Hausse des actes anti-chrétiens : Valérie Boyer souhaite connaître «le profil des auteurs» de ces crimes

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00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h21, Stéphanie Demiourou.

00:04Merci de nous rejoindre pour Europe 1 Soir Weekend.

00:07J'accueille mes débatteurs de la deuxième heure,

00:10Charlotte Dornelas, journaliste au JDD.

00:12Bonsoir Charlotte.

00:13Bonsoir Stéphanie.

00:14Weekend chargé pour le JDD, puisque vous avez eu...

00:18C'est le plus chargé en ce moment.

00:19Oui, mais bon c'est bien quand même.

00:21Première interview de Nicolas Sarkozy, tout le monde en parle,

00:23vous voyez, même nos confrères.

00:25Vous allez nous en dévoiler la teneur dans quelques instants,

00:29peut-être à partir de 20h30.

00:31Elliot Maman, chroniqueur politique.

00:33Bonsoir Elliot.

00:34Bonsoir.

00:35Mais tout d'abord, j'aimerais parler avec vous de cette tribune.

00:39Une tribune pour dire stop aux actes anti-chrétiens.

00:4285 sénateurs portés par la LR Sylviane Noël

00:45ont décidé de monter au créneau sur le site Boulevard Voltaire.

00:49Ils lancent un appel solennel,

00:51notamment au respect des lieux de culte.

00:54Ils appellent à accompagner les victimes des actes anti-chrétiens

00:58puisqu'il y a une hausse.

00:59On va en parler avec Valérie Boyer,

01:02sénatrice LR des Bouches-du-Rhône,

01:03qui a participé, qui a signé cette tribune également.

01:07Bonsoir Valérie Boyer.

01:09Bonsoir.

01:10Je suis tombée sur cette tribune tout à l'heure

01:12en faisant des recherches pour cette émission.

01:15Alors c'est vrai que c'est rare, je me disais,

01:17qu'on parle des actes anti-chrétiens,

01:18en tout cas qu'on les relève.

01:20Et c'est précisément pour cette raison

01:22que cette tribune existe ?

01:25Alors, c'est rare, moi je ne cesse d'en parler

01:28depuis dix ans,

01:29à travers des propositions de loi que j'ai déposées.

01:33Je parle des médias en général.

01:35Oui, voilà, que j'ai pu faire.

01:37Mais il semble qu'il y ait une sorte d'accélération

01:40de ces actes anti-chrétiens

01:44qui sont divers.

01:47Donc on a des vols, des profanations,

01:52des tags qui concernent les églises,

01:55les cimetières, les calvaires.

01:57Je dirais qu'en fait,

01:59ce sont effectivement des actes

02:01qui s'en tiennent à nos racines

02:02et qui concernent à la fois les lieux de culte,

02:06mais aussi les lieux de culture et de patrimoine,

02:08parce que s'attaquer à nos églises,

02:10c'est aussi s'attaquer au bien commun

02:11qu'est le patrimoine cultuel français.

02:17Et je pense que...

02:19Pour moi, j'aimerais bien savoir

02:22quel est le profil des auteurs.

02:23Moi, ça fait des années que je demande

02:25qu'on ait une analyse sur le profil des auteurs

02:27de ces profanations,

02:29de ces actes de vandalisme.

02:30Ça veut dire quoi ?

02:31Qu'il n'est pas publié ou qu'on ne le connaît pas ?

02:34Ben, j'en sais rien.

02:36En tout cas, on ne le connaît pas.

02:38Les choses ne sont pas relevées de la même façon.

02:40C'est vrai que dans la tribune,

02:42on a parlé de ces têtes de cochons

02:43qui avaient été mises devant des mosquées.

02:47Alors, on sait maintenant

02:48que ce sont des actes de déstabilisation

02:50qui viennent de l'étranger,

02:53peut-être des Russes,

02:55comme il y avait eu l'histoire des cercueils.

02:57Pourquoi pas ?

02:59Et donc, tout le monde s'est ému de ça.

