- il y a 2 jours
Journal de la rédaction - 27 septembre 2025
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00:00Bonsoir, bienvenue sur le stock Caradisac du Salon de Lyon.
00:04Cette fois nous allons parler, avant-hier, on avait été très sérieux, on avait parlé de voitures électriques.
00:08Hier, de voitures les moins chères avec notamment Alexandre Bataille et Emmanuel Caillot.
00:12Et on vous l'avait promis hier, aujourd'hui on va parler des sportives.
00:16Deux types de sportives, les petites sportives avec cette accroche.
00:19Les petites sportives sont-elles en voie de disparition ?
00:22Et puis les hypercars.
00:24Alors autour de la table, Cédric Pinatel, le pilote de Lamborghini.
00:29Et puis Julien Berthaud et puis Alain Froly.
00:33Alors tous les deux, vous ne savez peut-être pas qu'ils adorent conduire vite.
00:37Ils sortent de la route parfois, on en a eu des preuves.
00:41Mais c'est ce qui fait que vous vous intéressez quand même aux voitures sportives.
00:44Sans forcément savoir les bien conduire.
00:46Mais !
00:47Ça c'est bien, mais ça a une joke.
00:49Les deux, c'est les...
00:49Ce sont ces deux-là qui roulent le plus vite, semble-t-il.
00:53Alors moi je mets mes lunettes pour vous donner quelques chiffres à propos des hypercars.
00:59Par exemple, pas des hypercars, enfin des sportives.
01:02Donc ici on est vendu des voitures haut de gamme, c'est-à-dire Ferrari, etc.
01:06En 2024, 5800.
01:10Donc c'est pas énorme.
01:125800, ça représente 0,33% de l'ensemble des voitures neuves vendues en France.
01:18C'est pour la France.
01:19Et puis pour que vous ayez ça en tête, 246 personnes en 2024 ont pu acheter une Ferrari en France.
01:27246.
01:2795 Lamborghini.
01:2927 Bentley.
01:3123 McLaren.
01:32Et 5 Reuss.
01:34Reuss.
01:34Voilà.
01:35Donc c'est très peu en pourcentage.
01:37Et puis très peu en valeur absolue aussi.
01:40Ça c'est un fait.
01:40Mais les hypercars pour autant se vendent par ailleurs beaucoup plus qu'avant.
01:48C'est ce qu'on se disait avant le lancement de ce débat.
01:52Tu confirmes Cédric ?
01:53Oui, ces dernières années, les principales marques automobiles d'exception ont toutes augmenté leur volume de vente.
02:00Ferrari ont battu leur record en 2024.
02:03Lamborghini a battu son record.
02:04Toutes les enseignes étaient vraiment à des très très très hauts niveaux de volume.
02:09Alors évidemment, c'est pas seulement grâce au marché français.
02:13C'est surtout grâce.
02:15Je rebondis sur Ferrari.
02:16Ferrari en France, 4000 modèles de vendus.
02:20Je vérifie, c'est ça.
02:20Et en 2024, 13 000 dans le monde.
02:264000 dans le monde et en 2000 et 13 000, je m'en sors pas avec tous ces chiffres, dans le monde l'année dernière.
02:32Donc c'est vraiment une évolution très importante.
02:35C'est dû au fait, mais on ne va pas s'attarder sur les hypercars.
02:37C'est dû au fait qu'il y a de plus en plus de milliardaires simplement dans le monde.
02:40Et donc ces voitures se vendent de plus en plus.
02:42Mais ça c'est inaccessible.
02:43Mais par contre ce qui est accessible, ce sont ce qu'on nommait autrefois dans les années 80, les petites GTI.
02:49Alors une petite GTI en franc constant, en 1984, la 205 GTI coûtait 24 000 euros.
02:59Oui, c'est ça.
03:00Donc, commençons par discuter de ça.
03:02Aujourd'hui, deux questions.
03:04Existe-t-il encore l'équivalent des GTI ?
03:07Et deux, combien ça coûte ?
03:08Qui veut prendre la parole ?
03:09Oui, je reviens.
03:11Alors, il y a encore l'équivalent.
03:12Il n'y en a plus beaucoup.
03:13Sur le marché, en tout cas en thermique, on a la Polo ou la Mini Cooper S.
03:19Et en termes de tarifs, ce n'est plus du tout la même chose.
03:21Parce que là, on n'est plus à 24 000.
03:22On est à 35 000.
