- il y a 11 mois
Regardez RTL Midi avec Amandine Bégot du 25 septembre 2025.
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00:00RTL midi, les auditeurs ont la parole, Amandine Bégaud.
00:07Bonjour à tous et bienvenue dans RTL midi, nous sommes ensemble jusqu'à 14h, 1h30 d'info,
00:13de décryptage et de témoignage car vous le savez cette émission c'est d'abord la vôtre,
00:17c'est vous qui la faites comme chaque jour vous avez la parole, vous réalisez,
00:21je vous attends dès maintenant au 3210 mais aussi par sms 64 900,
00:26vous commencez votre message par le mot midi et puis bien sûr l'application RTL,
00:31vous cliquez sur l'onglet réagir.
00:33A la une aujourd'hui c'est le grand titre de cette mi-journée,
00:36Nicolas Sarkozy une nouvelle fois condamné, pas de corruption,
00:40pas de financement illégal de sa campagne mais l'ancien président est reconnu coupable d'association de malfaiteurs,
00:46le tribunal correctionnel de Paris a rendu son jugement ce matin,
00:49on attend toujours de connaître la peine, on va tout vous expliquer,
00:53vous entendrez aussi les premières réactions politiques, ses avocats également,
00:57ils doivent prendre la parole dès la fin de l'audience mais cette condamnation déjà vous fait beaucoup réagir au 3210.
01:04Eh bien elle est belle la France, Nicolas Sarkozy, coupable d'association de malfaiteurs,
01:10pour un ancien président de la République, bravo, chapeau, là on est écuré d'être français,
01:14on a envie de déchirer et brûler la carte des lecteurs,
01:17plus rien de voir là, rien de voir,
01:19et puis tous les ministres qui étaient avec lui,
01:21ils sont complices les messieurs,
01:22ah la belle France que voici que voilà.
01:24Sébastien Lecornu lui devrait faire ce soir une première série de propositions,
01:29retour ou pas de l'ISF,
01:32qu'est-ce qui pourrait faire reculer les syndicats,
01:34les faire renoncer à leur manifestation du 2 octobre ?
01:37Je pose la question à Sophie Binet, la secrétaire générale de la CGT,
01:40qui est l'invitée d'RT le midi,
01:41et elle échangera aussi avec vous.
01:44Posez-lui vos questions dès maintenant au 3210,
01:46ou via l'application RTL,
01:47vous cliquez sur l'onglet réagir.
01:49Dans ce journal également,
01:50cette nouvelle alerte à la Légionnelose en Haute-Saude,
01:53cette fois un maire introuvable depuis le mois de juin,
01:56et puis Jean-Michel Aulas,
01:58il sera officiellement candidat à Lyon.
02:00La météo, Peggy Broch, bonjour.
02:02Bonjour Amandine, bonjour à tous.
02:03C'est le même temps qu'hier.
02:04Oui, j'ai l'impression de vous répéter la même chose depuis quelques jours,
02:07toujours couvert et pluvieux sur l'Est,
02:09plus sec avec quelques timides éclaircies à l'Ouest,
02:11et bien ensoleillé près de la Méditerranée avec du vent,
02:14et on gagne quelques degrés cet après-midi,
02:17même si les températures ne sont toujours pas de saison.
02:19Bon, quand même, c'est un petit peu mieux.
02:20Météo complète, donc, à la fin de ce journal.
02:25RTL midi, les auditeurs ont la parole.
02:28Et pour commencer, donc, direction le Palais de Justice de Paris,
02:31avec ce jugement au procès de Nicolas Sarkozy.
02:34L'ancien président, je vous le disais,
02:35relaxé pour l'effet de corruption et de financement illégal
02:38de sa campagne présidentielle de 2007,
02:41mais il est reconnu coupable d'associations de malfaiteurs.
02:45Sophie Neumeyer, bonjour.
02:46Bonjour.
02:47Vous êtes sur place sur RTL.
02:49Ce jugement, la lecture de ce jugement se poursuit.
02:53Oui, Nicolas Sarkozy attend toujours,
02:55assis patiemment sur son siège.
02:56Il écoute avec attention le tribunal détailler
02:59les éléments qui l'ont poussé à le relaxer
03:01des faits de corruption et de financement illégal
03:03de sa campagne.
