε να δείτε
25:32Μαζί με τον Βούτσιτ
25:34Αν παραμείνει εκεί που μείνει
25:36Σίγουρα
25:37Θα την θέλαμε όμως
25:39Αν παραμείνει εκεί που μείνει
25:40Αν παραμείνει έτσι όπως είναι
25:41Με τον Βούτσιτ
25:43Να όχι
25:44Αν δεν έχει το θέμα δικαίου
25:45Από εκεί και πέρα
25:47Αν γίνουν εκλογές
25:48Και αν υπάρξει μια ευρωπαϊκή
25:51Σοβαρή προοπτική
25:53Εγώ είμαι υπέρ του μέλλοντος
25:57Της Σερβίας στην Ευρώπη
25:58Νίκο υπάρχει έτσι
26:01Αυτό που είπαμε και στην εισαγωγή
26:03Υπάρχει σκέψη να συνδεθεί
26:05Η εκταμίευση ευρωπαϊκών κοντιλίων
26:06Με το σεβασμό στο κράτος δικαίου
26:08Πώς πάει αυτή η κουβέντα εδώ
26:10Το είδαμε πρόσφατα τώρα
26:11Περασμένη εβδομάδα
26:12Να συμβαίνει αυτό
26:13Στην περίπτωση της Ουγγαρίας
26:14Χωρίς ουσιαστική βελτίωση
26:16Της κατάστασης από την Βουδαπέστη
26:19Υπάρχουν όροι βέβαια
26:21Έτσι μιλάμε για 500 εκατομμύρια
26:23Φασικά υπήρχε το πάγωμα των κοντιλίων
26:25Στην Ουγγαρία
26:27Τώρα θέλει η Κομισιόν να τα ξεπαγώσει
26:29Να τα ξεπαγώσει
26:30Αλλά η κυβέρνηση Όρμπαν θα μπορέσει
26:31Να αξιοποιήσει αυτά τα 500 εκατομμύρια
26:34Μόνο εάν εγγυηθεί τουλάχιστον
26:36Την ακαδημαϊκή ελευθέρια
26:38Ήδη κάποιοι ευρωβουλευτές
26:40Έχουν αντιδράσει σε αυτό
26:41Μπορείτε να μας εξηγήσετε μετά εσείς καλύτερα
26:43Και για να μην το πλατειάζω το θέμα
26:46Θεωρώ ότι ναι πρέπει
26:47Το κράτος δικαίου ή η προάσπιση των ευρωπαϊκών αξιών
26:50Να είναι σε έναν βαθμό
26:52Συνεδεμένες με κάποιες ποινές
26:54Θα πρέπει να είναι οικονομικές αυτές
26:55Για να καταλάβει κάποιος ας είναι
26:57Γιατί δεν είναι μόνο η οικονομική σύμπνια
26:59Πρέπει να υπάρχει
27:00Πρέπει να έχουμε το ίδιο μεταλιτέ
27:02Το ίδιο μόνος βιβέντη
27:03Είναι αυτό που έλεγαν στην προηγούμενη θητεία της Κομισιόν
27:05Ο Ευρωπαϊκός Τρόπος Ζωής
27:07Ο Ευρωπαϊκός Τρόπος Ζωής ακριβώς
27:08Υπήρχαν και εγώ μέσα σε αυτούς
27:11Πολύ κατακριτές και επικριτές
27:13Του τίτλου αυτού
27:14Δεχομένως ναι
27:16Χωρίς κοινές αξίες
27:18Χωρίς κοινή αντίληψη
27:19Δεν νομίζω ότι μπορούμε να προχωρήσουμε όλοι μαζί
27:21Και επειδή μας μείνουν λίγα λεπτά ακόμα
27:24Κύριε Φαραντούρη θέλω να ρωτήσω
27:25Εσείς συμφωνείτε με την περικόπη των κοδηλίων
27:28Για κρατος δικαίου
27:29Γιατί έχουμε και πολλά παραδείγματα στην Ευρωπαϊκή Ένωση
27:32Το κρατος δικαίου είναι θεμελιώδης λήθος
27:34Του σύγχρονου
27:36Όχι μόνο ευρωπαϊκού
27:37Όχι μόνο δυτικού
27:39Παγκόσμιο ανθρώπινο πολιτισμού
27:41Κράτος δικαίου
27:42Εάν το κράτος δικαίου κλονίζεται
27:44Μέσα στην οικογένεια που υποτίθεται
27:47Το ανέδειξε περισσότερο από οπουδήποτε άλλο στον κόσμο
27:49Μάλλον δεν πάμε καλά
27:51Και αυτό αφορά όλες τις χώρες