03:00Mais comme c'est tous les jours,

03:02même plusieurs fois par jour,

03:03que des églises sont vandalisées, profanées, brûlées,

03:07quelle est cette épidémie d'églises

03:08qui brûle en France ?

03:10Moi, j'aimerais bien qu'on aille plus loin

03:13et qu'on ait vraiment un profil des auteurs de ces actes.

03:17Il y a plusieurs choses dans ce que vous nous dites.

03:19Déjà, il y a une hausse considérable de ces actes.

03:23Vous dénoncez aussi une indignation à géométrie variable

03:27quand vous parlez de tes têtes de cochon

03:29qui ont provoqué l'émotion.

03:32Totalement.

03:32C'est une indignation à géométrie variable,

03:35mais c'est probablement aussi un recueil à géométrie variable.

03:39Et je note qu'en même temps qu'on a des actes antisémites,

03:42on a des actes anti-chrétiens.

03:44Moi, je fais quand même le lien entre les deux.

03:46Je pense que ce sont des actes qui sont contre la France,

03:49contre nos racines,

03:50contre notre façon de vivre.

03:51Mais bon, si on n'a pas le profil des auteurs,

03:53si on ne va pas plus loin dans l'analyse,

03:55on ne peut pas le savoir.

03:57Et c'est la raison pour laquelle j'ai à plusieurs reprises,

04:01en tant que parlementaire,

04:02que ce soit député ou désormais sénateur,

04:05demandé qu'il y ait des missions d'enquête là-dessus

04:08parce qu'il n'est pas normal de ne pas savoir

04:11qui sont les auteurs de ces exactions.

04:13Mais Valérie, vous voyez qu'on se comprenne bien.

04:16Il y a une omerta pour vous

04:17où les enquêtes finalement n'aboutissent pas,

04:22que les auditeurs comprennent bien ?

04:25Ben, j'en sais rien.

04:26Vous ne savez pas, oui.

04:27Il y a un manque, j'en sais rien

04:29puisque je n'ai pas les informations.

04:32Je dirais que globalement, effectivement,

04:34et je vous remercie de m'interroger là-dessus,

04:36on ne s'intéresse pas à ces actes.

04:38Bon, quand Notre-Dame a brûlé,

04:40évidemment, le monde entier a regardé,

04:42mais il y a des...

04:43Écoutez, récemment, il y a eu une église

04:45le jour de la fête de la Sainte Vierge

04:47où la Sainte Vierge a été brûlée pendant l'office.

04:51Oui, à Guingamp.

04:52Et on a parlé à Guingamp.

04:53En pleine messe de la nativité, d'ailleurs.

04:56Exactement.

04:56C'est vrai que pas grand monde n'en a parlé.

04:58Qui en a parlé ?

04:59Personne.

05:00Alors moi, j'ai beau mes poumons nez

05:02à m'indigner sur les réseaux sociaux,

05:03ça ne donne pas grand-chose.

05:04C'est pour ça que la tribune

05:06de ma collègue Sylviane Noël,

05:08je l'ai signée tout de suite.

05:10De la même façon,

05:11je dirais que ça relève du même,

05:13de la même indifférence

05:14où vous avez employé le terme Omerta.

05:16Oui, c'est peut-être ça,

05:17c'est peut-être le mot qui convient.

05:18de la même façon qu'on ne parle jamais

05:21des victimes chrétiennes.

05:23Qui dit que ce sont des chrétiens

05:25qui sont les plus persécutés

05:27en raison de leur foi ?

05:28Tout le monde s'en fiche.

05:30Personne ne parle de ce qui se passe en Afrique,

05:32comme au Moyen-Orient,

05:33qui concerne les chrétiens.

05:34Personne.

05:35Donc, tout ça participe

05:38pour moi

05:40à une espèce d'atmosphère.

05:43Alors, ce n'est pas pour moi

05:44de la christianophobie

05:45parce que personne n'a peur des chrétiens.

05:47Je dirais plutôt

05:48que c'est du christianomépris.