03:05Alors certes, il y a bien eu des fonds
03:06qui sont partis de Libye pour la France,
03:08mais impossible de démontrer que cet argent
03:10est arrivé infini dans les comptes
03:12de la campagne de Nicolas Sarkozy.
03:15La note, par exemple, publiée par Mediapart sur ce point
03:18est un faux, tranche les magistrats.
03:21Pas de pacte de corruption, donc.
03:23Mais reste le délit d'association de malfaiteurs
03:25pour lequel Nicolas Sarkozy est reconnu coupable.
03:28Pour ces faits, il en court.
03:29Dix ans d'emprisonnement.
03:30Alors on attend toujours de connaître
03:31les motivations sur ce point précis.
03:34Et bien sûr, la peine retenue par le tribunal.
03:36Alors que ça fait deux heures et demie maintenant environ
03:38que l'audience a commencé.
03:40Je le rappelle donc, pour l'instant,
03:41on ne connaît pas la peine à laquelle est condamnée
03:44l'ancien président Sophie Nemeier.
03:46Vous restez bien sûr avec nous
03:47et on va essayer de comprendre,
03:49prendre le temps en tout cas,
03:50de comprendre ce jugement.
03:53Avant cela, on a décidé d'aller dans son fief à Neuilly,
03:57à deux pas ici d'RTL.
03:58Valentin Boisset, vous êtes allé devant la mairie
04:00que Nicolas Sarkozy a occupé pendant 19 ans.
04:03Oui, et le ciel est bien gris ce matin
04:04au-dessus de ce bâtiment.
04:06A gauche, un bar diffuse l'annonce
04:08des condamnations en direct.
04:10C'est juste ça, quand il est sorti dans le dernier bouquin,
04:12il n'y avait que Sarkozy, c'était une merveille.
04:14Le ton est donné, un attroupement se constitue.
04:17Reconnu coupable d'association de malfaiteurs,
04:19je vous vois lever les yeux au ciel.
04:20Ça suffit de s'acharner,
04:22je ferais bien de s'occuper d'autres gens.
04:23C'est un homme qui aimait vraiment la France.
04:26Il avait ce qu'on appelle très vulgairement des couilles.
04:28Vous pensez que je vais trouver des témoignages
04:30comme ça dans toute la ville ?
04:31Oui, oui.
04:32Le terme malfaiteur marque les esprits,
04:34car ici, on ne nie pas les fautes de Sarkozy,
04:37mais à Neuilly, on les pardonne.
04:39J'ai été avocat.
04:40Je sais exactement ce que recrouve ce terme juridique.
04:44L'association de malfaiteurs.
04:46On est beaucoup dans le fantasme.
04:47Pourtant, tous s'accordent.
04:49Cette répétition de procès ternit son image,
04:52même ici.
04:52Vous habitez là depuis longtemps ?
04:53Depuis 1985.
04:55C'est le passé Nicolas Sarkozy.
04:57Il n'est plus rien.
04:58On va l'oublier, oui.
04:59Pour Christian, cela veut dire quelque chose,
05:01car il a voté dans sa vie 14 fois pour Nicolas Sarkozy,
05:04me dit-il, à l'échelle locale puis nationale.
05:07A Neuilly, sur scène auprès des anciens administrés
05:09de Nicolas Sarkozy, le reportage de Valentin Boisset.
05:11Bonjour Aurélien Martini.
05:13Bonjour.
05:14Et merci beaucoup d'être en direct avec nous sur RTL.
05:16Vous êtes magistrat, membre de l'USM,
05:20l'union syndicale de la magistrature.
05:22On va, si vous le voulez bien, faire un peu de pédagogie avec vous
05:24et prendre le temps d'expliquer et de comprendre ce jugement.
05:27D'abord, est-ce qu'il vous a surpris ?
05:31C'est-à-dire que c'est très compliqué de pronostiquer à l'avance
05:34ce que va être une décision de justice dans un dossier aussi complexe.
05:37Donc, on n'est pas surpris.
05:38On essaye d'envisager toutes les hypothèses.
05:41La relaxe partielle, c'était une hypothèse envisagée.
05:44Donc, il n'y a pas de surprise.
05:45C'était une possibilité au vu des débats,
05:48puisque vous aviez des réquisitions de condamnation sur l'ensemble
05:51et des plaidoiries de relaxe.