27:52Περιλαμβανωμένες της δικής μας
27:54Αγαπητή κυρία Ψαρά
27:55Και επειδή αντιλαμβάνουμε ότι αυτή είναι η τελευταία εκπομπή αυτού του τύπου
27:59Πράγμα που με λυπεί πάρα πολύ
28:00Γιατί είχαμε την ευκαιρία να κάνουμε καταπληκτικές συζητήσεις
28:04Χάρη σε εσάς
28:05Και είμαστε ευγνώμονες
28:06Όλη η κοινότητα εδώ των Βρυξελών
28:09Για αυτή την ευκαιρία
28:10Έχουμε συζητήσει κατ' επανάληψη
28:12Πώς το κράτος δικαίου πρέπει να θωρακιστεί
28:15Και στα κράτη-μέλη και στους ευρωπαϊκούς θεσμούς
28:17Άρα λοιπόν
28:18Εγώ είμαι υπέρ της αυστηρής εφαρμογής του κράτους δικαίου
28:21Και στα κράτη-μέλη και στους ευρωπαϊκούς θεσμούς
28:23Έχουμε ζητήματα με το κράτος δικαίου και στους ευρωπαϊκούς θεσμούς
28:26Επίσης θέλω να προσθέσω
28:29Ότι είμαι υπέρ της ένταξης
28:31Σερβίας και Μαυροβουνίου στην Ευρωπαϊκή Ένωση
28:33Προφανώς με σεβασμό του κράτους δικαίου
28:36Αλλά προσέξτε
28:37Εάν αφήσουμε αυτές και άλλες χώρες
28:40Μόνες τους
28:42Να κολυμπάνε μόνες τους
28:43Εκτός ευρωπαϊκής τροχιάς
28:46Χωρίς καμιά ελπίδα να έρθουν κοντά μας
28:49Το πιθανότερο είναι ότι θα πέσουν αργά ή γρήγορα
28:52Στα νύχια ή στην αγκαλιά άλλων
28:54Ή στα νύχια ή στην αγκαλιά
28:55Ή και στα δύο
28:55Των Ωσων, των Κινέζων και δεν ξέρω ποιον άλλων
28:58Λοιπόν δεν μπορούμε να έχουμε θύλακες, νησίδες
29:00Μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση
29:01Πρέπει να ανασκουμποθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση
29:03Προφανώς μαζί με τα θέματα που συζητούσαμε πριν
29:06Ανασφάλεια και Άμυνα
29:07Να κοιτάξει και τα ζητήματα
29:08Της διεύρυνσης και της συνοχής
29:10Και κυρίως να κοιτάξει πως επιτέλους
29:12Το όραμα του Σπινέλη θα γίνει πράξη
29:14Όλη η Ευρωπαϊκή Ήπειρος
29:16Να μπορεί να έρθει τόσο κοντά
29:18Ώστε να μιλάμε κάποια στιγμή και για τις Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης
29:21Μάλιστα, εδώ μπορούμε να βάλουμε μια τελία
29:23Σε αυτή τη συζήτηση
29:24Εσείς όμως μείνετε μαζί μας
29:26Εδώ στο Euronews
29:36Και καλώς ήρθατε στην εκπομπή Βρυξέλλες
29:38Αγαπώ την εβδομαδιαία πολιτική εκπομπή του Euronews
29:40Με το ερωτηματικό
29:41Είμαι η Μαρία Ψαρά και μαζί μου σε αυτή την τελευταία εκπομπή
29:44Στο στοντιο είναι ο Νίκος Σμίχος
29:46Συνάδελφος, δημοσιογραφικός παραγωγός
29:48Εδώ στο Euronews
29:49Ο Νικόλας Φαραντούρης, ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ
29:51Προοδευτική Συμμαχία
29:52Και η Βουλατσέτσι, πρόεδρος των Ευρωπαίων Πρασίνων
29:55Και μιλάμε για τον Νικόλας Σαρκοζή
29:58Δεν χρειάζονται συστάσεις
29:59Ήταν πρόεδρος της Γαλλίας
30:00Τον θυμόμαστε όλοι για πέντε χρόνια
30:02Και την εβδομάδα που μας πέρασε
30:03Καταδικάστηκε σε πέντε χρόνια φυλάκισης
