- il y a 3 mois
Une affiche tirée d'une campagne promotionnelle de la ville de Strasbourg vantant "la douceur de ville" à l'occasion de la Journée internationale des personnes âgées fait polémique. Parmi 8 portraits de séniors figure celui d'une femme portant un hijab jaune. Si l'indignation a commencé à l'extrême droite, la gauche se divise également sur le sujet.
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00:00On va revenir sur cette polémique maintenant à Strasbourg.
00:03Elle est partie, cette polémique, d'une affiche qui a été publiée par la municipalité.
00:08Il s'agit pour la ville de Strasbourg de dire qu'il fait bon vivre à Strasbourg.
00:12La douceur de ville, on voit des visages de différents Strasbourgeois qui vivent, travaillent,
00:18sauf qu'il a un visage qui a attiré plus particulièrement l'attention,
00:22celui de Sena, s'appelle Nasserat, Strasbourg, la douceur de ville.
00:26Et un bon nombre de personnalités, notamment de la droite, la droite nationale, ont sorti cette affiche.
00:32C'est pas possible, c'est du clientélisme, c'est une fan voilée, c'est la soumission.
00:35Mais écoutez ce qu'en disait aussi une conseillère d'opposition, interrogée ce matin sur BFMTV par Julia Arnaud.
00:42Cette affiche, elle est utilisée dans certains quartiers de la ville de Strasbourg, d'où la polarisation.
00:48C'est une atteinte à la laïcité, mais c'est aussi, et je crois que c'est important de le rappeler,
00:53l'instrumentalisation du fait religieux.
00:56On est sur une instrumentalisation politique, donner des gages à une certaine communauté.
01:03Je suis contre l'exclusion et le communautarisme, et là, on est vraiment là-dedans.
01:09On est là-dedans, c'est ce que dit cette conseillère socialiste.
01:13Nous sommes aussi avec Alexandre Zizek, qui lui représente Reconquête,
01:17le parti d'Éric Zemmour, délégué départemental du Barin.
01:20Que reprochez-vous à cette affiche ? Bonsoir.
01:22Bonsoir. Alors, globalement, ce qui a été dit à l'instant par cette dame est tout à fait vrai.
01:29C'est-à-dire que cette affiche est la suite aussi d'autres événements que Mme Barzéguen a fait ces derniers temps,
01:35entre autres la fin de l'alliance avec l'État en Israël, une alliance avec l'État palestinienne,
01:41différentes démarches pour les mosquées, etc.
01:45Et puis là, aujourd'hui, on arrive à maintenant une vision publique du communautarisme.
01:51Donc, pour Reconquête, où on est toujours sur le point de l'échéanisation en France, etc.,
01:56forcément, ça nous touche plus.
01:57Et puis moi, par Strasbourgeois, ça nous touche énormément,
02:00parce que la douceur en ville, malheureusement, n'existe plus vraiment à Strasbourg.
02:04Et puis, alors, vous disiez que c'est les gens qui travaillent.
02:06En fait, non, ce sont des gens retraités.
02:08Et là, en soi, si elle n'était pas voyée, ces dames, moi, ça ne me faudrait aucun problème.
02:13Mais de vouloir faire du communautarisme avec C,
02:16et de mettre du voile sur des domaines publics, moi, ça me dérange.
02:21Cette femme, c'est que ça génère, elle fait partie de la ville.
02:24Elle existe.
02:25Elle fait partie de la ville, évidemment.
02:26Et il n'y a aucun problème avec elle.
02:28En tout cas, c'est un charmant sourire.
02:28Moi, si elle n'avait pas le voile aujourd'hui...
02:30Mais il ne faut pas la mettre sur l'affiche, il faut la visibiliser.
02:34Non, il faut la laisser sur l'affiche sans le voile.
02:37Vous lui demandez de se dévoiler, c'est ce que vous dites.
02:39Mais alors, ce n'est plus elle.
02:41Pourquoi ce ne serait pas elle ? Elle n'est pas française ?
02:45On peut être française et porter le voile.
02:48Oui, mais là, c'est une affiche publique.
02:51D'accord.
02:51Donc, ce qui vous gêne, c'est qu'en fait, elle aurait dû poser sans son voile.