05:52On est surpris, en tout cas, quand on ne connaît pas bien la justice,
05:58on peut être surpris de ce jugement, effectivement.
06:02Parce que comment peut-on être reconnu coupable d'associations de malfaiteurs,
06:06mais pas d'effet de corruption ou de financement illégal, par exemple ?
06:10Alors, c'est toute la nature de l'infraction d'associations de malfaiteurs
06:14qui est ce qu'on appelle en droit une infraction obstacle.
06:16Ça veut dire quoi ?
06:17Ça veut dire qu'elle existe pour prévenir la réalisation d'autres infractions.
06:21L'association de malfaiteurs, c'est en quelque sorte le législateur
06:24qui considère que certains actes préparatoires à la commission d'autres infractions
06:29sont punissables, quand bien même les autres infractions n'auraient pas été commises
06:34ou qu'on n'aurait pas suffisamment de preuves pour condamner.
06:36En fait, si je résume, ils en ont parlé, ils l'ont évoqué,
06:40mais ils ne l'ont pas fait, c'est ça ?
06:43Oui, alors c'est un peu plus précis que ça, puisque c'est un groupement formé
06:47ou une entente établie en vue de la préparation de plusieurs infractions
06:51punies de 10 ans d'emprisonnement et qui sont caractérisées par des faits matériels.
06:54Donc vous voyez, on va un peu plus loin que simplement on en parle,
06:57mais ça, ce sont les termes de la loi.
06:58C'est une infraction d'ailleurs qui est contestée,
07:01mais qui est, je dois le dire, très utile dans la lutte au quotidien
07:05contre la délinquance et la criminalité.
07:06Et donc, c'est parce qu'il n'y a pas de preuve en l'occurrence qu'ils l'ont fait ?
07:11Il semblerait, oui, alors il faudrait lire la décision
07:13qui, vos confrères ont dit 400 pages, moi je suis un peu comme vous,
07:17j'essaye de suivre au fil de l'eau, mais il faudrait la lire pour en être sûr.
07:20Mais il semblerait que, oui, on n'ait pas suffisamment de preuves
07:23pour entrer en voie de condamnation sur les infractions finales,
07:26donc notamment la corruption, mais que sur le terrain de l'association de malfaiteurs,
07:30il y ait suffisamment de preuves pour que le tribunal entre en voie de condamnation.
07:34Donc si vous voulez, le tribunal a fait la part des choses,
07:36il ne dit pas qu'il n'y a pas d'infraction, il dit, je n'ai pas suffisamment de preuves,
07:40ce qu'on fait assez souvent dans la justice,
07:43puisque le doute doit profiter à la personne qui est poursuivie,
07:46et là, il n'y a pas suffisamment de preuves, on ne condamne pas,
07:48on ne condamne que ce pour quoi on est sûr.
07:50Aurélien Martigny, je le rappelle, pour ceux qui nous rejoignent,
07:52vous êtes magistrat, Sophie Noumier nous le disait,
07:54association de malfaiteurs, c'est une infraction passible de 10 ans de prison, c'est ça ?
07:59Oui, absolument, alors il y a eu une petite nuance dans tout ce qui a été annoncé,
08:04mais c'est une infraction qui est punie des peines pour les délits finaux.
08:08Les délits finaux, ici, sont punis de 10 ans d'emprisonnement,
08:10donc l'association de malfaiteurs, son régime suit celui des délits finaux,
08:15et donc elle est punie, effectivement, de 10 ans d'emprisonnement.
08:17Mais ça veut dire qu'il peut aller en prison, dès aujourd'hui, par exemple ?
08:21Ah, ça veut dire qu'entre 0 et 10 ans, le tribunal a toute latitude pour le condamner.
08:25Alors, sur l'incarcération immédiate, oui, c'est possible au-delà d'un an d'emprisonnement,
08:30puisque au-delà d'un an, le mandat de dépôt est possible.
08:32On peut aussi avoir un mandat de dépôt à délai différé,
08:35c'est-à-dire qu'on fixe une date d'incarcération,
08:37et s'il y a exécution provisoire, le mandat de dépôt à délai différé s'exécutera,
08:41quand bien même le prévenu fait appel.
08:43S'il n'y a pas d'exécution provisoire, l'appel suspenderait le mandat de dépôt à délai différé.
08:48Donc, il y a plusieurs possibilités qui s'offrent encore au tribunal.