05:50C'est à la fois du mépris

05:52pour ce qui a été construit,

05:53pour ce qui nous a été légué

05:55et surtout une volonté

05:58de nous couper

05:59de ses racines.

06:01Et j'espère que nous parviendrons

06:04à mener des enquêtes claires

06:06pour savoir qui sont les auteurs

06:08et qu'on aura un plan, justement,

06:10pour faire en sorte

06:11que ces exactions cessent.

06:12Charlotte Dornelas,

06:13vous suivez beaucoup ces sujets.

06:16Il y a eu plusieurs choses

06:17dans ce que nous a dit

06:18la sénatrice Valérie Boyer.

06:20D'une part, bon, déjà,

06:21ce constat d'augmentation

06:23sur les seuls

06:24cinq premiers mois de l'année,

06:26322 actes anti-chrétiens

06:27enregistrés en France

06:28et plus que 13%

06:30par rapport à la même période

06:32des églises,

06:34des destructions,

06:36des incendies

06:36et puis qu'il y a une indignation

06:38à géométrie variable

06:40et Valérie Boyer,

06:41justement,

06:41nous parlait d'une forme

06:42d'Omerta.

06:43On ne sait jamais

06:43qui sont les coupables.

06:44Est-ce que c'est votre analyse aussi ?

06:47Il n'y a plus encore.

06:48Bon, d'abord,

06:48on est fait pour une justice

06:49à Valérie Boyer

06:50puisque s'il y a une Omerta,

06:51ce n'est vraiment pas

06:51à cause d'elle.

06:53Non, mais c'est vrai

06:54que vous êtes mobilisés

06:55sur ce sujet

06:55depuis de très longues années.

06:57Ça, c'est vrai

06:59et la chose,

07:02c'est qu'en effet,

07:03personne n'y fait attention

07:04donc il n'y a aucune pression

07:05même.

07:05Vous savez,

07:05le nombre d'enquêtes

07:06qu'il y a aujourd'hui en France,

07:07quand il n'y a pas de pression,

07:08quand il n'y a pas de lumière médiatique,

07:10quand il n'y a pas de pression

07:10même politique

07:11sur ce sujet,

07:13en effet,

07:13ça passe à l'as

07:14et moi,

07:14j'essaye régulièrement,

07:15vous avez vu,

07:16cet été,

07:17il y a eu une épidémie,

07:18on va utiliser ce mot-là,

07:19de vols

07:20et de fracturations

07:21de tabernacles

07:22dans des églises

07:22dans les Landes.

07:23Il y en a quand même 27

07:24en quelques semaines

07:25dont les tabernacles

07:26sont fracturés,

07:27les hosties sont volées.

07:28Ce qu'il faut savoir,

07:29c'est qu'on nous dit régulièrement,

07:31c'est pour ça que c'est important

07:31de prendre les exemples,

07:32notamment cet exemple

07:33des têtes de cochons

07:35qui étaient à l'extérieur

07:36des mosquées,

07:37précisons-le.

07:38Là, nous avons des gens

07:39qui rentrent dans les églises,

07:40qui fracturent

07:41et qui volent

07:42ce que les catholiques

07:43ont de plus précieux au monde,

07:44c'est-à-dire

07:45ce qui est gardé

07:46dans le tabernacle.

07:47Et si vraiment,

07:49la question du respect

07:50du sacré,

07:52la question du respect

07:52de la liberté religieuse,

07:56on va dire,

07:57et donc de ce que

07:57les personnes

07:58en de plus sacré

07:59importaient

08:00aujourd'hui en France,

08:02alors tout le monde

08:02irait au minimum

08:04de sa compassion

08:05et de son empathie

08:06à l'égard d'être catholique.

08:07Donc, c'est qu'il y a

08:08une manipulation politique

08:09des sujets religieux

08:11et des attaques ici et là

08:12ou des provocations

08:13en l'occurrence,

08:14mais que les attaques

08:15en effet envers les chrétiens

08:16n'intéressent personne.

08:18Je vais vous donner

08:19un exemple.