03:24Un peu plus de 35 000 pour une Polo en prix de base.
03:27Donc, ça a pris 10 000 euros.
03:29Et en plus, ce qu'il faut savoir quand même, c'est qu'il y a quelques années, une Fiesta ST, c'était encore 23 000 euros.
03:35Donc, c'était encore le même prix qu'une 205 GTI dans les années 80.
03:39Mais en l'espace de 10 ans, ça a…
03:42Depuis le Covid, et puis, le marché s'est réduit.
03:46La Fiesta a disparu.
03:47Il y avait encore, tu sais, le dérivé SUV, le Ford Puma, qui était en ST.
03:54Et le Puma ST, il est devenu une petite voiture avec un moteur, un litre turbo essence, boîte auto.
04:00Donc, il a plus d'ST que le nom.
04:03Ce n'est plus vraiment le Puma ST qui était sympa quand il est sorti avec le moteur de la Fiesta.
04:07Le rapport à l'automobile a changé.
04:09Quand on avait 20 ans, on rêvait tous des GTI.
04:12Et aujourd'hui, quel est le problème ?
04:15C'est qu'il y a moins d'offres ou moins de demandes, à votre avis ?
04:19Je pense que c'est complexe.
04:21Je ne suis pas sûr qu'il y ait moins de demandes, mais c'est tellement cher.
04:24Et puis, le bonus, enfin, le malus, pardon, est passé par là.
04:28Voilà, puis peut-être le coup du carburant, etc.
04:30La baisse des limitations de vitesse, les radars.
04:32Je pense que c'est global, mais je pense que l'envie, quand même,
04:36enfin, j'espère que l'envie reste là.
04:37Mais après, les gens passent plus plein.
04:40Et si tu veux passer, par exemple, à l'électrique, c'est tout à fait faisable.
04:45Mais les tarifs des électriques, quand tu regardes le prix d'une Alpine à 290,
04:49même avec le petit moteur 180 chevaux, c'est 38 000, c'est ça, je crois ?
04:52Oui, 38 000, on va peut-être faire un peu plus.
04:54Donc, voilà, c'est quand même très élevé.
04:56La 208 GTI qui va sortir, là, qui est présente au Salon de Lyon, super voiture.
05:01En plus, différentiel autobloquant, super suspension.
05:04Moi, j'avais essayé le dérivé Lancia, qui était l'Ipsilon HF.
05:07C'est une très bonne voiture électrique.
05:09En termes de sensation, ce n'est pas tout à fait ça.
05:10Et la voiture coûte 43 000 euros.
05:12Donc, va convaincre des gens qui étaient adeptes de petites GTI.
05:15Pas trop chères, mais sensationnelles.
05:18C'est plus ou tout le même produit, en fait.
05:19Donc, il y en a moins au catalogue, au catalogue au pluriel.
05:23Il y en a 5, j'ai l'impression, ou une petite dizaine en France.
05:27Non, non, non, non, en thermique, ben non.
05:30En thermique, c'est simple, la Polo GTI, la Mini Cooper S, et JCW.
05:36Mais c'est tout.
05:37Il n'y a plus la suite qui suive.
05:39Attention, parce que nos internautes, si vous en oubliez une, vont nous dire.
05:43Tu nous le rappelles, parce que c'est vrai qu'on cherche très fort.
05:46Il n'y a plus de QIRS depuis longtemps, il n'y a plus de QIRS depuis longtemps.
05:50Chez Peugeot, ils passent à l'électrique.
05:52Chez Peugeot, ils avaient même abandonné le label GTI.
05:54Il revient, mais ils voulaient quand même passer à l'attrape.
05:56Ils ont abandonné plusieurs fois avant de dire.
05:58Ça a toujours été un micmac chez Peugeot, c'est je t'aime, moi non plus, le label GTI.
06:01Oui, oui, c'est vrai.
06:02Voilà.
06:03Il y en a peu, ça se vend cher en neuf.
06:06Mais alors, moi, je vous dis occasion.
06:07Et même si Manuel n'est pas là, Manuel Caillot, si je dis occasion, je dis Julien Berthaud.
06:13Et si je dis Julien Berthaud, je dis il aime conduire vite, il aime les voitures.
06:20Et donc, tu viens de faire une folie ou tu t'apprêtes à faire une folie.
06:23Qu'est-ce que tu as fait ?
06:24C'est comme une GTI.
06:27Oui, c'est ça, c'est une GTI.