08:52Aurélien Martigny, restez avec nous, vos explications sont précieuses.
08:54On va d'abord aller retrouver Renaud Muselier. Bonjour.
08:58Bonjour.
08:59Président de la région PACA, vous avez été très proche de Nicolas Sarkozy.
09:02Comment vous réagissez, vous, à ce jugement ?
09:05Je l'ai été, je le suis.
09:07Vous restez proche de Nicolas Sarkozy ?
09:09Tout à fait.
09:09C'est une histoire qui dure depuis 15 ans.
09:15Sur un sujet qui est le financement illégal de la campagne payée par la Libye,
09:23ce que j'ai compris aujourd'hui, mais tout ça va évoluer,
09:27donc on va attendre l'indiciment.
09:29Monsieur Wörth, qui est le trésorier de campagne, est relaxé.
09:32Il n'y a pas de financement illégal, dit la justice.
09:35Donc, sur le fond, c'est réglé.
09:37Pareillement à ça, tout part d'une lettre ou de Mediapart
09:44qui montre, la justice dit que c'est un faux.
09:48Et donc là, on part d'une association de matriceurs
09:51pour un délit qui n'a pas été commis.
09:53Oui, mais comme l'expliquait le magistrat
09:55qu'on avait à l'instant et qui est toujours avec nous,
09:57Aurélien Martigny,
09:59c'est une infraction qui existe
10:01et qui est visiblement établie, si l'on en croit la présidente du...
10:04J'ai l'entendu avec beaucoup d'attention.
10:06Et d'ailleurs, il est aussi très prudent.
10:07Il explique le droit et son application.
10:10Il a raison.
10:11Et on attend tous l'évolution.
10:13Enfin, pour le citoyen normal ou pour l'homme politique que je suis,
10:17il a donc, sur l'affaire du financement illégal,
10:22une campagne avec un financement extérieur
10:24qui n'est pas prouvé et dont le trésorier est relaxé,
10:27lui, sur ce fondement-là,
10:29il aurait fait une association de malfaiteurs
10:31sur un délit qui n'a pas été commis.
10:33C'est quand même un peu fort de café.
10:36On s'acharne une fois de plus, c'est ce que vous nous dites ?
10:38Et au départ, sur des documents qui ont été faits par Mediapart
10:43qui sont faux.
10:45Et ça, ça fait 15 ans que cette histoire perdure.
10:48Renaud Muselier, la justice s'acharne une nouvelle fois,
10:52c'est ce que vous nous dites ?
10:54Non, moi, je ne porte pas de jugement par rapport à ça.
10:56La justice essaye de faire la part des choses.
10:59Et est-ce qu'elle le fait bien ou est-ce qu'elle le fait mal ?
11:01Est-ce qu'elle le fait assez vite ?
11:03En tout cas, ça fait 15 ans que cette affaire perdure,
11:05qu'elle pollue la vie politique française,
11:07qu'elle empêche Nicolas Sarkozy d'avancer.
11:10Moi, dans cette histoire-là, Nicolas Sarkozy est un homme
11:12pour lequel j'ai beaucoup de respect et d'admiration.
11:14Mais au-delà de ça, personnel, c'est l'ancien président de la République.
11:17Je souhaiterais quand même qu'on ne mette pas un président de la République
11:21dans une situation qui nous amène près de la prison.
11:24Je trouve ça pas bien pour la République française,
11:27surtout sur un délit qui n'a pas été fait.
11:30Vous seriez choqué, à titre personnel, s'il devait aller en prison,
11:34si une peine de prison était prononcée dans les minutes qui viennent ?
11:37Je suis choqué de la façon dont ça se passe depuis le temps.
11:40Ça part d'un truc qui est un faux, quand même,
11:42et avec le trésorier de la campagne qui est relaxé.
11:45Et ça dure 15 ans.
11:46Ça, je reconnais que c'est quand même un très fort de café.
11:50Vous restez proche de lui, me disiez-vous, à l'instant.
11:53Est-ce que vous avez échangé ces derniers jours avec lui ou c'est très proche ?
11:56Non, non.
11:57Je n'ai pas eu de contact particulier avec lui,
12:00si ce n'est par voie SMS, mais je ne l'ai pas eu directement.