02:56Voilà, exactement.
02:58Médanie Vogel, restez avec nous, parce que Médanie Vogel vous écoute.
03:01Médanie Vogel, elle est sénatrice écologiste des Français à l'étranger.
03:04Est-ce que vous êtes solidaire de la démarche de cette maire, Jeanne Barseguian ?
03:09Mais oui, mais en fait, de quoi on parle, franchement ?
03:11Donc, l'histoire, là, c'est la ville de Strasbourg, Jeanne Barseguian en particulier,
03:17qui s'engage depuis quelques années sur un sujet qui est extrêmement important dans beaucoup de villes,
03:21qui est la place des seniors, la lutte contre l'isolement social, etc.
03:25Il y a à Strasbourg des citoyennes et des citoyens qui s'engagent avec la ville pour travailler sur ce sujet.
03:32Ils ont été volontaires pour faire cette campagne,
03:35qui est une campagne qui n'a rien à voir avec la religion ni avec quoi que ce soit.
03:39C'est une campagne pour ville amie des aînés,
03:43qui est un label donné aux villes qui ont des politiques proactives sur les seniors.
03:48Ça n'a rien à voir avec la religion.
03:50Et on a juste une personne qui existe.
03:52Oui, elle porte un voile.
03:54C'est ça votre problème.
03:54C'est un signe religieux.
03:56Et alors, excusez-moi, mais le principe fondamental de la laïcité...
04:00Je vous ai écouté...
04:00On va laisser, madame, ce terme dernier.
04:03Attendez, monsieur Zizek.
04:04Le principe de la laïcité, de base, c'est la garantie de la liberté religieuse et la neutralité de l'État.
04:12Qu'est-ce qu'il y a, là, qui pose problème dans cette affiche ?
04:14Le voilement.
04:15Cette dame, oui, mais en réalité, cette dame, elle a le droit d'être citoyenne, elle est citoyenne à Strasbourg.
04:20Elle a le droit de s'impliquer dans la vie de cette ville.
04:23Elle a le droit de porter un voile.
04:25C'est encore légal en France, de porter un voile.
04:27Oui, mais ce n'est pas cette dame qui est en cause.
04:29C'est le fait qu'on choisisse de la mettre en avant.
04:32Et certains disent que c'est une promotion du voilement.
04:34Mais en plus, on ne la met pas particulièrement en avant.
04:36C'est une photo parmi huit photos qui représentent la ville.
04:40Oui, mais les seniors, j'imagine, à Strasbourg, il y en a plus que huit.
04:42Oui, il y en a plus que huit, mais il y en a bien une sur huit qui porte un voile.
04:46Et alors, en fait, ce que veut monsieur...
04:48Apparemment, affiché spécifiquement dans certains quartiers...
04:50Alors ça, quel quartier ?
04:52J'écoute les gens qui habitent Strasbourg.
04:54Moi, je n'habite pas à Strasbourg.
04:55Donc, vous répétez des mensonges.
04:59De quel quartier on parle ?
05:00De quelle source vous avez pour dire que...
05:02Je suis sur le même plateau que vous.
05:03Il y a des gens de Strasbourg qui viennent de dire...
05:05Donc, vous répétez n'importe quoi.
05:06Répétez n'importe quoi.
05:07Oui, c'est n'importe quoi.
05:08Si vous avez des sources, donnez-les nous, parce que c'est...
05:12Alors, vous qui habitez à Strasbourg, est-ce qu'effectivement,
05:15cette photo est placée dans des quartiers qui seraient des quartiers communautaires,
05:20si je comprends bien ?
05:21Je vous avouerai que moi, je n'ai pas cette vision des choses,
05:24parce que je ne fais pas forcément d'amalgame de quartiers de communautarisme,
05:28même si malheureusement, dans certaines cités, on peut le faire.
05:31Et ça a été placé dans des endroits où, effectivement,
05:35il y aurait des communautés un peu plus présentes.
05:38Mais c'est pas moi qui l'ai dénoncé.
05:39C'est une conseillère municipale de ce maire qui est socialiste.
05:43Donc, on ne peut pas...
05:44Oui, c'est une conseillère socialiste.
05:46...de dire quelque chose dans ce sens-là.
