- hace 4 meses
Mañana 1 de octubre se cumplen 46 años de la entrada en vigencia de los Tratados Torrijos-Carter que permitieron a Panamá alcanzar el Canal y muchos otros bienes revertidos. El expresidente de la República, Martín Torrijos Espino, hizo un repaso de lo que se hizo antes y lo que se ha alcanzado actualmente.
El exmandatario también hizo un repaso a temas de la actualidad nacional, como Río Indio, memorándum de entendimiento y el presupuesto que catalogó del más grande en la historia del país.
El exmandatario también hizo un repaso a temas de la actualidad nacional, como Río Indio, memorándum de entendimiento y el presupuesto que catalogó del más grande en la historia del país.
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00:00Siete de la mañana, once minutos, y mañana se cumplen cuarenta y seis años de entrada en vigencia de los tratados Torrijos-Cárter.
00:10¿Cuál ha sido el proceso? ¿Cuáles son los beneficios? ¿Hemos aprovechado nosotros esos bienes que fueron revertidos en su momento?
00:18Hoy nos acompaña para este análisis Martín Torrijos Sestino, ex presidente de la República, hijo del general Omar Torrijos Herrera.
00:27Le agradezco muchísimo por estar con nosotros. Bienvenido. Y un poco resaltar la importancia y hacer la evaluación.
00:34Acabamos de terminar una entrevista donde estamos analizando, el presupuesto es increíble, yo siempre digo que 34 mil millones de dólares nos alcance para una gestión.
00:44Por ahí podríamos partir. O sea, ¿cuál es la importancia de que nosotros repasemos lo que hemos hecho en estos últimos cuarenta y seis años?
00:53¿Dónde estamos y hasta dónde debemos ir?
00:55Mira, me gusta. El enfoque es qué hemos hecho en estos cuarenta y seis años.
00:59Pero no podemos olvidar lo que pasó antes de los cuarenta y seis años.
01:03Hace cuarenta y seis años usamos por primera vez la bandera en el Cerro Ancón.
01:08Como un homenaje a nuestros mártires, a las generaciones que lucharon para que pudiéramos tener nuevamente lo que siempre fue nuestro.
01:16El canal, la soberanía, la eliminación de la denigrante colonia que existía en el centro de nuestro país, de la cual fue impuesta.
01:27En el día, el primero, se eliminaron la policía, los jueces, los juzgados, los tribunales extranjeros que existían en el centro de nuestro territorio.
01:37Yo creo que eso hay que partir, porque eso no nos podemos olvidar.
01:40O sea, el canal no nació el 31 de diciembre de 1999.
01:44Fue el producto de una lucha que costó esfuerzo, que costó muertos, que costó sacrificios.
01:49Una lucha de coraje, una gran lucha de todos los panameños.
01:52Pero efectivamente, después que revierte el canal, tenemos que hacernos la pregunta, bueno, ¿y qué hemos hecho?
01:56No cabe duda que el canal, como ente, como la autoridad del canal de Panamá, lo ha hecho bien, lo ha administrado bien.
02:03Tiene errores, parte de los errores podemos llamar a las lecciones que crearon una resistencia cuando fuimos al proyecto de ampliación del canal.
02:11Pero podríamos dividir esto en tres etapas.
02:14La etapa de la reversión y la lucha de muchas generaciones, y la firma de los tratados Torrijos-Carter que ponen fin a la colonia.
02:20El periodo panameño donde decidimos, y con los estudios que ha hecho la administración,
02:27y el país aboca a la construcción de la ampliación del canal.
02:32Ese es el segundo canal.
02:33Este no es el canal que recuperamos de los Estados Unidos, es el canal panameño.
02:37Y hoy estamos en una etapa definitoria, que es la tercera etapa.
02:42Es cómo aprovechamos nuestra posición geográfica, ya nosotros siendo dueños de nuestra posición geográfica,
02:49y administrando nuestro canal, para que los negocios logísticos alrededor del canal vengan hacia Panamá.
02:55Y ahí entra todo lo que se está planteando.
