El terremoto de 1985 fue el despertar de la sociedad civil mexicana I Todo Personal

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Transcript

00:00Se divide México con Estados Unidos.

00:05Se han contabilizado miles de detenidos.

00:14Continúan las retos de opciones.

00:17Una lucha de traiciones.

00:19Se pone aquí el pago.

00:20Hoy se cumplen 40 años del sismo de 1985 y 8 de aquel que volvió a azotar la Ciudad de México en 2017.

00:36Pero el sismo del 85 dejó una huella indeleble en nuestra sociedad.

00:4110.000 muertos, miles de familias sin vivienda.

00:45Una destrucción que nunca antes habíamos vivido aquí en nuestro país.

00:48Fue el despertar, así se lo calificó, de la sociedad civil y es verdad.

00:53Pero a pesar de carencias e errores, también hubo mucho más, incluso del propio gobierno que fue tan golpeado por las consecuencias de estos sismos,

01:02como la implementación por primera vez, así en forma masiva, del plan de Nestrés.

01:07Una reconstrucción muy rápida de las telecomunicaciones y el servicio eléctrico,

01:12que luego, que luego hemos podido valorar los medios mismos, que sufrieron tantos daños, daños terribles en muchos medios de comunicación,

01:21tuvieron un papel protagónico en la información y en aconsejar a la gente más allá de cualquier gobierno.

01:29Todo cambió aquella mañana del 19 de septiembre de 1985.

01:34Son parte de las oficinas del Conjunto Pino Suárez.

01:46Es el 19 de septiembre de 1985 que permanece en la memoria colectiva de los capitalinos.

01:54La mañana de este viernes se realizaron homenajes para recordar a las víctimas en distintos puntos de la capital.

01:59Uno de esos puntos fue Tlatelolco, donde en 1985 hubo severas afectaciones.

02:11Hace 40 años, a las 7.19 de la mañana, la tierra tembló con una fuerza devastadora

02:16que marcó un antes y un después en la historia del país.

02:20Los datos oficiales hablan de 12.000 muertos, pero la cifra real se desconoce.

02:25El terremoto no solo dejó una estela de destrucción en la capital del país,

02:29también se convirtió en el símbolo de un nuevo despertar ciudadano.

02:34El poder de la organización espontánea de miles de personas,

02:37que sin esperar instrucciones oficiales, salieron a remover escombros,

02:40rescatar víctimas y apoyar a los damnificados.

02:44El 19 y 20 de septiembre quedó en manos de la población civil,

02:47y a partir de entonces, personas comunes, las autoridades y la ciencia

02:52cambiaron notablemente para responder a terremotos de gran magnitud

02:56en una de las ciudades más pobladas del mundo.

02:59A pesar de las carencias y errores evidentes, también hubo respuestas significativas.

03:04El terremoto de 1985 provocó toda una revolución en la forma de brindar apoyo a la población.

03:11En medio del caos, surgió una conciencia colectiva que exigía rendición de cuentas,

03:15transparencia y participación.

03:17El plan DN-III, que surgió en 1965, fue puesto a prueba de una forma no vista.

03:24El ejército brindó auxilio, organizó albergues y distribuyó víveres.

03:28Los medios de comunicación, muchos de ellos golpeados por el desastre,

03:32también jugaron un papel clave.

03:34Radioemisoras que perdieron sus instalaciones transmitieron desde vehículos

03:38o desde lugares improvisados, informando y orientando a la población

03:42en un momento donde la incertidumbre era total.

03:45En un tiempo sin redes sociales ni celulares, la radio y la televisión

03:50se convirtieron en la guía y la voz de millones de mexicanos.

03:54A 40 años del sismo de 1985, el recuerdo sigue vivo,

03:59no solo por las pérdidas, sino porque reveló el carácter de un país,

04:02su capacidad de unirse, de actuar con solidaridad

04:05y reconstruirse no solo en lo físico, sino también en lo moral.

04:09¿Qué cambió en 1985?