05:48Alors, on nous sommes aussi avec Naëm Bestandji,
05:53qui est essayiste, qui a écrit ce livre
05:54« Car et s'il s'a mis dans le sens du voile,
05:57le linceur du féminisme » chez Ceramiste.
05:59Qu'est-ce que vous pensez de cet affichage ?
06:01Alors, cette affiche, quand on dit, par exemple,
06:05que c'est surtout l'extrême droite qui est montée au créneau,
06:07on a tout le temps cette...
06:09On a entendu une conseillère socialiste, c'est pour ça qu'on l'a écoutée.
06:11C'est-à-dire qu'on a tout le temps cet effet,
06:13cet effet focus de dire c'est la droite et l'extrême droite
06:16pour disqualifier toutes les personnes
06:18qui s'opposent à l'islamisme, au voilement des femmes, etc.
06:21Or, il y a beaucoup aussi de gens de gauche,
06:23des centristes aussi,
06:24qui sont hérissés, qui sont irrités
06:27par l'affichage de ce que certains appellent un signe religieux,
06:31mais qui est en réalité un signe misogyne.
06:33La question ici, ce n'est pas cette dame.
06:35Comme tout le monde dit, elle est souriante et tout.
06:37Le problème, c'est le symbole qui est envoyé.
06:39C'est-à-dire que, comme vous disiez, madame,
06:40il y a huit affiches,
06:42et vous avez dit, pour argumenter,
06:44qu'il y en a une seule qui est voilée.
06:45Alors, je sais que ce n'est pas votre discours
06:47ce que je vais dire tout de suite,
06:48mais il faut savoir que la stratégie des frères musulmans,
06:52c'est que dans des pays comme la France,
06:53c'est de ne pas mettre, comme les salafistes,
06:55un maximum de femmes voilées en avant
06:56parce qu'ils savent que ça fait peur.
06:57Donc, quand ils font leurs propres affiches
06:59des associations islamistes,
07:02ils mettent toujours des femmes ou des fillettes non voilées
07:05à côté de fillettes ou de femmes qui le sont.
07:07Justement pour dire que ce serait une forme de diversité.
07:10L'idée, c'est qu'il y en est de plus en plus.
07:12Comment ?
07:12Par la banalisation.
07:14La banalisation du voilement des femmes.
07:15– Mais là, ce n'est pas vos frères musulmans
07:16qui font l'affiche.
07:17– Non, c'est pour ça que je vous dis
07:18que ce n'est pas le discours de madame,
07:20ce n'est pas la volonté de la ville.
07:21– Mais c'est-à-dire qu'il y a une forme de relativisme,
07:26notamment pour l'accessoire vestimentaire
07:28le plus misogyne que l'histoire.
07:29– D'accord, mais est-ce que la mairie, selon vous,
07:31fait de la propagande islamiste ?
07:32– Directement, non.
07:34En revanche, le fait d'adopter ce type d'affiche
07:38contribue à ce que les islamistes ont théorisé,
07:41ils l'ont théorisé.
07:42C'est-à-dire qu'il le dit,
07:44c'est pas besoin de parler, le voile le fait pour nous.
07:46C'est l'outil politique de l'inségurisme musulmane.
07:48– C'est un outil de propagande.
07:49– C'est un outil de propagande.
07:50Peu importe les raisons pour lesquelles
07:52les femmes concernaient le portent,
07:54ce n'est pas la question.
07:55La question, c'est la visibilité.
07:56Parce qu'on peut dire que ces affiches
07:59ne sont pas religieuses,
07:59qu'il n'y avait pas de volonté religieuse
08:00de la part de la mairie,
08:01et c'est vrai, je veux bien le croire.
08:03En revanche, quand on voit ça,
08:04la première chose qu'on pense, c'est ça.
08:05– Non, mais c'est ça le problème.
08:07– En fait, oui, je pense que si,
08:09quand vous voyez une photo d'une femme
08:12sur une affiche Strasbourg,
08:14la douceur de ville,
08:15vous pensez aux frères musulmans,
08:16je suis désolé, monsieur,
08:17je pense que c'est vous qui avez un problème.
08:19Moi, je ne pense pas aux frères musulmans
08:20quand je vois cette femme sur l'affiche.
