00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto de este lunes. Regresa este lunes.
00:15Me tomé una semana de descanso, luego el lunes fue 15 de septiembre, andaban todos ustedes nada
00:20más celebrando el Zócalo, pero aquí regresamos con Rafa Pérez Gáez. Rafa, ¿cómo estás?
00:25¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches.
00:27Y Babel, ¿cómo estás?
00:28Carlos, Rafael, los extrañé, pero muy poquito.
00:32Hoy quiero empezar con cosas que importan, y luego, y Babel. Rafa Pérez Gáez, dilo, porque te leí,
00:39Hay que ver las muertas.
00:41Hay que ver las muertas, sí, realmente.
00:43Sí, ¿verdad? Te encantó, pero además, cada vez escucho más gente que te leyó,
00:48y más gente que se puso a ver el fin de semana.
00:50La vas siguiendo con una obsesión, digo yo, talentosa, toda la novela la vas viendo,
00:56casi capítulo, no casi, capítulo por capítulo. Está muy buena, ¿no?
01:00Bien, pues, Luis Estrada. Bueno, estas son las cosas que importan.
01:04Sí.
01:04Las cosas que importan un poquito menos, en estas, o sea, no nos podemos ir porque,
01:09qué relajo arma, ¿no, Ibabel? No podemos no hacer bote prontos porque,
01:12qué cosas arman, ¿no?
01:15Agarran a Hernán, dos marinos y el huachicol,
01:19Adán Augusto, siguen diciendo, yo no sabía nada, perdónenme, pero yo les digo lo que sea,
01:24¿cómo estás? No estuvieron fácil estas dos semanas que nos fuimos de vacaciones, ¿eh?
01:30Ibabel.
01:31Sí, y este, y además creo que no se pueden desligar, ¿eh?
01:35Creo que, creo que no podemos leer lo que sucedió con el secretario de seguridad
01:41nombrado por Adán Augusto en Tabasco, frente a lo que sucedió en los puertos de Manzanillo
01:49y otros puertos con el huachicol fiscal, porque en ambos casos no nos debemos, creo,
01:57de tener en el asunto del crimen individual o de la responsabilidad que tuvo tal marino
02:04o tal secretario, sino del impacto que tiene esto y que va a seguir teniendo en Morena,
02:12el impacto que tiene en la presidencia de la República, que creo que puede ser incluso
02:17un impacto positivo, y el impacto que tiene en el prestigio directo del líder moral,
02:28que es Andrés Manuel López Obrador.
02:29Entonces, me parece que en este momento lo que estamos viviendo es un control de daños importante
02:36dentro del partido para acotar el golpe y que se diga, bueno, nosotros estamos transparentando
02:45lo que está sucediendo y no va a haber impunidad.
02:48Ese discurso puede funcionarles sí y solo sí no hay ninguna revelación extra
02:56que vincule directamente a alguien más. A alguien más me refiero a Adán Augusto,
03:01ex gobernador de Tabasco, o al propio Andrés Manuel López Obrador.
03:05Estaba recordando el caso de... A ver, hay muchas diferencias,
03:10pero me sirve solo para poner la metáfora.
03:13El caso de Fujimori en Perú en el 2000 negó siempre estar vinculado con Montesinos
03:18y la verdad es que él estuvo funcionando muy bien hasta que salieron unos videos
03:23que se llamaron los Vladivideos y en los que se veía que él también se había beneficiado
03:27de los negocios ilegales. Eso hizo que el régimen de Fujimori cayera.
03:33Entonces, sí, es una diferencia enorme. Lo estoy poniendo como mayor de los escenarios
03:39y además es un escenario que solamente se hace efectivo si efectivamente hay vínculos
03:45de los más grandes. Si no, entonces el discurso que están utilizando
03:50de la transparencia y de cero impunidad y de que caiga quien caiga
03:55y somos nosotros, no importa si es falso o no es falso.
03:59Mientras no haya más evidencias, es un discurso perfectamente eficiente.
04:05Pero, Rafa, es que esas cosas no, porque penalmente no va a haber cómo, etcétera,
04:12nunca ha habido, etcétera, etcétera. Es político. Lo de Adán Augusto es su posición política, ¿no?
04:17Es decir, yo creo que es político y...