12:03Merci beaucoup, en tout cas, Renaud Muselier, président de la région PACA,
12:06d'avoir été en direct avec nous sur RTL.
12:09Aurélien Martini, une dernière question.
12:12On a quand même du mal, et Renaud Muselier le disait,
12:14« On a du mal à comprendre qu'on puisse être condamné,
12:17alors même que les faits eux-mêmes n'ont pas été établis. »
12:22Oui, je comprends ça.
12:24Et parce que c'est toute la nature de l'association de malfaiteurs,
12:26qui est une infraction, encore une fois, une infraction obstacle,
12:29qui vise à intervenir très tôt,
12:31si vous voulez, dans la chaîne qui conduit à une infraction,
12:34intervenir très tôt pour empêcher que ça se produise.
12:37Et pour vous dire, je fais un parallèle,
12:38je ne compare évidemment pas,
12:40mais c'est notamment une infraction qui est beaucoup utilisée en matière de terrorisme
12:42pour éviter l'acte.
12:44Et c'est la même logique, en fait,
12:46quand on l'utilise en matière de criminalité organisée ou de criminalité financière.
12:51C'est que c'est une infraction qui est établie très tôt
12:53pour éviter justement les infractions finales
12:56que peuvent être la corruption, la fraude électorale, etc.
12:58Donc, ce n'est pas illogique, si vous voulez.
13:00C'est un premier stade.
13:01Ce n'est pas illogique qu'on puisse entrer en roi de condamnation
13:03sur l'association de malfaiteurs et relaxer pour le reste.
13:05En revanche, par exemple, le contraire serait beaucoup plus compliqué à envisager
13:10puisque l'infraction de malfaiteurs est première
13:13et les infractions finales interviennent ensuite.
13:16Il ne pourrait pas y avoir de corruption et pas d'association de malfaiteurs.
13:19Et voilà, si les deux étaient poursuivis, ça serait très surprenant.
13:22Mais en fait, c'est un premier stade
13:23et après, on voit si on augmente, si on va plus loin dans la gravité.
13:27Donc, en termes de probatoire, en termes de recherche de la preuve,
13:31c'est parfaitement logique qu'on retienne l'association de malfaiteurs.
13:34Après, on aurait pu ou pas.
13:35Le tribunal dit que les infractions, semble-t-il,
13:38d'après ce que je lis chez vos confrères, ont été commises
13:40mais qu'on n'a pas suffisamment de preuves.
13:42Donc, on aurait pu ou pas.
13:43Mais ça, c'est une question d'appréciation de la preuve, après.
13:45Et ça, le tribunal dispose d'une appréciation souveraine
13:49pour dire si les preuves sont suffisantes ou pas.
13:51Merci beaucoup, Aurélien Martini, magistrat membre de l'USM,
13:55l'Union syndicale de la magistrature.
13:56Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
13:59Sophie Neumeyer, vous êtes toujours en direct avec nous
14:01depuis le tribunal judiciaire de Paris.
14:05Toujours pas de peine, on est d'accord.
14:07Et Nicolas Sarkozy n'est pas le seul à être jugé,
14:10on le rappelle, dans cette affaire.
14:12Oui, effectivement.
14:13Ils sont une dizaine autour de Nicolas Sarkozy.
14:16Enfin, tous ne sont pas présents.
14:19Eric Wirt, notamment, s'est fait excuser pour cette audience.
14:23Et puis, il faut rappeler, un absent, il s'agit de Ziad Taqiedine,
14:27dont le nom est largement revenu au cours de cette décision,
14:30qui, lui, est décédé il y a deux jours, deux jours,
14:33tout juste avant cette décision.
14:36Et on attend, effectivement, au moment où je vous parle,
14:38les peines concernant tous les autres prévenus.
14:42L'énoncé des peines est imminent.
14:44Vous restez, bien sûr, avec nous, Sophie Neumeyer.
14:46Marie-Bénédicte Allaire, du service politique de RTL.
14:49Bonjour à vous.
14:50Bonjour.
14:50On comprend bien, bien sûr, qu'il y a une lecture politique dans ce procès.
14:56Nicolas Sarkozy va avoir la possibilité de faire appel.
15:00Il y a beaucoup de chances qu'il le fasse.
15:01Effectivement, c'est la plus forte probabilité qu'il fasse appel.
15:05Bon, il va falloir voir quelle est la peine prononcée.