02:58La parte energética que no teníamos, la parte del proyecto de Río Indio,
03:03que no se puede ver solo como un proyecto de ingeniería,
03:05sino realmente como la oportunidad para que esas comunidades se desarrollen completamente.
03:10Y regresando a esta nueva etapa, hay una frase que le escuché al director de la autoridad del canal de Panamá,
03:18a Catín Vázquez, que dijo, Panamá se estaba quedando con la propina.
03:22Bueno, ya no nos vamos a quedar con la propina.
03:24Y por eso estamos redefiniendo en esta nueva etapa cuál es el nuevo proyecto de ampliación del canal.
03:31Y eso pasa por entender que efectivamente, si vamos a tener un nuevo gaseoducto,
03:35vamos a tener nuevos puertos, hombre, podría ser la oportunidad de sacar a Panamá
03:40de la disputa entre Estados Unidos y China y replantearse que por qué el canal,
03:45por qué el país no puede adquirir los puertos de vuelta que tiene Hutchinson.
03:50Esa es una oportunidad que nos da para replantearnos nuevamente cuál es nuestra posición.
03:55Eso lo planteé durante la campaña.
03:57Pero bueno, yo creo que estamos llegando allá poco a poco.
04:00Bueno, en estas tres etapas que bien nos ha planteado nuestro invitado, es bueno recordar,
04:05y voy a sumar a Fabio Caballero en esta etapa de la entrevista.
04:09Fabio, porque en esa reversión paulatina, creo que es bueno que los palameños entendamos
04:13y recordemos parte de esos bienes que fueron entregados a Panamá.
04:18Y que formaron parte de todo ese proceso de reversión, Castalia.
04:21Aquí le tengo una lista de solamente una parte de la gran cantidad de bienes
04:25que fueron revertidos a Panamá a partir de 1979 en todo ese proceso.
04:29Repasamos, recordemos el Cerro Ancón, como lo ha dicho el señor Torrijos al inicio de la entrevista,
04:34las viviendas en Quarry Heights, en la base de Albrook también,
04:37el hospital de Palo Seco, además revirtió el ferrocarril transísmico,
04:41el puerto de Balboa, los edificios del Fuerte Amador, por allá los caserones,
04:45las viviendas también en Altos de Curundú, por ejemplo.
04:48En fin, también muchas estructuras en la provincia de Colón,
04:50donde también hubo bienes revertidos.
04:52Pero, Castalia, 46 años después, la pregunta que muchos se hacen es
04:56¿cuál es el uso que le hemos dado a esta gran cantidad de recursos?
05:00Bien.
05:01Es que viene la etapa.
05:02¿Cómo ha sido la gestión panameña de los bienes revertidos?
05:06Y aquí sí tengo que leerlo porque tengo que parafrasearlo.
05:10¿Dónde quedó la frase de Marto Rijo del peligro de cambiar el amo blanco por el amo chocolate?
05:14Pero además hay una frase importante, que él hablaba del mayor uso colectivo posible.
05:19Ahí tendríamos que hacer una revisión.
05:21Y creo que ahí debiéramos excluir lo que ha sido la administración en sí del canal.
05:26Creo que ahí tenemos que realmente hacer un examen de conciencia
05:29cómo evolucionar al resto del país.
05:32Pero no es que el canal es aparte.
05:34El canal es parte integral de una visión de desarrollo estratégico
05:38que viene desde la época previa de la visión de Omar Torrijos,
05:41de la voluntad del presidente Carter y de la lucha generacional
05:45que termina con la firma de los tratados Torrijos-Carter.
05:49Siento que donde hemos fracasado es que efectivamente los dineros que vienen del canal,
05:53los panameños no lo sienten, porque entran al presupuesto nacional.
05:57Nosotros hicimos durante mi administración los proyectos PRODE,
06:00que era de la buena descentralización, discutiendo directamente
06:03una participación ciudadana con las comunidades.
06:06Partes de estos recursos iban hacia educación.
06:12En fin, creo que hay que buscar áreas donde el canal pueda caracterizarse
06:18y que la gente sienta.