08:22– Ce n'est pas moi qui ai un problème,
08:23c'est vous qui faites preuve d'ignorance.
08:24Tout simplement parce que…
08:25– Est-ce que je peux finir ?
08:25Je ne vous ai pas coupé.
08:26Merci.
08:27La ville de Strasbourg n'a pas choisi l'affiche.
08:31La ville de Strasbourg n'a pas choisi cette dame.
08:33Ce sont des citoyens et des citoyennes volontaires
08:36qui ont choisi de participer.
08:39Et il faut, je veux dire,
08:40il faut le saluer.
08:41C'est des gens qui participent dans leur ville
08:43à la vie civique.
08:44– C'était validé par un service de com'
08:44de la mairie quand même.
08:45– Oui, mais ça n'a pas été une commande politique.
08:47En fait, c'est juste que la ville de Strasbourg
08:49n'a pas choisi de faire ce que vous proposez de faire,
08:51c'est-à-dire d'invisibiliser des citoyens
08:54parce qu'ils vivent leur religion en portant un voile.
08:57– Oui, mais le voile, le voile, le voile…
08:59Pardon, excusez-moi, j'entends des féministes
09:01dire que le voile, c'est effectivement un signe misogyne,
09:05c'est pas un signe religieux comme les autres.
09:07– Pourquoi ?
09:08– Pour vous, c'est pareil, le voile,
09:10c'est pas un signe religieux particulier.
09:11– Il n'y a aucune signification en portant politique.
09:13– C'est un signe religieux qui n'empêche pas
09:17une femme de s'engager dans sa ville
09:19pour la place des seigneurs.
09:20Enfin, mais je veux dire, mais on est où ?
09:22– Mais en fait, on ne parle pas de cette dame,
09:24personne n'a rien contre cette dame.
09:25– Mais cette dame, écoute…
09:26– On vous demande la responsabilité de la mairie
09:27qui fait de la publicité pour le voile
09:31qui, on a encore le droit de le penser dans ce pays,
09:35est un signe politique.
09:36– Non, la ville ne fait pas de publicité pour le voile.
09:39La ville ne fait rien sur le voile, en fait.
09:41La ville fait une campagne autour de citoyens
09:44qui s'engagent vers le label Amis des aînés.
09:47– La réalité, c'est que la mère écologiste…
09:48– Et en fait, votre problème, c'est que sur les 8 personnes,
09:51votre sujet, c'est que vous n'acceptez même pas
09:54qu'il y ait une femme voilée sur 8 personnes.
09:56Il faudrait qu'il y en ait zéro,
09:57parce qu'en fait, votre problème, c'est que…
09:58– Il n'y a pas d'hommes avec une tripam, par exemple.
10:00Il n'y a pas une femme avec une grande croix.
10:02– Mais ça pourrait !
10:03– Non, mais d'accord, mais…
10:06– Donc, c'est bien le choix, sur 8…
10:07– Mais pas du tout, mais non, c'est lié aussi…
10:09– Je ne sais pas combien de seigneurs à Strasbourg,
10:11on en choisit 8…
10:12– Non, excusez-moi.
10:13Donc là, vous êtes en train de dire
10:15qu'il y a eu des hommes avec des kippas
10:16qui ont participé à ces photos,
10:17mais que la ville les a enlevés.
10:18Oui, ben non, ce n'est pas le cas.
10:20Il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi.
10:21– Je dis que la mairie a fait un choix.
10:23– Non, la mairie n'a pas fait de choix.
10:25La mairie n'a pas discriminé les gens sur la base.
10:28– Non, mais Mme Barcaguian,
10:29ce n'est pas sa première controverse.
10:30– Alors, son choix…
10:31– On l'accuse, pardon, depuis un moment,
10:34à tort ou à raison, je ne sais pas,
10:36de communautarisme.
10:37Elle a interrompu le jumelage de sa ville
10:40avec une ville israélienne.
10:41Elle portait un kéfier avec…
10:43– Elle a donné une subvention de 2,5 millions d'euros.
10:46– Ce n'est pas la première fois
10:47que Mme Barcaguian est accusée de communautarisme.
10:50– Le choix, s'il y a un choix politique
10:53qui est fait par la ville,
10:54c'est de ne pas discriminer les citoyennes…
10:56– C'est le choix du communautarisme ?