15:07Mais lui, il a toujours, depuis le début de cette affaire, avec constance,
15:11il a toujours proclamé son innocence.
15:15Et après le réquisitoire, il avait dénoncé l'outrance de la peine réclamée.
15:19Il avait dit que ça ne visait qu'à masquer la faiblesse des charges alléguées contre lui.
15:23Donc, effectivement, le plus probable, c'est qu'il fasse appel,
15:27quelle que soit la peine prononcée, j'ai envie de dire.
15:29Vous restez avec nous, Marie-Bénédicte.
15:31On reste aussi, bien sûr, au tribunal judiciaire de Paris.
15:35Et prononcer des peines imminentes, je vous le disais.
15:38On se retrouve dans quelques instants sur RTL.
15:40A tout de suite.
15:40RTL pour analyser l'info.
15:46Amandine Bégaud.
15:47RTL midi.
15:48Les auditeurs ont la parole.
15:50Il est 12h49 sur RTL.
15:51Si vous nous rejoignez, c'est la principale information de cette mi-journée.
15:54Nicolas Sarkozy, condamné, condamné pour association de malfaiteurs.
16:00Il est en revanche relaxé pour l'effet de corruption et de financement illégal de sa campagne présidentielle de 2007.
16:07Sophie Neumayer, on vous retrouve en direct toujours du tribunal judiciaire de Paris.
16:11On attend la peine à laquelle va être condamné l'ancien président.
16:16Oui, effectivement.
16:17On attend toujours cette peine, même si on a maintenant des explications.
16:21Quant à cette décision, le tribunal estime qu'il n'y a pas de pacte de corruption,
16:25mais bien une entente, un groupement formé en vue de corrompre un agent public,
16:29en vue d'obtenir l'engagement de la Libye de financer sa campagne.
16:32Le tribunal estime qu'il n'y a pas eu de financement effectif de cette campagne de 2007,
16:38car impossible de déterminer que les sommes que l'enquête a permis de tracer depuis la Libye vers la France
16:44ont bien atterri, in fine, dans les comptes de sa campagne,
16:47coupable donc uniquement d'associations de malfaiteurs, relaxés sur le reste.
16:51Et on attend effectivement la peine que le tribunal va prononcer.
16:55Merci beaucoup Sophie Nemeier.
16:56On revient vers vous, bien sûr, dès qu'on connaît cette peine.
17:00Avant cela, le reste de l'actualité et l'inquiétude à Port-sur-Saône,
17:04c'est à une quinzaine de kilomètres de Vesoul.
17:06C'est là que plusieurs cas de légionnellose ont été identifiés entre le 13 août et le 22 septembre.
17:11Six cas, dont deux mortels.
17:13Samuel Goldschmidt, vous vous êtes rendu sur place pour RTL.
17:15Les 3000 habitants de la commune ne comprennent pas pourquoi ils n'ont pas été informés plus tôt.
17:20C'est le cas de cet habitant du seul quartier où ont eu lieu les contaminations.
17:23Il est très remonté.
17:24Moi, je suis pire que remonté.
17:26Ça a commencé en août et puis on nous a averti aujourd'hui.
17:29Donc, depuis août, ils savaient qu'il y avait une bactérie.
17:32Pourquoi qu'ils ne nous ont pas prévenu dès le départ ?
17:34Et puis peut-être qu'il y a eu quelque chose de fait.
17:36Parce que là, c'est une angoisse que tout le monde peut mourir aujourd'hui.
17:39Le premier adjoint, Eric Madiot, indique n'avoir été averti que récemment,
17:43le temps que l'ARS lui signale les cas.
17:44Nous, je savais de bouche à oreille, mais en aucun cas, on a été averti officiellement par le monde de la santé.
17:50On a su ça officiellement, donc, vendredi dernier.
17:53C'est là qu'on a commencé à pouvoir, officiellement, diffuser à la population ce qui se passait.
17:57À partir du moment où il y a le secret médical, on ne pourrait pas se permettre,
18:01avant de diffuser à la population, les cas de légion de l'Oise.
18:03L'ARS attend sous dix jours les résultats de nouvelles analyses.
18:06Le problème, c'est qu'il n'y a pas de tours aéroréfrigérantes ou de grandes entreprises dans ce quartier,
18:11seulement des maisons individuelles.