06:19Te dejo una sola idea que hemos planteado.
06:22¿Por qué el canal no se encarga de la producción del agua en el país?
06:25El río indio no es solo garantizar el tránsito de buques por el canal,
06:30es garantizarle el agua a los panameños.
06:32Y digan lo que quieran, el canal ya produce agua y es un negocio para el canal.
06:37No es que lo está regalando, no es que va a perder plata.
06:39En varias ocasiones le hemos preguntado y han dicho que es zapatero a sus zapatos.
06:42Claro, pero igual decían cuando el canal no generaba electricidad
06:45y había algunos que decían, oye, ¿por qué vamos a competir con los privados
06:48si la electricidad ya está en manos de los privados?
06:51Y el canal entró a generar.
06:52Entonces, digamos que ¿por qué no le entregamos a los privados
06:55la explotación de la parte energética, el nuevo gaseoducto, los nuevos puertos?
07:00Esa etapa ya la superamos. Panamá sabe administrar sus recursos.
07:04Lo que nos falta es la visión y la voluntad política que no existe
07:08para entender que esta es una etapa crucial donde podemos decirle al mundo
07:12olvídense toda la competencia.
07:14Panamá tiene la voluntad, los recursos y la disponibilidad
07:18para estar a la altura de las circunstancias
07:20que el canal siga siendo relevante, eficiente y competitivo en esta nueva época.
07:24¿Y qué hacemos para que los panameños sientan más cercanos o palpen
07:28los beneficios de los recursos que nos entrega el canal de Panamá?
07:31Creo que podríamos...
07:32Que no hay forma de que el panameño asimile de que todos los años
07:36nos entregan millones en recursos.
07:38Si de los recursos del canal se dispone que el tema del agua,
07:42sea la producción del agua, esté en manos del canal,
07:45y empezamos con el tema de la cuenca.
07:48Pero también, a ver, yo creo que estamos dejando de ver la pantalla completa.
07:55O sea, el problema de Río Indio y el agua para la cuenca
07:59no se soluciona solamente designando estas nuevas áreas para la cuenca.
08:03Se soluciona creando una nueva institucionalidad del agua.
08:07O sea, los problemas del agua que no están reflejados en este nuevo presupuesto
08:10no se van a solucionar solamente con Río Indio.
08:13Eso no es cierto.
08:15Si no le metemos plata al IDAN, si no creamos nuevas líneas,
08:19si no buscamos una nueva manera que el país administre los problemas del agua
08:22y el recurso más importante que tenemos, que es efectivamente nuestra posición,
08:27y el agua para que este canal siga funcionando,
08:29vamos a seguir poniéndole parche a los problemas en el país,
08:33que es lo que estamos viviendo en la actualidad.
08:35Estamos viviendo de parche, sin una visión integral,
08:38sin un gobierno que estuviera preparado para aprovechar este momento
08:42que sin duda sabíamos que era difícil
08:43y que el Chen Chen no iba a llegar para poder posesionar nuevamente el Panamá
08:48en una agenda propositiva y no una agenda de escándalos de corrupción,
08:52que es la otra parte.
08:53O sea, el canal ha cumplido,
08:55los gobiernos no.
08:56Y se ha dado una corrupción no vista y tampoco veo la voluntad para combatir esa corrupción.
09:02Pero creo que con una visión integral, un alto, sumando a todos los panameños,
09:06no discriminando, no armando peleas todos los días,
09:09vamos a tener esta visión compartida sobre la nueva etapa del canal
09:12y ahí pueden entrar todas las personas,
09:15incluso las que no piensan igual que este gobierno que los califican cada jueves.
09:18Se me había adelantado el tema de Río Indio,
09:20pero ¿cómo ve usted el proyecto de Río Indio?
09:22¿Y cómo el Estado tiene que acompañar o debe acompañar a la autoridad del canal de Panamá
09:27para que esto produzca los beneficios que se están vendiendo en este momento?