04:15Cambiaron muchas cosas, cambió todo.

04:18Cambió la sociedad y su relación con el gobierno.

04:21Pero hay que recordar que llevamos varios años,

04:24por lo menos cuatro, de una gravísima crisis económica

04:29que había comenzado con el gobierno de López Portillo

04:32que se prolongaba durante todo el gobierno de Miguel de la Madrid.

04:36Cambió incluso el proceso de la sucesión presidencial

04:40por ese movimiento que se generó en la sociedad civil.

04:46Ahí en el PRI fue decisiva para que llegara Carlos Salinas de Gortari.

04:51¿Por qué?

04:51Porque se necesitaba recuperar la economía

04:54y se necesitaba fortalecer el modelo.

04:56Pero eso tuvo como consecuencia el surgimiento de la candidatura

05:00de Cuauhtémoc Cárdenas en el Frente Democrático Nacional

05:04y la de Manuel Cloutier, que nos olvidamos a veces,

05:08pero que también fue decisivo para reestructurar y recrear

05:13un partido de acción nacional que había tenido muy mal desempeño

05:19en los pasados 12 años.

05:21Se generó también la democratización de la ciudad años después.

05:26Eso se coronó en 1997 con la elección de las autoridades capitalinas.

05:33Se reformaron los reglamentos de construcción.

05:36Desde entonces no hemos tenido daños tan graves en la ciudad ante sismos.

05:41¿Por qué?

05:42Porque se reformó todo el reglamento de construcción de la Ciudad de México.

05:47La delincuencia también amplió horizontes.

05:50Poco antes del sismo se había dado el caso Camarena,

05:54el asesinato de Manuel Buendía,

05:56y por primera vez en la situación que se creó en aquellos años y en la crisis,

06:02vimos a cárteles organizados en México

06:05que hicieron eclosión precisamente desde 1985 en adelante.

06:11Hubo un logro que es indiscutible.

06:13Meses después del sismo pudimos organizar el Mundial de Fútbol.

06:20Usted dirá, es sencillo, pero es un evento de enormes consecuencias,

06:25de enormes características, y la verdad del país en aquel momento

06:30logró demostrar su capacidad de regeneración.

06:34Fue la insurgencia de la sociedad civil, sí,

06:38pero también fue un momento de desafío para el Estado mexicano

06:41que se logró sortear, visto retrospectivamente 40 años después,

06:48mucho mejor de lo que incluso pensábamos en aquel momento.

06:52Pero no fue el único 19 de septiembre viviendo.

06:56Pero en otro 19 de septiembre, en 2017,

06:59la ciudad y buena parte del sur del país, Morelos, Oaxaca, Chiapas,

07:03terminó siendo devastado.

07:05Ahí estuvimos, así lo recordamos.

07:36¡Padre nuestro, qué estás haciendo!

07:52Estamos ya en Juchitán, esta es la calle Efraín Gómez con 5 de mayo. Vemos cómo se ven las construcciones que se han caído. Casi todas las casas de la zona, los negocios se ven cuarteados, se ven afectados por este sismo.

08:07No solamente están afectados y cuarteados, hay zonas completas que se han destruido. En esta zona, esto es el centro de la ciudad de Juchitán, la principal ciudad del Istmo Oaxaqueño, una de cada tres viviendas han tenido afectaciones.

08:31¿Cómo vivió el sismo?

08:32Pues, bastante asustado, porque estábamos adentro, pero hicimos bastante el esfuerzo de salir, aunque sea, gateando para afuera, para el pasto. Y ahí, pues, lo salvamos.

08:55¿Qué barbaridad lo que ocurrió aquí en su casa?

08:59Mire, fue algo fuera de lo común, una cosa que nunca habíamos sentido, pero contra la naturaleza no podemos nosotros pelear.

09:10Desgraciadamente, fueron muchos daños materiales y usted observa la casa quedó totalmente destruida.

09:16Esta es la casa aquí en la calle Valentín Gómez Farías, donde vivía esta pareja con sus niños.