30:05Ύστερα από δωδεκαετή παρακαλώ έρευνα
30:08Γάλλοι δικαστές αποφάσισαν
30:10Ότι η κυβέρνηση του Καντάφη στη Λιβύη
30:12Συγχρηματοδότησε την προεκλογική του εξαρτία
30:15Το 2007
30:16Μιλώντας στον τύπο
30:17Μαζί με τη διάσημη σύζυγό του
30:19Τη τραγουδίστρια Κάρλ Λαμπρούνη
30:20Ο Σαρκοζή απνήθηκε όλες τις κατηγορίες
30:23Για να ρίξουμε μια ματιά και επιστρέφουμε
30:25Θα αναλάβω τις ευθύνες μου
30:31Και θα σεβαστώ την απόφαση του δικαστηρίου
30:33Εάν επιμένουν ότι πρέπει να κοιμηθώ στη φυλακή
30:36Θα κοιμηθώ στη φυλακή
30:38Αλλά με το κεφάλι ψηλά
30:40Γιατί είμαι αθώος
30:44Θα οδηγηθώ χωρίς αμφιβολία στο εφετείο με χειροπέδες
30:48Αυτοί που τόσο με μισούν
30:50Πιστεύουν ότι αυτό θα με ταπεινώσει
30:52Αλλά αυτό που ταπεινώνουν
30:54Είναι τη Γαλλία
30:55Λοιπόν κυρία Τζέτσι έχουμε ένα μοτίβο εδώ πέρα
31:02Γιατί και ο Σαρκοζή αλλά και η Λεπένι
31:04Η οποία πριν από λίγο καιρό είχε καταδικαστεί
31:07Σε αν δεν κάνω λάθος τετραετή φυλάκηση
31:09Και πρόστιμο 100.000 ευρώ
31:11Τα είχαν βάλει ουσιαστικά με την γαλλική δικαιοσύνη
31:15Είχαν πει ότι τους στοχοποιούν οι δικαστές
31:17Τι ακριβώς συμβαίνει στη Γαλλία
31:19Να κοιτάξτε
31:20Αυτό που γίνεται με το Σαρκοζή
31:23Αυτό που γίνεται με τη Λεπέν
31:24Μου θυμίζει λίγο Τραμπ
31:26Μου θυμίζει λίγο Όρμπεν
31:29Μου θυμίζει λίγο Φίκο
31:31Γιατί το κράτος δικαίου
31:33Και η δικαστική ανεξαρτησία
31:35Είναι απαραίτητες
31:36Και από τη στιγμή που ένας πρόεδρος
31:39Θέτει σε αμφιβολία
31:41Την ανεξαρτησία
31:43Της δικαστικής αρχής
31:45Έχουμε ένα τεράστιο πρόβλημα
31:47Δημοκρατίας
31:48Πιστεύω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό
31:50Μπροστά στο νόμο
31:51Όλοι να είναι οι ίδιοι
31:53Οπότε θα έλεγα ότι είναι υπερβολικά επικίνδυνο
31:57Ειδικά για μια δημοκρατία
31:59Να αρχίσει να αμφισβητεί
32:01Το κράτος δικαίου
32:02Και την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης
32:05Υπάρχουν νόμοι
32:07Που θα πρέπει να τηρηθούν από όλους
32:09Και για όλους
32:09Θα ήθελα και για όλους
32:10Θα ήθελα επίσης να πω
32:11Ότι για ό,τι αφορά τις χρηματοδοτήσεις
32:14Στις εκστρατείες χρειάζεται πάρα πολύ διαφάνεια
32:20Χρειάζονται πολύ σκληροί και δυνατοί κανονισμοί
32:25Έτσι ώστε αυτό να μην ξαναγίνει πραγματικότητα
32:29Μάλιστα
32:30Νίκο, θέλω ένα σχόλιο για την δήλωση Σαρκοζή
32:33Και το ήθος Μπρούνη
32:35Αν μπορείς να μου πει
32:36Το γέλιο της Μπρούνη δεν μπορώ να το ερμηνεύσω
32:39Το αν ταπεινώνεται η Γαλλία
32:42Όπως είπε ο Σαρκοζή
32:43Επίσης δεν το ξέρω
32:44Αλλά αυτό που σίγουρα ξέρουν
32:46Ταπεινώνεται ο θεσμός της προεδρίας της
32:49Τώρα
32:50Μέει να φανεί
32:51Εάν γι' αυτό ευθύνεται