10:57– Mais pas du tout.
10:58C'est de ne pas discriminer les citoyennes
11:00sur la base de leur expression religieuse.
11:03Ça, c'est vrai, c'est un choix politique.
11:04C'est-à-dire qu'ils ne se sont pas dit
11:05« Oula, il y a une femme voilaine,
11:06on va l'enlever. »
11:07Ce que vous voudriez faire…
11:08– Est-ce qu'ils auraient mis un homme
11:08avec une clipe ?
11:09– Oui, il y a déjà eu des campagnes.
11:11Il y a quelques années,
11:12il y avait une campagne de la ville.
11:12– Il y a quelques années, d'aujourd'hui ?
11:13– Non, mais si,
11:15la municipalité écologiste,
11:16où il y avait des adolescents,
11:18dont des adolescents,
11:19des hommes, des garçons,
11:20avec des kippas,
11:21et ça avait fait aussi un problème.
11:23Donc, je veux dire, moi, je suis…
11:25– Donc, c'est du communautarisme,
11:26il en faut pour toutes les religions, c'est ça ?
11:28– Non, c'est qu'il ne faut pas faire de…
11:29C'est qu'en gros, cette femme,
11:31elle arrive dans un groupe de travail,
11:33elle accepte de participer à cette campagne,
11:34on ne doit pas lui dire
11:35« Ah non, mais madame, vous avez un voile,
11:36vous n'avez rien à faire. »
11:37– Mais est-ce que vous trouvez souhaitable
11:38de voiler une fille ?
11:39– Non, mais ce n'est pas la question.
11:40La question, c'est est-ce qu'on peut laisser…
11:41– Si, parce que c'est le modèle société
11:42qu'on interroge.
11:43– Mais pas du tout.
11:44– Est-ce que vous trouvez souhaitable
11:45de voiler une fille ?
11:45– Non, je trouve souhaitable
11:46que les femmes voilées
11:47aient toute leur place dans la société.
11:49– Le problème dans votre discours, madame,
11:51si vous pouvez laisser un peu parler les autres,
11:52s'il vous plaît.
11:53Le problème dans votre discours,
11:54c'est qu'en tant que lui de gauche,
11:56femme de gauche,
11:57vous relativisez à ce point
11:58l'accessoire vestimentaire
11:59le plus misogyne que l'homme ait inventé.
12:01C'est-à-dire que vous vous réfugiez
12:02de la religion en disant
12:03que le voile est un signe religieux.
12:05En islam, il n'y a pas de signe religieux.
12:07Ce n'est pas un signe religieux
12:08parce que c'est considéré
12:08comme de l'idolâtrie.
12:10Se réfugier derrière la religion,
12:12c'est vouloir botter en touche
12:13le côté misogyne du voile
12:14et tous les discours des islamistes
12:16qui le considèrent
12:17comme leur outil politique.
12:18Il faut savoir que tous les musulmans
12:19ne considèrent pas le voile
12:20comme une prescription religieuse,
12:22mais comme un héritage culturel,
12:24sexiste et patriarcal.
12:25Par contre, tous les islamistes,
12:27sans la moindre exception,
12:27considèrent que le voile
12:28est une obligation.
12:30Pourquoi ?
12:30Pour la pudeur des femmes qui le portent.
12:32C'est-à-dire que vous, madame,
12:32vous seriez impudique
12:33et vous nous parlez de religion.
12:34Il faut arrêter.
12:35C'est peut-être le choix libre
12:36et éclairé de cette femme.
12:37C'est pour ça que vous ne parle pas
12:38de cette femme.
12:38Je ne parle pas de cette femme.
12:39Et j'ai bien précisé tout à l'heure
12:40que peu importe les raisons
12:42pour lesquelles la concerner le porte,
12:43ce n'est pas ça la question.
12:44Moi, je ne dis pas
12:45qu'il fallait faire cette affiche ou pas.
12:46Je n'ai pas dit ça.
12:47J'ai dit simplement
12:48qu'en tant que personne de gauche
12:50essaie de relativiser au maximum
12:54un accessoire qui est purement misogyne
12:56en disant que ce n'est pas grave
12:58parce que c'est la diversité,
13:00à ce moment-là,
13:00c'est peut-être tous les signes
13:01de discrimination au nom de la diversité.