06:29C'est le segment des compacts, donc c'est une Mégane RS, une Mégane 3.
06:34C'est une voiture qui est très bien en châssis, qui n'est pas hyper performante.
06:37Mais ce n'est pas forcément…
06:38C'est les sensations qu'on recherche, les sensations de conduite, donc il n'y a pas besoin non plus de rouler hyper vite.
06:43Et tu n'as pas payé 35 000 euros.
06:45Non, non, alors sur le marché, ça commence, allez, on va dire, ça commence à 15 000, alors il y a quand même pas mal de kilomètres.
06:50Mais si on veut une voiture correcte aux alentours de 100 000 kilomètres, il faut compter 20 000 euros, à peu près.
06:57Donc, est-ce que c'est le conseil qu'on peut donner, du coup ?
07:00C'est-à-dire que si vous cherchez encore des petites sportives, oubliez le neuf.
07:03Ah bah oui, il n'y a pas d'autre choix.
07:05Il n'y a plus de choix, en fait.
07:05C'est ça.
07:05Il faut aller sur l'occasion.
07:07Et est-ce que c'est risqué, alors ?
07:08C'est comme toutes les voitures d'occasion, il y a toujours une part de risque.
07:10Oui, mais justement, les sportives, est-ce qu'elles ne sont pas…
07:13Ah, normalement, les moteurs sont plutôt bien pensés, plutôt même mieux que des petits moteurs « don't size » au hasard, les PureTech et 1L 2TCE, certaines voitures.
07:24Là, en l'occurrence, une Megane RS, ça reste une grosse cylindrée.
07:29C'était des moteurs qui étaient prévus pour prendre des tours pendant très longtemps.
07:33Donc, ce sont des moteurs éprouvés, normalement, pas trop de problèmes.
07:35Après, faire gaffe aux transmissions, faire gaffe aux trains roulants, les voitures qui peuvent avoir des accidents.
07:40Je vais donner la parole à Cédric, parce que vous voyez que Cédric, sur les petites sportives, il n'y connaît rien.
07:45Ce sont les hypercars.
07:47Donc, une Bugatti en occasion, qu'est-ce que ça donne ?
07:50Ça reste des prix soit similaires aux neufs, soit supérieurs aux neufs, parce que c'est des voitures qui sont en toute petite série et qui sont recherchées malgré tout.
07:58C'est vrai pour toutes les hypercars ?
08:01Alors, les hypercars les plus recherchées de Ferrari, Lamborghini, Bugatti, même Aston Martin, oui, elles vont toujours prendre de la valeur.
08:09Alors, surtout les Ferrari les plus cotées.
08:12Après, dès qu'on passe dans des voitures de plus grande série, même chez Ferrari, malgré tout, il y a de la décote.
08:20Que ce soit même une 296 ou une Roma ou ce genre d'auto, elles vont perdre de leur valeur.
08:27Moi, j'ai une question. Est-ce que l'hybridation qui arrive en masse sur les voitures de sport, non seulement pour éviter les bonus, mais pour effectivement se rendre éco-responsable, politiquement responsable, est-ce que ça fait vibrer autant ?
08:40Voilà, par exemple, une 296 GTB chez Ferrari, une, comment ça s'appelle, chez Marc-Laren, l'Arthura, chez Lamborghini, tu as eu la Real Vuelto.
08:49Est-ce que c'est des voitures qui font autant rêver que les moteurs 12 cylindres qui googloutaient et qui crachaient du CO2 par kilo ?
08:55Est-ce que ça fait autant rêver, finalement, toi qui côtoies un peu les gens qui sont propriétaires ?
09:00Je trouve que c'est quand même la bonne nouvelle de ça, c'est que justement, on peut mettre un V12 atmosphérique génial avec des moteurs électriques.
09:08C'est tout à fait possible, comme le prouve la Real Vuelto.
09:10Et les performances, elles explosent du coup.
09:11Oui, alors la masse aussi, malheureusement, ça c'est un peu le contre-coup, mais il y a toujours beaucoup, beaucoup d'émotions.
09:18Et ça reste des machines extraordinaires.
09:19Et même une 296 qui n'a plus un V8 atmosphérique comme à l'époque de la 458, etc., ça reste une mécanique extraordinaire.
09:28Une voiture qui est extraordinaire à conduire.
09:29La McLaren Arthura, pareil, elle n'a plus qu'un V6, alors qu'avant, c'était un V8 sur la 570S.