32:54Ένα, και εδώ θα διαφωνήσω λίγο
32:56Ένα λαϊκιστικό αίσθημα εκδίκησης
33:00Ή το ίδιο το προσωπικό
33:01Δηλαδή ο ίδιος ο Σαρκοζή
33:02Αλλά γι' αυτό πρέπει να αποφασίσει το δικαστήριο στο εφετίο
33:05Όταν θελεστηρίζει η επόφαση
33:08Το θέμα της εκδίκησης
33:10Το βάζω με ποια λογική
33:12Έχει αποφασιστεί η κάθριξη ενός ανθρώπου
33:14Που θα δικαστεί και σε δεύτερο βαθμό
33:16Χωρίς να μείνει προφυλακιστέος
33:18Στο σπίτι του όπως ήταν με βραχιολάκη
33:20Ενώ είναι ένα σημαίνο πρόσωπο
33:21Ήταν και προηγούμενη υπόθεση όμως με βραχιολάκη
33:23Ναι, αλλά αυτός ο άνθρωπος όντας
33:25Αυτός ο οποίος είναι
33:26Χωρίς ιδιαίτερα μέτρα φρούρηση θα κινδυνεύσει
33:28Δηλαδή θέλουν σόνικεντε όντως να τον δούνε με χειροπέδες
33:32Άρα πού το πάνε λοιπόν
33:34Ότι αν είχε τελείσει η δική σε απόφαση
33:36Και όντως αποφασιστεί ότι είναι ένοχος
33:38Ναι, κανονικά πηγαίνει στη φυλακή
33:39Δεν ξέρω αυτό μήπως είναι απλώς
33:41Μια φανφάρα
33:44Καταλαβαίνω το προβληματισμό σου
33:46Βέβαια την ίδια στιγμή βλέπουμε πώς θα λειτουργούσε
33:48Η δικαιοσύνη στη χώρα μας
33:49Χωρίς νόμους περιοχή
33:50Μου έδωσε στην απόλυτη πάσα
33:52Για να περάσω στον κύριο Φαραντούρη
33:53Στη Γαλλία φαίνεται ότι κανένας δεν είναι εκτός νόμου
33:57Ούτε καν ένας πρώην πρόεδρος
33:59Που θα πάει στη φυλακή
34:01Στην Ελλάδα δεν έχουμε ακριβώς αυτό
34:03Έχουμε ένα νόμο που
34:04Λέγεται περί ευθύνης υπουργών
34:07Και αυτός δημιουργεί σύμφωνα
34:09Και με την Ευρωπαία εισαγγελέ
34:10Όπως είπε την περασμένη εβδομάδα
34:12Που ήρθε στην Ελλάδα
34:14Ένα πρόβλημα ακόμα και στη διερεύνηση
34:16Των υποθέσεων των δικαστικών
34:17Στις οποίες εμπλέκονται πολιτικοί
34:20Τι λέτε εσείς γι' αυτό
34:21Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες της δικογραφίας
34:23Στην υπόθεση Σαρκό
34:25Ξέρω μονάχα ότι
34:27Όχι μόνο δεν ταπεινώνεται η Γαλλία
34:29Αν υψώνεται
34:30Στα μάτια όσων βλέπουν μια όριμη δημοκρατία
34:32Που μπορεί να ελέγχει ακόμα και τους ηγέτες της
34:36Αυτό δεν συχύει στη χώρα μας δυστυχώς
34:38Στην Ελλάδα η δικαιοσύνη ελέγχεται
34:41Απολύτως από την εκτελεστική εξουσία
34:42Ο εκάστοτε πρωθυπουργός
34:44Μπορεί να κάνει βουτιά στην επετηρίδα
34:46Και να διαλέγει το βαφτιστήρι του, τον κολλητό του
34:48Το φίλο του, το ανυψούδι, το συμπατριότη του
34:50Από τη 15η θέση στον Αριοπάγο
34:52Για να τον προθετεί πρόεδρο
34:54Άρα δεν μιλάμε για ανεξαρτησία της δικαιοσύνης
34:56Και μην πεταχτεί κάποιος να μας πει
34:58Ότι η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη στην Ελλάδα
35:00Λείπουμε πάρα πολύ που το λέω
35:01Την έχω επαναλάβει πολλές φορές
35:04Με τα λόγου γνώσεως
35:05Θεραπεύω τη δικαιοσύνη