09:32Río Indio es un proyecto del país panameño,
09:35de nuestra decisión de administrar bien y eficientemente el canal,
09:40que resuelve el problema de la población, de la falta de agua en una parte,
09:45porque mientras tengamos, sí, la producción,
09:47pero no tenemos líneas de distribución y una serie de deficiencias,
09:50no se va a recorregir el problema del agua.
09:52Terminando Río Indio no se resolvió el problema de las personas
09:54que no les llegó al agua por días o que dependen de los famosos carros cisterna,
09:59de lo que sea.
10:00Entonces yo creo que hay que verlo como un proyecto integral,
10:03que es la oportunidad para recompensar a los panameños que viven en la cuenca
10:07de que su vida le mejore, no solo con infraestructura,
10:10de viviendas, carreteras, escuelas,
10:12sino también de la oportunidad de que se ganen la vida preservando el canal.
10:16Habría que pensar en una campaña de reforestación enorme,
10:19tal vez con café, para que los panameños que viven ahí
10:22les cambien sus ingresos, les cambie su vida,
10:25y eso es una responsabilidad del Estado.
10:28No sé, se podría pensar en una institución que dure
10:31y que tenga un fideicomiso de los fondos del canal
10:34para garantizar que los panameños que viven ahí sepan
10:37de que una vez terminada la obra de ingeniería,
10:40sigue esa obra social que es la que le logra cambiar su vida.
10:43Entonces creo que nos falta esa visión integral
10:46del desarrollo sostenible del país,
10:49no solo del área de la cuenca o no solo del canal.
10:52Voy al tema geopolítico en torno al canal de Panamá
10:56y me refiero a los cuestionamientos que en su momento
11:01se hicieron a esos memorándum de entendimiento
11:04firmados entre Panamá y los Estados Unidos,
11:06que hoy nos permiten como panameños ver
11:08y que están siendo reseñados incluso en noticias internacionales
11:12de ejercicios permanentes y la presencia un poco esporádicas
11:17del ejército de los Estados Unidos.
11:20¿Cuál es su opinión al respecto?
11:21Nosotros están esporádicas cuando les has designado áreas de uso conjunto.
11:26Miren, teníamos 14 bases militares en este país
11:30y nosotros producto del coraje de distintas generaciones
11:33logramos que Panamá el 31 de diciembre
11:36fue un territorio sin presencia militar
11:39de los Estados Unidos en nuestro territorio.
11:41Hoy día ha habido un gran retroceso.
11:44A pesar de lo que diga el gobierno
11:45y a pesar de las críticas que vendrán después,
11:48ha habido un retroceso.
11:49Eso no existía nuevamente.
11:51Estos memorándum de entendimiento, estos acuerdos
11:53firmados por el gobierno del presidente Mulino
11:55han hecho un retroceso en lo que ha sido nuestra lucha histórica
12:00por la soberanía.
12:01Eso lo he sostenido en el pasado, lo sostengo hoy
12:04y lo sostendré siempre.
12:05Nos apuesto nuevamente en el ojo de la geopolítica mundial.
12:10Ahí está el tema de China.
12:12Hombre, o el tema de cualquier país que se sienta
12:15en un momento dado, que tenga diferencias con los Estados Unidos.
12:18¿Por qué tenemos que decirle que aquí hay presencia
12:20de los Estados Unidos cuando ya no existía?
12:23O sea, es para conveniencia del país,
12:26de los Estados Unidos y del mundo,
12:28un canal verdaderamente neutral,
12:31lo que garantiza que le sirva a todos.
12:33La mejor defensa del canal es su neutralidad.
12:36¿Estas acciones violan el Tratado de Neutralidad?
12:38Por supuesto, cuando se está estableciendo
12:40tres áreas específicas donde se habla de permanencia,
12:45de instalaciones militares conjuntos.
12:47Eso ya había pasado.
12:49Nosotros pasamos de áreas bajo el control absoluto
12:53de los Estados Unidos a un proceso de reversión gradual
12:56que fueron las firmas de los tratados Torrijos-Carter.