09:35Mais waouh !
09:36Ça fascine toujours autant.
09:37C'est toujours hyper impressionnant.
09:39Et puis, il y a quand même un truc dont on a oublié de parler, c'est que malgré tout ça, il y a toujours l'Alpine A110 thermique.
09:47Et elle n'est pas si chère questionnée, elle n'a pas tant bonus.
09:49Elle est toujours là et elle décode peu.
09:5265 000 euros.
09:5362 là, je crois.
09:54Ah, alors moi, j'en ai resté à 65 000 euros pour la version de base 252.
09:59Nombre de chevaux, Vmax, rappelle-nous ça aussi.
10:02252 chevaux, en masse, elle est à 1108 kilos, quelque chose comme ça.
10:09Vitesse maximale, bon, 250 km heure ou un peu plus, mais ce n'est pas vraiment le...
10:14Elle fait le 0 à 100, 4 secondes, 3.
10:16Ouais, 4.3 ou 4.5, ouais.
10:18Mais c'est surtout en termes de sensation.
10:20Et là, il y en avait une d'occasion, une grimade sur le salon.
10:23Elle est partie en deux jours.
10:25Elle était à combien ?
10:2662, non ? 65 000.
10:28C'était une S peut-être ?
10:29Ouais, c'était une S en plus.
10:30Elle est partie assez vite.
10:31Il en reste une blanche.
10:32Je ne crois pas qu'elle soit vendue.
10:33Oui, il en reste une blanche.
10:34Eh bien, voilà.
10:35Ça, ça, ça, c'est une bonne phrase pour amorcer la conclusion.
10:38Je ne sais pas si c'est un bon conseil.
10:39Si vous voulez venir à Lyon, il y en a encore une à vendre.
10:41On fait comme d'habitude maintenant un dernier petit tour de table.
10:45On va en faire deux.
10:46Vous voulez acheter une hypercar, pas de problème d'argent.
10:48Qu'est-ce que tu achètes ?
10:49Puis on fera avec les petites sportives.
10:50On commence plutôt pas les petites sportives.
10:52Quelle petite sportive tu achètes, neuve ou d'occasion ?
10:58La Fiesta ST qui, malheureusement, n'est plus disponible en neuf.
11:02Mais personnellement, ma citadine sportive de rêve,
11:06et franchement, j'aimerais bien en acheter une,
11:07c'est la Clio RS 3e génération Phase 2.
11:10Franchement, cette voiture, j'étais vraiment fan.
11:13Regardez sur la centrale.
11:14À propos sur la centrale, il y a 1000 Ferrari à vendre en ce moment,
11:17si ça vous intéresse.
11:18Julien, on sait.
11:19Alors, moi, la petite sportive, du coup, voilà,
11:21c'est ce que je vais récupérer dans quelques jours.
11:24Donc, la Mégane RS.
11:25Et après, si j'avais une hypercar, je serais...
11:27Ah, non, non, ce n'est pas le tour.
11:27D'abord, Alan, sur la petite GTI.
11:29On recommence.
11:30Moi, justement, je voulais dire Clio 3 RS,
11:33mais comme je préfère la Phase 1,
11:35je prends la Phase 1, je te laisse la Phase 2,
11:36dont j'aime beaucoup moins le regard.
11:37Et puis, on repart de l'autre côté, alors.
11:40Hypercar, pour toi, de 1 à 10 millions,
11:43comme tu veux, d'occasion ?
11:45Oui, c'est un RIM 812, super fast.
11:48Pas mal.
11:48Pour avoir un V10 qui chante, qui chante très bien.
11:52Porsche Carrera GT.
11:53Ah, oui.
11:54Je veux ce V10 et 7W, mais c'est magnifique.
11:58J'ai toujours aimé cette caisse.
12:00Ça a l'air facile à piloter.
12:01On entend le son.
12:02Mais de toute façon, il en faut plusieurs.
12:03Après, tu peux mettre une à la rigue.
12:04Et toi, Cédric, qui a quasiment conduit
12:05toutes les hypercar du monde.
12:07Moi, la Revo Elto, j'ai bien aimé.
12:08Alors, je suis un fan de l'Aventador.
12:10Je sais que pas tout le monde aime l'Aventador.
12:12Je trouve ça génial.
12:13T'as le droit de l'aimer.
12:14Sinon, allez, tant qu'à faire dans les rêves,
12:16c'est toi de Martin Valkyrie.