35:07Και έχω και συγκινείς δικαστές
35:08Άξιους ανθρώπους που δίνουν μάχη για τη δικαιοσύνη
35:11Αλλά πρέπει να αλλάξουν πολλά
35:12Συμφωνώ απόλυτα με την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία
35:15Που λέει ότι αυτός ο κατάπτυστός νόμος
35:18Περιευθύνης υπουργών
35:19Δηλαδή ουσιαστικά δημιουργεί
35:21Δύο ταχυτή των ανθρώπων
35:22Όλους εμάς
35:24Και κάποιους
35:25Και κάποιους οι οποίοι αποφασίζουν
35:28Οι ίδιοι όπως είπε και ένας
35:29Ανεκδήγητος υπουργός της κυβερνήσεως
35:32Την προπροηγούμενη βδομάδα
35:34Εμείς έχουμε την πλειοψηφία
35:35Εμείς θα αποφασίσουμε αν είμαστε ένοχοι αθώοι
35:38Αυτό όχι μόνο δεν συνάδει με το κράτος δικαίου
35:42Όχι μόνο δεν μας κατατάζει σε ευρωπαϊκή χώρα
35:44Μας απομακρύνει αιώνες
35:46Επειδή όμως η χώρα μας θέλουμε να είναι στον πυρήνα
35:49Ισχυρή και δυνατή
35:50Πρότυπο δημοκρατίας
35:51Στον τόπο που γεννήθηκε η δημοκρατία
35:53Και το κράτος δικαίου
35:54Γι' αυτό λοιπόν αυτές οι νοοτροπίες
35:56Πρέπει επιτέλους να εγκαταλειφθούν
35:58Νίκο κάτι ήθελες να σχολιάσεις
35:59Και αυτή τη φορά θα με ακούσεις όταν θα το πω
36:03Γιατί δεν μέσα στο λαβεί ο τείχος
36:04Ήρθε όμως να κλείσουμε αυτή την εκπομπή
36:06Γι' αυτό κυρίες και κύριοι το ακούω μονίμως
36:08Ταυτή μου όλες αυτές τις 32 εκπομπές
36:11Λοιπόν Νίκο
36:12Αγαπητοί καλεσμένοι κυρίες και κύριοι
36:14Ήρθε η ώρα να κλείσουμε αυτή την εκπομπή
36:15Όχι μόνο τη σημερινή
36:17Αλλά γενικά τον κύκλο της πολιτικής εκπομπής
36:19Στο γύρονιος με το ερωτηματικό
36:21Στα 32 αυτά επεισόδια πολλές φορές αγαπήσαμε
36:24Περισσότερες μάλλον μισήσαμε την πολιτική των Βρυξελών
36:26Εύχομαι πάντως να βοηθήσαμε να ενημερωθείτε καλύτερα
36:29Για τα τεκτενόμενα στην Ευρωπαϊκή Ένωση
36:31Που προσωπικά αγαπώ πολύ
36:33Όπως αγαπώ και να μισώ
36:35Υποψιάζομαι ότι το ίδιο ισχύει και για πολλούς από εσάς
36:38Θα μου επιτρέψετε όμως να πούμε ένα αντίο
36:40Μαζί με τους ανθρώπους πίσω από τις κάμερες
36:42Που δούλεψαν όλο αυτό το καιρό για την εκπομπή
36:44Σύνδεση λοιπόν με το Master Control του Euronews
36:47Ένα μεγάλο ευχαριστώ στους συναδέλφους
36:49Ειδικά στους Έλληνες
36:50Τους κοινοθέτες μας Γιώργο Λιβαδίτη και Βασίλη Γλινό
36:53Για όλη τη βοήθεια, την κατανόησή τους, την αγάπη τους
36:56Αλλά και τους παραγωγούς εδώ στο Euronews
36:58Τον Πολ, τον Λούις, την Αμάγια, την Νόα, την Λόρα
37:00Και φυσικά θερμές ευχαριστίες
37:02Και στο ελληνικό γραφείο του Euronews
37:04Στην Αθήνα, για όλοι τους την υποστήριξη
37:06Το πιο μεγάλο ευχαριστώ όμως
37:08Πάει σε εσάς κυρίες και κύριοι
37:10Από τις Βρυξέλλες, χωρίς ερωτηματικό
37:12Καλή συνέχεια
Recommended
1:14:44
37:21
12:00
Be the first to comment