18:13La seule recommandation, pour l'instant, c'est de vérifier le réseau d'eau chaude sanitaire des maisons.
18:17Samuel Goldschmidt à Port-sur-Saône pour RTL.
18:20C'est le chiffre du jour, 3 416 milliards.
18:24C'est désormais le montant de la dette de la France, chiffre publié ce matin par l'INSEE,
18:28qui précise qu'entre avril et juin, la facture a augmenté de près de 71 milliards d'euros.
18:33Dans ce contexte, il y a une piste pour faire des économies qui semblent se préciser le retour de l'ISF, l'impôt sur la fortune.
18:39Bonne idée ou pas, Philippe Demaria, vous êtes allé poser la question à Bordeaux,
18:43où 35 000 personnes ont manifesté la semaine dernière, pour plus de justice fiscale notamment.
18:49Oui, j'interroge d'abord Patricia, psychologue favorable à un impôt pour les plus riches.
18:53Symboliquement, je pense qu'effectivement, il faut qu'ils disent oui, on va réfléchir à faire un effort.
18:57C'est l'idée de demander à ceux qui ont beaucoup comment ils peuvent contribuer.
19:01Dans son secteur, la protection de l'enfance, les coupes budgétaires sont douloureuses avec des licenciements.
19:06Voilà, et nous on voit les effets que ça a directement sur les jeunes qu'on accueille.
19:11Et il y a beaucoup de travail.
19:13Marc, lui, a un doute sur l'ISF.
19:15Quelque chose d'encore discutable, surtout quand on est à la limite du seuil, on va dire.
19:19Il paie déjà beaucoup d'impôts et suite à un décès dans sa famille,
19:22il va devoir s'acquitter de l'impôt sur la fortune immobilière.
19:26Par héritage, on se retrouve avec quelque chose, une valeur que l'on ne s'attendait pas.
19:30Et en fait, on vient à payer quelque chose qui pèse beaucoup sur le budget,
19:33en n'étant pas forcément si riche que ça.
19:35Marc va donc tenter de trouver des solutions de défiscalisation pour alléger cette charge financière.
19:41Bienvenue, mais inattendue.
19:42Philippe Demaria Bordeaux pour RTL.
19:44Bonjour Martial You, éditorialiste économie ici à RTL.
19:48L'ISF, il faut le rappeler, Martial, avait été supprimé en 2018.
19:51Oui, c'était fondateur dans la Macronie.
19:54Il a été remplacé par l'impôt sur la fortune immobilière, on vient de l'entendre.
19:57Alors si on fait les comptes, l'IFI, comme on l'appelle, a rapporté 2,2 milliards cette année.
20:03Ça, c'est l'impôt sur la fortune immobilière.
20:04Et si on ressuscite l'ISF tel qu'on le connaissait, on récolterait 6,3 milliards.
20:10Donc c'est un gain de 4 milliards.
20:12Ça veut dire 5...
20:133 fois plus en fait.
20:14Bah oui, mais surtout 5 fois moins que la taxe Zuckman.
20:17C'est plutôt ça que regarde ceux qui défendent la taxe Zuckman.
20:20Alors, quels seront les contours de cette ISF nouvelle formule ?
20:23Ça, on ne sait pas encore très bien.
20:25Il faudra quelque chose qui change pour qu'Emmanuel Macron puisse le valider.
20:29Puisque quand même, on remet en cause sa politique avec ce retour.
20:32Ce qu'on comprend, c'est que ça permet d'éviter une taxation du patrimoine industriel.
20:36En gros, considérer que la fortune d'un entrepreneur correspond à la valorisation de son entreprise.
20:41Mais on peut mettre dans l'ISF les revenus, bien sûr.
20:43Les plus-values dégagées sur les placements financiers.
20:45La taxation plus importante des dividendes.
20:47Le retour de l'ISF, ça a surtout un avantage politique.
20:51C'est que la gauche ne peut pas s'y opposer.
20:53La droite peut considérer que c'est le retour d'un impôt qu'on connaissait déjà.
20:57La Macronie, le socle commun en tout cas, et le Modem le réclament.
21:01Et puis pour les patrons, c'est une mesure de solidarité qui sont prêts à accepter
21:05du moment qu'on ne touche pas à leur patrimoine industriel.
21:07Merci beaucoup, Martial You.