12:18Ah, mais voilà.
12:19Elle est magnifique.
12:20Il t'en est jusqu'au bout.
12:20Eh bien, merci.
12:21Nous, on va les laisser
12:22parce qu'ils vont continuer de parler, c'est certain.
12:24On est samedi soir.
12:25C'est l'avant-dernier jour du Salon de Lyon.
12:27Il y a eu beaucoup, beaucoup, beaucoup de monde
12:29aujourd'hui dans les allées.
12:30Si vous êtes à proximité, n'hésitez pas à venir demain.
12:33Et puis, nous, on sera là demain de toute façon
12:34pour un nouveau journal, le dernier,
12:36qui sera la conclusion de ce salon.
12:38Merci, au revoir et à demain.
12:39Ciao.
12:43Sous-titrage Société Radio-Canada
13:13La conduite.
13:14Ah, bah heureusement qu'elles sont là.
13:15À ce niveau de puissance-là.
13:17Non, mais c'est d'une finesse.
13:17Parce que tu mettais l'ouge tout le temps.
13:19Avec laquelle ça se démerde.
13:20Elle bougeait pas.
13:21Je pense que c'était impressionnant.
13:23La mise au point qu'ils ont dû faire en USP.
13:25C'est toujours pareil.
13:25Il en faut plusieurs.
13:27McLaren, Ferrouz.
13:29Effectivement, une Porsche.
13:30Oui, car il a acheté.
13:32Un permis à 1000 points.
13:35Mais Clio 3 RS, j'aimerais bien.
13:38Mais la première.
13:39J'aime pas la phase 2, là.
13:40C'est mâche.
13:41C'est mâche.
13:41C'est mâche.
13:42C'était là, j'étais ultime.
13:44Ah non, mais elle est pas belle.
13:45Elle est pas belle.
13:46Faut la dégrader, quoi.
13:48Et donc une phase 1, châssis mou, mais siège récaro.
13:51Elle a reçu pour moi, cette petite châssis 3 RS.
13:55La Clio 3 ?
13:56Oui, la Clio 3.
13:57Le verre était immonde, là.
13:58Ah non, c'est dégueulasse.
14:00Avec le verre, la quai de...
14:02Ah non, phase 1, jaune Sirius.
14:05Châssis mou, siège récaro.
14:07Elle est parfaite.
14:08Tu prends même pas le châssis cup, quoi.
14:09Ah non, j'aime pas.
14:10Sur route ouverte, j'aime pas.
14:12C'est pas drôle.
14:14Là, le châssis mou, ça pivote au lever de pied.
14:17Elle est parfaite en châssis mou.
14:19Je sais, j'avais eu les deux au même moment.
14:21La phase 2, justement, était plus joueuse de l'évoire.
14:26Ah putain, je l'ai trouvé très calme.
14:27Une phase 2, moi, je l'ai trouvé bien verrouillée.
14:29J'ai trouvé verrouillée à mort, alors que le châssis mou, ça va bien.
14:33Ah, ils savent faire chez Neuronospor.
14:35Ouais, mais surtout, celle...
14:36Particulièrement, c'est...
14:38308.2 GTI, aussi très bonne bagnole.
14:40Tout ça, ça vaut pas la Lamera.
14:41Ah, bah oui.
14:43Mais la Lamera, c'est tellement dur.
14:44Ouais, c'est ce que t'es dans ton sujet.
14:46C'est mieux que n'importe quelle Ferrari.
14:47Ouais, bien sûr.
14:48Oui, mais là, c'est carrément un apprentissage de...
14:52Enfin, c'est un travail sur soi-même, ces trucs-là.
14:55Oui, mais enfin, les sensations, c'est un travail sur soi-même.
14:58Oui, c'est une voiture quand même.
15:01Oui, mais c'est beaucoup plus dur.
15:02Enfin, c'est pas juste du plaisir.
15:03C'est carrément du travail et du...
15:05Ah, bah, faut s'appliquer, quoi.
15:06Mais c'est l'accélération ou le freinage qui t'a le plus impressionné ?
15:09En général, on dit que c'est le freinage.
15:10Ah oui, c'est sûr, le freinage qui est...
15:12Parfois, c'est peu pareil.
15:13Enfin, ça dépend comment t'accélères.
15:15Ah, surtout, la...
15:15Oui, il se trêne la...
15:16Oui, il se trêne la...
15:17Oui, il se trêne la...
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