13:03Vous voulez interdire le voile ?
13:04Je n'ai jamais dit ça.
13:05Pourquoi il ne pourrait pas être
13:06sur une photo ?
13:07Entre interdire et faire la promotion,
13:09il y a quand même...
13:10C'est votre discours qui pose problème.
13:12C'est votre discours.
13:13Si vous disiez par exemple
13:14oui, le voile,
13:15il faut lutter contre
13:16toutes les formes de sexisme,
13:17peu importe d'où ça vient,
13:18que ce soit politique, philosophique, religieux,
13:20quelle que soit la religion.
13:21Et le voile est un outil sexiste.
13:23Mais il y a une campagne
13:24à Strasbourg,
13:26il y a cette femme voilée.
13:27Vous pouvez défendre cette campagne,
13:28mais au début,
13:29vous pouvez préciser quand même
13:30que c'est misogyne.
13:30Je vous remercie, monsieur,
13:31de me faire des cours de féminisme.
13:32Je ne vous fais pas des cours de féminisme.
13:33Je vous dis simplement
13:34ce qu'est le voile.
13:35Je vous fais un cours sur l'islam.
13:36C'est pas monopole, hein, le féminisme.
13:38Il y a un principe de base
13:39à l'origine du féminisme,
13:41c'est l'autodétermination
13:42et le choix libre des femmes.
13:43Oui.
13:44Voilà.
13:44Et donc, moi,
13:45j'ai rien à dire,
13:46en réalité,
13:47rien à dire,
13:47sur le fait que ça me va
13:49porter en voile ou pas.
13:50Rien à dire.
13:50Elle a tout son droit
13:51à faire partie de cette campagne,
13:53à vivre à Strasbourg,
13:54à participer aux activités politiques
13:55et citoyennes de cette ville.
13:56Et en réalité,
13:57ce qu'on est en train de faire,
13:58parce qu'il y a une chose
13:59que j'ai oublié de dire
14:00que je voulais dire au début.
14:01Cette femme,
14:02qui a, de manière civique,
14:04participé à une action de la ville
14:06depuis trois jours,
14:07voit sa photo
14:08sur tous les médias.
14:10Non, mais...
14:11Désolée.
14:12C'est la responsabilité
14:12de la mairie de Strasbourg.
14:13Non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non.
14:16En fait, cette histoire,
14:17c'est rien.
14:17La mairie, la mairie a risqué.
14:18Il n'y a rien eu d'illégal.
14:19Il n'y a rien eu d'immoral.
14:20Il n'y a aucune victime de ce truc.
14:22Même la conseillère socialiste est contre.
14:23La conseillère socialiste est contre.
14:26Oui, il y a une personne
14:27qui, effectivement,
14:29a des propos
14:29qui s'engouffrent totalement
14:30dans ce qui est, pour moi,
14:33une polémique ultra-violente
14:34et inique.
14:35Et cette femme,
14:37qui a fait ça
14:38de manière civique,
14:40est harcelée
14:40sur les réseaux sociaux.
14:42Non, mais oui.
14:42Avec une violence raciste inouïe.
14:45Et en réalité,
14:46aujourd'hui,
14:46on a, je suis désolée,
14:48on n'a pas de gouvernement,
14:49on n'a pas de budget,
14:49on a un génocide en cours à Gaza
14:51et on passe trois heures
14:52à parler du fait
14:53qu'à la mairie de Strasbourg,
14:54il y a la photo
14:55d'une femme
14:56qui porte un voile.
14:57Pourquoi on réagit aussi
14:57comme ça à Strasbourg ?
14:58C'est parce que,
14:59comme vous l'avez dit,
15:00la maire de la ville
15:01n'est pas sa première polémique
15:03sur le sujet.
15:03C'est pas la première controverse.
15:04Controverse.
15:05Là, vous avez donné
15:05quelques exemples,
15:06mais il faut remonter aussi
15:07un petit peu plus loin.