21:09Le retour de l'ISF peut-il faire renoncer les syndicats
21:11qui ont annoncé une nouvelle journée d'action pour jeudi prochain ?
21:14Je poserai la question tout à l'heure à Sophie Binet,
21:16et la secrétaire générale de la CGT qui sera notre invitée
21:19aux alentours de 13h30 sur RTL.
21:20Elle échangera avec vous, auditeur.
21:22Vous pouvez lui poser vos questions dès à présent au 3210
21:26ou via l'application RTL.
21:28Vous cliquez sur l'onglet « Réagir ».
21:30Dans l'actualité, également la fin du suspense à Lyon.
21:34L'ex-patron de l'Olympique lyonnais, Jean-Michel Aulas,
21:36sera bien candidat au municipal en mars prochain.
21:39Il le confirme dans une lettre qui a été envoyée au lyonnais, Raphaël Vantard.
21:43Lyonnaise lyonnais, je présente ma candidature pour devenir votre mère.
21:47Voilà les premières phrases de la lettre de Jean-Michel Aulas.
21:50Une candidature qui ravit, en tout cas, cette habitante du 3e arrondissement de Lyon.
21:54Moi, je le félicite et je voterai pour lui.
21:56Je suis très très contente.
21:57Là, les écolos, c'est bien gentil, mais ils en font trop.
22:00Trop pour les vélos.
22:01Pas de proposition pour le moment.
22:02Les programmes tout fait ne m'intéressent pas, écrit Jean-Michel Aulas,
22:05même s'il cible à mot couvert la mairie écologiste actuelle,
22:09dirigée par Grégory Doucet, notamment sur la circulation et la priorité donnée au vélo.
22:13Là-dessus, attention, le prévient Baptiste, autre habitant du 3e arrondissement de Lyon.
22:17Une partie des lyonnais soutient les transformations de la ville.
22:19La mairie, notamment actuelle, pour moi, n'est pas si mal.
22:23Je suis plutôt bien avec toutes les pistes cyclables.
22:24Il y en a beaucoup qui râlent après ça.
22:27Je vis dans un quartier tranquille.
22:28L'insécurité, je ne la vois pas beaucoup ici.
22:31Jean-Michel Aulas tiendra un meeting de lancement de campagne.
22:35Ce sera demain soir à Lyon, dans le quartier Confluence.
22:38Raphaël Vantin, le correspondant d'RTL à Lyon.
22:40Il est 12h56, la météo.
22:42Et Peggy, on a battu pas mal de records de froid hier.
22:45Oui, des records de froid morceux pour un mois de septembre.
22:48On est bien évidemment d'accord, notamment sur le nord-est et l'île de France.
22:51On avait hier 10 degrés seulement à Charleville-Mézières dans les Ardennes
22:54et à Fontainebleau, en Seine-et-Marne, 11 degrés 4 cet après-midi.
22:58Ça remonte légèrement, mais on est toujours sous les normales de saison.
23:0112 à 16 degrés entre le nord-est et le massif central.
23:0416 à 19 ailleurs, 20 à 22 près de la Méditerranée.
23:07Et toujours le même type de temps, couvert et pluvieux
23:09entre les Ardennes, le massif central, jusqu'aux frontières de l'est
23:12avec de la neige sur le relief des Alpes et à l'ouest.
23:15Entre les Hauts-de-France, la Bretagne et le sud-ouest,
23:17un temps plus sec avec quelques rares éclaircies.
23:20Et c'est toujours très beau près de la Méditerranée avec du vent.
23:22Merci beaucoup Peggy.
23:24Dans un tout petit instant, retour bien sûr sur cette condamnation de Nicolas Sarkozy.
23:28Pas de corruption, pas de financement illégal de sa campagne.
23:31Mais l'ancien président est reconnu coupable d'association de malfaiteurs.
23:35Qu'en pensez-vous ?
23:36Êtes-vous surpris, choqué ou pas ?
23:38On attend vos appels au 3210.
23:40Et on attend d'un instant à l'autre, toujours la peine précise,
23:44des années de prison ou pas pour Nicolas Sarkozy.
23:48La décision devrait tomber dans les toutes prochaines minutes.
23:51Restez avec nous sur RTL.
23:52A tout de suite.
23:53Votre avis nous intéresse.
23:55Appelez le 3210.
23:5750 centimes la minute.
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