04:23Yo quisiera comparar al secretario de Seguridad Pública, Felipe Calderón,
04:27está en la cárcel, pero no ha habido ni siquiera averiguación de Felipe,
04:31ni tendría por qué haberla, porque nunca había evidencia de tal ni cual,
04:33pero políticamente, pues sí destruyó al expresidente.
04:37Claro, bueno, ¿no?
04:38Entonces, por eso me refiero políticamente.
04:40Yo estoy de acuerdo contigo y en lo que está diciendo yo, a ver,
04:45quisiera detenerme en algunas cosas. Primero, me parece que la presidenta
04:49Sheinbaum se anotó, digamos, un golpe a su favor diciendo esto está abierto,
04:57esta investigación está abierta y no la voy a detener, porque eso es lo que dijo
05:02y en los hechos eso ocurrió, por un lado. En ese sentido, la presidenta en este momento
05:08creo que va a ganar todavía un poco más de aprobación. Esa es mi impresión.
05:14Y creo que hizo bien la de marca presidenta.
05:17En una segunda instancia, pensaba yo que esto va a poner algo que ya estaba
05:24en los medios, en las sobremesas mexicanas. Es decir, ¿cuándo vamos a ver
05:29o en qué momento estaremos prácticamente seguros de que hay narcopolítica
05:34en México desde hace tiempo? Y esta podría ser el portón, ya hay otras muchas puertas,
05:39pero este sería el portón en el cual se podría decir, hay una, hay en algunos lugares,
05:45en algunos estados y en algunos políticos, una franca complicidad entre la política
05:51y el narcotráfico.
05:53Es un gran secretario de seguridad, ya no hay mucho que decir.
05:56Ya no, ya no hay mucho. Todavía, todavía, doy la fecha porque la estaba yo buscando
06:03para escribir. El 17 de octubre del 2022 todavía el expresidente López Obrador dijo
06:09no hay nada. Yo creo que Adán Augusto es absolutamente honesto y yo les digo
06:15que la gente confía en nosotros y nosotros decimos que no se roba, no se miente
06:19y no se traiciona. Entonces ahí políticamente también puede tener un costo, penalmente
06:24no. Pero el que sí está caminando en un borde, yo diría peligroso e incluso
06:31hirviente, es Adán Augusto López Hernández, porque no sólo va a quedar desacreditado
06:36políticamente, sino podría llegar a ser el fin de su carrera, es decir, de su trayectoria
06:42y de sus ambiciones. Eso es lo que, esas son las dos primeras, mis dos primeros
06:46voté pronto. Ahora, Ivabel, al mismo tiempo, pues ya sabemos lo que sabemos, ya está arrestado
06:50por la Fiscalía, ya está en Almoloya el Secretario de Seguridad y hasta donde estamos
06:56en este momento grabando este programa sigue siendo el líder de Morena en el Senado, ¿no?
07:00No sé qué tanto se le está acabando.
07:02Pero en ese sentido, retomo lo que dijiste hace rato, Carlos, es que en realidad cuando
07:10decimos que esto es político, de lo que estamos hablando es del manejo de la percepción.
07:15Cuando se habla de control de daños, no se habla tanto de si se va a llevar a la cárcel
07:19o no, a fulano o tal, casi nunca sucede eso. En realidad es quién está controlando el
07:24mensaje que se está enviando. Y el mensaje que se está enviando es un mensaje que desprestigia
07:30a Morena o no. O sea, yo creo que Adán Augusto efectivamente, Rafael tiene razón, está caminando
07:37sobre una cuerda floja, pero él no es importante. Lo que importa es que quede blindado el prestigio
07:46de Andrés Manuel López Obrador, el presidente que le llamó hermano a Adán Augusto, y que
07:53Morena también quede protegido frente a la eventual caída de un gobernador tan cercano
08:02a Andrés Manuel López Obrador. Entonces, de lo que estamos hablando aquí es del manejo
08:06de la percepción. Tú lo dijiste hace rato. A ver, nadie se ha ido contra Felipe Calderón
08:11porque García Luna está acusado de narcotraficante. Y sin embargo, perdió en el manejo de la percepción
08:17pública. Porque para todo mundo, García Luna es el representante de esos seis años.
08:25Bueno, no para todo mundo.
08:26Por eso, digamos, la pregunta es ¿por qué Adán Augusto sigue ahí, Rafa?