15:08Je prends par exemple
15:09en 2020
15:09où il y a eu,
15:10je crois que c'est une adjointe
15:11ou une conseillère municipale
15:12où la maire a voulu
15:13que cette personne voilée
15:15soit placée
15:17dans l'hémicycle
15:18de l'Assemblée,
15:21je parle du conseil municipal.
15:24Donc, ça avait fait
15:24un tollé à juste titre.
15:26Et aussi,
15:27quelques années avant,
15:27il y a quelqu'un
15:29qui était conseiller municipal
15:30qui a été invité
15:31au rassemblement,
15:33le plus grand rassemblement
15:34européen des frères musulmans,
15:35qui était tenu en France
15:36au Bourget,
15:37c'était en 2016,
15:38il s'y est rendu.
15:39C'est le temple
15:40de la misogynie,
15:41c'est-à-dire,
15:41vous avez plein de livres
15:42pour expliquer
15:42comment battre sa femme,
15:43comment voler les petits-pils,
15:44etc.
15:44Il y a des salles séparées,
15:45d'ailleurs.
15:45Il y a des salles séparées.
15:46Et donc,
15:46il y est allé là,
15:47mais non pas pour dénoncer
15:48ce qui s'y dit,
15:49mais au contraire,
15:50pour dire,
15:51pourquoi n'y a-t-il
15:53personne de chez nous
15:53pour aller manifester
15:54contre la loi travail ?
15:56À l'époque,
15:56c'était le grand débat en 2016,
15:57la loi travail.
15:59C'est quoi chez nous ?
16:00C'est qui nous ?
16:01Il n'est pas allé
16:02pour dire nous les écologistes
16:03ou nous les citoyens.
16:04C'était nous les musulmans,
16:05parce que c'est un élu
16:06qui revendique son islamité.
16:07C'était nous les musulmans.
16:09C'est-à-dire qu'il considère
16:10que les musulmans
16:11qui étaient présents
16:11dans ces manifestations,
16:12parce qu'il y en avait,
16:13forcément,
16:14mais qui n'ont pas affiché
16:15leur identité religieuse,
16:16leur conviction religieuse,
16:18ça poserait problème.
16:19Il faut afficher sa religion,
16:20il faut revendiquer
16:21en tant que musulmans,
16:22et la citoyenneté
16:23n'est qu'un moyen.
16:24Et donc,
16:25ce conseiller-là
16:25a fait cette promotion-là.
16:30C'est ça qui pose question aussi.
16:31C'est un ensemble.
16:32Bien sûr,
16:32mais ce que l'on voit aujourd'hui,
16:33c'est que la société française,
16:34elle est diverse,
16:35elle est multiple,
16:36elle est variée,
16:36elle est multicolorelle,
16:37elle est multiculturelle,
16:38multi-identitaire.
16:40Donc peut-être que
16:40les prochaines listes
16:41ou les prochains engagements
16:42que l'on verra,
16:43même dans les listes
16:44des municipales,
16:45ce sera ça,
16:46tu que du haldenis.
16:47Que vous le vouliez ou non.
16:49Que je le veuille ou non,
16:49effectivement,
16:50que la société française,
16:51elle est diverse.
16:51Et donc,
16:52on a quand même le droit aussi
16:54de plaider pour un modèle
16:55de société contre un autre.
16:57Moi,
16:57je suis vraiment dans la ligne
16:58de Jean-Michel Blanquer
16:59qui est ministre de l'éducation
17:00à l'époque,
17:01avait dit qu'il trouvait
17:02qu'une société
17:02où le voile était généralisé
17:04n'était tout simplement
17:05pas souhaitable.
17:06C'est-à-dire qu'évidemment,
17:07on n'individualise pas.
17:08Personne ne va aller,
17:09enfin en tout cas,
17:10personne ne souhaite
17:11enquiquiner cette dame
17:13à titre personnel.
17:14En revanche,
17:14est-ce qu'on peut interroger
17:15le modèle de société
17:16et est-ce que la gauche
17:17peut enfin résoudre
17:18ce dilemme
17:19qu'elle se pose depuis 1989
17:20et l'affaire du voile de Creil
17:22entre le refus du communautarisme
17:24et cette espèce
17:26a un clientélisme électoral
17:28qui fait qu'elle n'ose plus
17:30affirmer ses principes
17:31à la fois féministes
17:32et laïcs.
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