09:32Ellos salvaron la vida, pero miren cómo quedó su propiedad, su casa.

09:37Lo que piden es una vivienda y piden trabajo.

09:42Es lo que pide la gran mayoría de los damnificados aquí en Jujutla y lo piden con toda la razón y con todo derecho.

09:53La gran mayoría de las casas que se habían colapsado es porque estaban hechas con adobe.

09:57Esta es de ladrillo, tiene castillos, tiene varilla, tiene todo, ¿no?

10:00Y todo eso ha sido una tragedia, una tragedia en la que también intervino un flagelo moderno,

10:16que es la corrupción, exhibida quizás como nunca ahora, con todo el afer del contrabando, del combustible.

10:22Y bueno, de la corrupción, el día de hoy van a hablar Raúl Quintanilla y Jorge Fernández Menéndez en La Hoguera del Poder.

10:27Lo que tenemos que revisar es la realidad.

10:31Están transformando esa democracia en una justicia equilibrada.

10:36Todos tienen un punto en común.

10:40Los seres humanos se van acomodando.

10:48Hay quienes dicen que la corrupción es endémica,

10:52que la corrupción es algo así como una enfermedad que tenemos como sociedad

10:58y que, bueno, pasan los gobiernos, pasan los presidentes, pasan las administraciones

11:04y la corrupción ahí sigue y que, bueno, hay que aprender a convivir con ella.

11:08Pero la corrupción, la verdad, no es endémica.

11:11Maestro Raúl Quintanilla.

11:12¿Cómo le va, mi querido maestro?

11:13Un placer.

11:14La corrupción es parte.

11:14Eso es un eufemismo.

11:16Claro.

11:16Eso es un eufemismo.

11:17Es una justificación para corromperse.

11:19Verdad, exactamente.

11:20Y eso es lo que estamos viviendo ahora.

11:21Pero estamos viviendo, además, una corrupción diferente.

11:25Una corrupción prácticamente construida desde el poder.

11:30Y eso la hace aún mucho más peligrosa.

11:33Mire, maestro, lo sorprendente.

11:36Mire, por primera vez estoy sorprendido porque de alguna manera veíamos y sentíamos...

11:41Y vaya que a esta altura de la vida sorprenderse el partido.

11:45Sí, pero usted y yo crecimos en un ámbito donde sabíamos que toda la gente que llega al poder

11:52tiene modificaciones o estructuras.

11:55Pero ahora, junto con la corrupción, se ha unido un proceso verborreico

12:00porque ni siquiera es una discursiva y ni siquiera es una narrativa.

12:05Es una especie de discurso verborreico que no se detiene.

12:10Que no es absolutamente justificatorio.

12:14No es justificatorio.

12:15Es una verborrea que se dedica a hacer ruido

12:19y en ese proceso de ruido provoca y suelta una gran cantidad de información

12:24con el fin de que no se entienda el suceso que se está verdaderamente revisando.

12:31Eso de que la corrupción es endémica, no, maestro.

12:34La corrupción, lo que sí creo es que el ser humano,

12:37desde que el principio fue el verbo, también al principio fue la corrupción.

12:42El ser humano tiene una enorme necesidad de poder

12:46y una enorme necesidad de encontrar cosas nuevas.

12:50Y no puede controlar sus emociones.

12:52Hay una frase de Marco Porcio Catón, maestro.

12:58Catón tiene ideas en un libro maravilloso que le recomiendo

13:03que se llama Corrupta Roma, donde dice

13:05los que roban a los privados acaban con grilletes,

13:09los que roban al Estado viven entre oro y púrpura.

13:14O sea, eso es realmente lo que ha sido sorprendente,

13:17las cosas que están sucediendo y la magnitud, la dimensión de las cifras, maestro.

13:24La dimensión de las cifras no es lógico.

13:29Lo que estamos viviendo ya es un proceso, yo diría, de depauperación

13:35donde estamos muy cerca de muchas cosas desastrosas

13:38porque no entiendo cómo alguien intenta normalizar esto que está sucediendo.