08:32Esperemos un poco. Pero lo que sí tenemos es al ex jefe de seguridad en Almoloya, y eso
08:43es un hecho ya, no es un ocurrido, es un hecho. Punto. Puede quedarse hasta allí, pero incluso
08:49si se queda allí, no veo haciendo declaraciones escandalosas y alarmantes a este hombre, pero
08:56está ya preso. Y eso, está preso y siguen saliendo las noticias del impresionante mecanismo
09:02con el cual creó un cartel que era la barredora. Cómo fue tomando a gente de aquí y allá, reclutando.
09:11Luego la policía para hacer el trasiego de la droga. Es realmente... Ahora, él está
09:15en este momento preso y hasta allí vamos. Vamos a ver qué ocurre, porque esto no ha
09:21terminado. Esto todavía creo que tiene algunos capítulos por delante. Considero que la figura
09:27de Andrés Manuel López Obrador no va a correr peligro, creo yo. Estoy casi seguro. Hay una
09:35franja de comentaristas y de ilustrados y de adversarios y de opositores que siempre han
09:41o hemos pensado otra cosa. Pero lo importante es la aprobación que Andrés Manuel va a tener
09:47y no creo que llegue hasta allá. Definitivamente no va a llegar, pero ya llegó a donde tenía
09:51que llegar. Es decir, un ex jefe de la policía de un estado que gobernaba el jefe, el coordinador
09:59de los senadores, era un capo del cártel de la barredora.
10:06No el capo. El capo del cártel de la barredora. El capo. El capo.
10:09No cualquier cosa, Ivabel.
10:11Y luego hay otra cosa, porque por un lado está el efecto jurídico, lo que es una verdad
10:19en ley. Por otro lado está el manejo político. Y luego hay otra cosa que tiene que ver con
10:27el equilibrio de los grupos dentro del partido gobernante. Y yo creo que a esto también le
10:33pega. No olvidemos que además de lo del ex secretario de seguridad de Adán Augusto en
10:38Tabasco, más lo de la Marina, recientemente también nos enteramos de que curiosamente
10:45hay unos amparos falsos en contra de, supuestamente falsos para que nadie detenga a los hijos de
10:53Andrés Manuel López Obrador. Entonces, tenemos esas tres y eso hace que el grupo más cercano
10:59Andrés Manuel López Obrador, en términos familiares, este, ahorita, bocabajeado y la
11:07presidenta ganando canicas.
11:09Sí. Yo creo que...
11:11Imaginamos que quiere ganar canicas en contra de eso, ¿eh? No sé si la habrá que ver con
11:15otra cosa.
11:17Oye, Carlos, esta mañana, sí, fuiste tú quien escribió. Bueno, pues la oposición está diluida,
11:23atomizada, pulverizada, y entonces tendremos que ver si dentro del partido hegemónico va a haber
11:29realmente una división interesante a partir de ahora, porque podría ser que Adán Augusto
11:36tuviera una zona en Morena en donde no es bien visto. Pero eso, eso es una cavilación y eso es
11:42una conjetura que yo he hecho aquí este lunes.
11:46¿Y creerías y conjeturarías que a lo mejor hay una parte donde es bien visto?
11:50Sí, sí, claro que sí.
11:52Desde luego que sí.
11:53Claro, porque además tiene una influencia muy fuerte en el sureste entre los gobernadores.
11:58Pero por eso una acusación de este tipo es algo que permite hacerlo a un lado, porque
12:04fuerza tiene, tiene real fuerza territorial.
12:08Allá en el sur, ¿verdad?
12:10Sí.
12:10Yo creo que lo que ha esperado es qué pasa en el Senado. Ya hay reportes de buenos cronistas
12:15allá adentro de que, pues hay muchos en el Senado que están diciendo, no, ya no sé
12:19si le voy a hacer tanto caso a mi líder o más de una oficina.
12:23Esa es la primera división.
12:25Sí, del único partido que existe hoy en día.
12:28Esto es como, como en nuestros tiempos, porque Ibabel era muy joven, no había nacido,
12:33cuando las broncas estaban adentro del PRI, no, no importaba.
12:38Ibabel, ponte a ver las muertas.
12:41Eso voy a hacer.
12:41Gran recomendación del señor Pérez Gai.
12:46Gracias.
12:47Que les hagan bien.
12:48Chao.
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