12:58Llegar ese 31 de diciembre donde no existían
13:00cualquier presencia, cualquier ejercicio
13:07que le dé una manera permanente a los Estados Unidos
13:09en este país es un retroceso,
13:12no solo en nuestras relaciones,
13:13sino en la neutralidad del canal,
13:16que es la única defensa que existe para el canal de Panamá.
13:19Presidente, ¿cuál es a su juicio
13:20los principales desafíos que tenemos 46 años después?
13:22Mira, la voluntad de entender que los panameños necesitan
13:27de una forma u otra, no solo tener el orgullo
13:30de una administración del canal que lo ha hecho bien.
13:33No es el canal, es el país.
13:35No es un canal con un país,
13:36es el país que tiene dentro de sí un canal
13:38y que tiene que aprovechar toda esa voluntad logística
13:42para desarrollarse.
13:43Me gustaría ver dónde está,
13:45bueno, ya está dentro el proyecto de inversión del canal,
13:48pero dónde está la visión del país que le ofrece el mundo,
13:52de un país que acepta el reto de mantenerse competitivo
13:55con el canal, que desarrolla puertos,
13:57que desarrolla carreteras,
13:58hombre, que pudimos haber retenido
14:01el ferrocarril para el negocio de los panameños,
14:04pero bueno, en el apuro de los puertos y del tren
14:06de la administración anterior,
14:08que nada se ha hecho para cambiarlo,
14:10nos quedamos sin los negocios que pudieron haber sido
14:13de todos los panameños.
14:15Nos falta identificar áreas
14:17donde los panameños sienten que a diario,
14:19y no es responsabilidad del canal,
14:21el recurso del canal le llega a ellos
14:23y que esto ha cambiado su vida.
14:25Ha sido falta de los que hemos gobernado,
14:29ha sido falta de la visión corta
14:31que se ha tenido en el tiempo,
14:32que se tiene hoy,
14:34de cómo los beneficios del canal
14:35llegan a todos los panameños.
14:37Vale la pena regresar a ese ejercicio
14:39donde recursos del canal
14:41vayan a áreas específicas
14:42y yo sostengo que es en la producción de agua.
14:44Termino con una última opinión,
14:47expresidente.
14:48La situación del presupuesto en este momento,
14:50acabamos de escuchar al presidente
14:51de la Comisión de Presupuestos
14:53de la Asamblea Nacional
14:54procurando iniciar un proceso de ajustes
14:58en medio de recortes importantes
15:00a salud y educación.
15:02Mira, este es el presupuesto más grande
15:04en la historia del país.
15:05Decían que el presupuesto,
15:07el último presupuesto del gobierno anterior
15:08era exagerado.
15:09Este es mucho más exagerado.
15:11Es un gobierno que refleja dentro del presupuesto
15:14lo que es.
15:16Un gobierno que no escucha.
15:18Un gobierno de sordos,
15:19que él es indiferente a los problemas del país
15:21y que se comprometió a que se iban a generar empleos,
15:24que iba a haber Chen Chen.
15:25No hay soluciones para temas básicos.
15:27O sea, si el agua es una prioridad,
15:29no está reflejado ahí.
15:30Si la educación es una prioridad,
15:32no está reflejado ahí.
15:33Está el caso del ITSE,
15:34está el caso de la investigación,
15:37la parte científica.
15:38Entonces, esto refleja la falta
15:41de una política clara, social, económica
15:44y de desarrollo de este gobierno
15:46que llegó a improvisar.
15:47Que llegó a improvisar y ahora,
15:48como no consulta y no escucha,
15:51hoy día todo el que piensa diferente
15:53es declarado enemigo cada jueves.
15:55Quiero agradecerle, presidente Torrijos,
15:58por estar con nosotros esta mañana.
16:00Martín Torrijos Espino,
16:01expresidente de la República,
16:02esta mañana con nosotros,
16:04recordando esa fecha importante,
16:061 de octubre,
16:08cuando se cumple la entrada y vigencia
16:09de los tratados Torrijos-Cártel.
16:11Gracias y bienvenido siempre.
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