08:19Alors là, c'est moi,

08:20une attaque...

08:20Pourquoi elle n'intéresse personne ?

08:22Parce qu'en effet,

08:22il y a idéologiquement

08:23l'idée que les chrétiens,

08:25la chrétienté,

08:26on va dire,

08:26est assimilée à l'Occident

08:27qui est responsable

08:28de tous les maux

08:29et que donc le dominateur

08:30n'a pas vraiment

08:31l'empathie de qui que ce soit.

08:35Bon, d'abord,

08:35c'est absolument faux

08:35dans la réalité aujourd'hui.

08:37Les catholiques sont très loin

08:38d'être dominateurs

08:39et ne sont même plus majoritaires.

08:41Ça, c'est la première chose.

08:43Mais il y a une phrase

08:43qui, pour moi,

08:44avait été extrêmement révélatrice,

08:45c'était celle de Manon Aubry.

08:46Vous savez, interrogée,

08:47on lui parle des actes

08:48antisémites,

08:50anti-musulmans, anti-chrétiens,

08:51et elle dit,

08:51mais vous savez,

08:52il n'y a pas eu d'actes

08:52anti-chrétiens

08:53depuis les guerres de Vendée

08:54à part le père Hamel.

08:57Mais cette phrase,

08:57il faut l'entendre.

08:58Enfin, je veux dire,

08:59c'est en effet tous les jours

09:01sur les églises,

09:01ce sont des personnes agressées.

09:03On avait vu cette procession

09:04catholique qui avait été attaquée,

09:07mais ce sont aussi des personnes

09:07qui en sont mortes

09:08dans la basilique de Nice

09:09qu'on a épassé

09:10par pertes et profits.

09:12Donc oui,

09:13en effet,

09:13il y a une indifférence

09:14très largement.

09:16Il y a un mépris considérable

09:17et Valérie Boyer a raison.

09:19Ailleurs dans le monde,

09:20ce sont des persécutions,

09:21en Afrique,

09:21c'est des centaines de gens

09:22régulièrement massacrés

09:23à la machette.

09:24Je voudrais justement

09:25vous faire écouter

09:26à vous, Elliot Mamad.

09:27C'est des personnes

09:27massacrées au Niger

09:28depuis le début de l'année.

09:31Justement,

09:31alors ce n'est qu'un participant

09:33à une réunion,

09:34c'est vrai,

09:35mais quand même,

09:36c'est dans la lignée

09:36de ce que vous venez de dire,

09:38Charlotte,

09:39c'était une réunion

09:40des insoumis

09:41animée par Raphaël Arnault.

09:43Vous vous souvenez,

09:43c'est le député

09:44fiché,

09:45triplement d'ailleurs.

09:45Écoutez ce que dit

09:47un participant

09:48en pleine réunion

09:51justement sur la religion.

09:53Toute la pensée religieuse

09:54revient à fond

09:55et que si on occulte

09:58l'influence de la religion

09:59sur tout ce qui se passe,

10:02on parle de l'Inde en fait,

10:03mais on parle aussi,

10:05on parle de l'islamisme

10:07mais en fait,

10:08le pire fléau aujourd'hui,

10:09c'est le christianisme en fait.

10:11Ce sont les chrétiens

10:13qui sont les plus puissants

10:17et qui mènent la politique

10:19la plus inhumaine qui soit.

10:21Donc voilà,

10:23j'aimerais bien savoir

10:24pourquoi nous,

10:25en tant que France insoumise,

10:28on ne veut jamais,

10:29on veut toujours occulter

10:30ces problèmes-là,

10:31on n'en parle jamais

10:31et on s'excuse

10:32à chaque fois

10:32qu'on veut évoquer

10:33ces problèmes-là.

10:34Bon, il y a eu manifestement

10:35après des tentatives

10:37de tolérance,

10:39d'ailleurs en donnant l'exemple,

10:40Gilles Boutin me racontait

10:41tout à l'heure des musulmans

10:42qui finalement avaient le droit

10:44de pratiquer leur foi.

10:46Donc la tolérance

10:47était davantage vers l'islam,

10:49il faut bien le dire

10:50que vers les chrétiens.

10:51Valérie Boyer,

10:52c'était un peu dans la lignée

10:53de ce que venait

10:54de nous démontrer

10:55Charlotte Dornay là.

10:57Totalement,

10:58ça c'est désespérant.

11:00Mais bon,

11:01cet opium du peuple,

11:03cette haine,

11:05je veux dire,

11:06elle remonte très très loin.

11:09Mais aujourd'hui,

11:10je pense qu'on est

11:11un petit peu

11:13au bout d'un système

11:14parce que

11:15les chrétiens

11:16et les cathodiques

11:17en particulier en France

11:18sont assimilés,

11:21je pense,

11:22pour ceux qui attaquent

11:23les lieux de culte,

11:25justement à la France.

11:26Et je pense que

11:27ces attaques sont,

11:28un,

11:28des attaques

11:29antireligieuses,

11:30probablement de mépris,

11:32notamment quand ça concerne

11:33le vol des hosties,

11:34je pense que les gens

11:35savent ce qu'ils font,

11:36sinon ils n'iraient pas

11:36chercher des hosties.

11:37Mais ce sont des attaques

11:39contre la France.

11:40C'est des processus,

11:42pour moi,

11:42de décivilisation.

11:44Voilà,

11:45c'est une marque d'attaques

11:49contre ce que nous sommes.

11:51Et c'est pour ça

11:52que je l'ai rapproché

11:53aussi des actes antisémites.

11:54Ça flambe en même temps.

11:56Mais bon,

11:57les uns...

11:58Alors,

11:58c'est vrai qu'on les...

11:58Est-ce que votre tribune,

12:00votre appel est relayé ?

12:01Est-ce que ça fait écho

12:02dans la classe politique,

12:04sous l'ère

12:05d'Emmanuel Macron ?

12:06Est-ce que vous sentez

12:07qu'il y a un répondant

12:08dans vos demandes ?

12:10Là,

12:11ce sont des sénateurs à l'air

12:12qui l'ont signé.

12:14Oui,

12:14très bien,

12:14mais c'est quand même,

12:15j'imagine,

12:16un discours et un combat

12:17que vous portez déjà.

12:19Je ne sais pas.

12:19Moi,

12:19j'ai écrit récemment

12:20au Premier ministre.

12:21J'attends qu'il soit mis en place

12:23pour que,

12:23justement,

12:24on puisse enquêter

12:25pour aller plus loin,

12:26je vous le dirais.

12:27Je n'ai pas eu l'impression

12:28que ces sujets

12:29étaient très,

12:31comment dire,

12:32intéressés énormément

12:34le Président de la République.

12:34Mais ce n'est pas sur la priorité,

12:37ce n'est pas en haut de la pile,

12:37comme on dit Elliot.

12:39C'est loin d'être

12:40en haut de la pile,

12:41effectivement.

12:41Elliot Mamane,

12:42ça vous inspire quoi,

12:43tous ces débats ?

12:44C'est vrai qu'il y a de ça,

12:48il y a une forme d'attaque

12:50contre les racines

12:51chrétiennes de la France,

12:53clairement.

12:54Et d'ailleurs,

12:54ce qui est intéressant

12:55dans la question

12:56que vous avez diffusée

12:57au cours d'un débat organisé

12:58autour de Raphaël Arnaud

13:00pour la France Insoumise,

13:01c'est qu'il y a à la fois

13:02la mise en accusation

13:04d'un christianisme

13:05qui aurait des velléités

13:06hégémoniques

13:08et particulièrement nocives.

13:10Et dans le même temps,

13:11là,

13:11cette gauche

13:12un peu déconstructiviste

13:13qui nous explique

13:14qu'il faudrait se départir

13:15de tout ce qui relève

13:17de la chrétienté

13:17dans notre héritage culturel

13:18est un tout petit peu hémiplégique

13:20parce qu'en parallèle,

13:21elle nous explique également

13:22que parler de civilisation

13:23est totalement incohérent

13:25parce que c'est une notion

13:26qu'il s'agirait de déconstruire,

13:27que d'ailleurs,

13:28il n'existe rien tel

13:29qu'une civilisation,

13:30qu'un ensemble chrétien

13:31qui aurait été

13:32plus ou moins cohérent

13:32au cours de l'histoire.

13:34Et donc,

13:34il s'agit à la fois

13:35de nous expliquer

13:36non, non,

13:37mais vous savez,

13:38la notion de civilisation

13:39judéo-chrétienne

13:40n'existe pas

13:40et il faut la déconstruire.

13:42Et dans le même temps,

13:42il faut quand même

13:43se rendre compte

13:43que le christianisme

13:44est un problème structurel

13:45qui représente une oppression

13:47pour un nombre important

13:48de populations.

13:49Et donc, ça,

13:49c'est quand même

13:50un problème tout particulier.

13:51Et d'ailleurs,

13:51si j'aurais peut-être

13:52simplement une toute petite question

13:53pour Madame la députée,

13:55estimez-vous

13:55que ces attaques

13:58sont en premier lieu

13:59une voie

14:00précisément

14:02d'attaques

14:02anti-chrétiennes,

14:03c'est-à-dire

14:04de s'opposer

14:05à des personnes

14:05en région de leur foi

14:07ou alors

14:08estimez-vous

14:08qu'il y a aussi

14:09précisément

14:09une volonté

14:10de s'attaquer

14:11à ce que l'on interprète

14:12comme étant une religion

14:13qui a dominé

14:14très longtemps

14:15en Occident

14:16et donc plus largement

14:17à ce substrat culturel

14:19et civilisationnel

14:20pour employer des grands termes ?

14:21Et sénatrice,

14:22Valérie Bollier.

14:23Oui, je suis désolé.

14:24Absolument, vous avez raison.

14:26Vraiment désolée.

14:27C'est pas grave du tout.

14:28Les deux,

14:29je pense que ça relève

14:31des deux

14:31mais un constat,

14:33c'est ce que disait

14:34Charlotte Dornelas

14:35tout à l'heure,

14:36un constat

14:36est totalement

14:37certain,

14:39c'est que

14:39dans le monde,

14:41ceux qui sont

14:41les plus persécutés

14:42en raison de leur foi

14:43sont des chrétiens

14:44mais on n'en parle jamais.

14:46Voilà, ça ne fait pas

14:46la une des JT,

14:48c'est rarement commenté

14:50par les chaînes d'info

14:52en continu, etc.

14:53sauf de temps en temps

14:54sur ces news.

14:55C'est quelque chose

14:56qui laisse totalement indifférent.

14:58Et Europe 1,

14:59effectivement,

15:00merci,

15:01c'est quelque chose

15:01qui laisse totalement,

15:03c'est-à-dire

15:04c'est plus qu'indifférent

15:05qu'il est occulté.

15:07Parce que

15:07quand on vient

15:08avec des chiffres

15:09qui sont objectifs,

15:11ce n'est pas

15:12une invention de ma part,

15:13il y a des associations

15:14qui travaillent pour ça,

15:15il y a Portes Ouvertes

15:15et Aide à l'Église

15:17en détresse,

15:18on le dit.

15:19Qui a dit par exemple

15:20qu'en Algérie,

15:21toutes les églises

15:22de maisons ont été fermées.

15:24Personne.

15:24Personne n'en parle.

15:25Eh bien, écoutez,

15:26nous, on en parle.

15:27Voilà, merci beaucoup

15:28en tout cas Valérie Voyer,

15:30sénatrice LR des Bouches-du-Rhône.

15:31Et je rappelle

15:32qu'on peut retrouver

15:34votre tribune

15:35portée aussi

15:36par la sénatrice

15:38Sylvie Noël

15:40sur Boulevard Voltaire.

15:43Voilà.

15:43Merci à vous.

15:44Merci à vous.

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