13:45Vaya, al fin de cuentas nos escandalizábamos mucho,

13:49usted y yo, de la violencia y de la inseguridad.

13:52Ahora el único tema que se tiene desde hace un mes,

13:55¿qué es?

13:56La voracidad, la corrupción.

13:58Barcos, maestro, barcos, barcos.

14:02Al contrabando, antes era una señora con una maleta.

14:06Un solo ingreso de 290 trenes, tanques, es una barbaridad.

14:13Eso es una barbaridad.

14:15Fíjese, maestro, toda civilización tiene como caída,

14:20como elemento básico en su colapso decadente, la corrupción.

14:24Y la corrupción no es simplemente el robo económico,

14:28sino simplemente es también el hecho de la decadencia

14:31de las instituciones que soportan una civilización.

14:34Los Ptolomeos en Egipto caen por corrupción.

14:38Roma se deshace por la corrupción que ya no pueden controlar.

14:42Los romanos decían, hay tres tipos de corrupción,

14:46y eso lo decía Catón.

14:48Y Plauto también lo decían de una manera muy inteligente.

14:51Hay tres tipos de corrupción.

14:53Una corrupción física, donde el ser humano se acerca

14:57al proceso de la lujuria, se acerca al proceso

15:00del no permitirse límites, que eso sucede

15:03en todos los grupos de poder.

15:05Segunda cosa, hay una corrupción moral.

15:08Esa corrupción moral lo que destroza son los procesos

15:12de la dimensión de las medidas, y ahí entran

15:15la codicia y la avaricia.

15:17Y la tercera corrupción es la transformación

15:24de las instituciones.

15:27Cuando tú transformas una institución,

15:29empiezas a desnaturalizarla.

15:32Y cuando las instituciones que creaste para poder desarrollar

15:35se van desnaturalizando, indudablemente hay un proceso

15:39de corrupción que está viendo cosas ahí que no están hablando.

15:44En la corrupción moral, maestro, ellos apuntaban tres cosas.

15:49El primer punto era el placer por el lujo,

15:52el deseo por vivir, que ellos le echaban la culpa a los griegos.

15:56Decían, nosotros éramos austeros hasta que llegaron

15:59los malditos griegos, los helénicos, pues.

16:01Le echaban la culpa.

16:02El lujo, vivir las grandes casas, el lujo, el carro grande,

16:07el dinero, ese tipo de cosas que es simplemente

16:10la codicia del ser humano.

16:13El segundo factor de la corrupción moral

16:16eran los negocios que empezaban a hacer en Roma,

16:22donde ya no tomaban en cuenta el bienestar del pueblo,

16:26sino era simplemente el hecho de lograr que algunos

16:29obtuvieran más y otros obtuvieran un poco menos,

16:34pero quedaran satisfechos.

16:35O sea, se empezaban a ser cómplices muchas personas

16:39que antes eran contrincantes.

16:41Y la tercera forma de corrupción eran las bienes raíces.

16:46Vaya, Italia, la bota italiana, no tenía dueño.

16:50Los escipiones fueron los primeros en repartir tierras.

16:53Sí, esas tres cosas.

16:55Además, mira la paradoja.

16:57Son iguales que ahora, ¿no?

16:58Son iguales que ahora.

17:00A ver, y eso engendra también los populismos, ¿no?

17:04El gran populista es Julio César,

17:07que es un personaje externo, pero precisamente

17:09Julio César lo que hace, distribuye la corrupción,

17:13amplía la corrupción y con ese recurso

17:16da dinero también al pueblo, a los desamparados,

17:20y les da pan y con eso se hace muy popular

17:23y termina siendo asesinado, entre otros,

17:26impulsado por Cató, termina siendo asesinado.

17:29Por un desastre político.

17:30Por un desastre político.

17:31Y termina, se reproducen esas formas.

17:35Exactamente.

17:35Cuando tú decías la corrupción de las instituciones,

17:38a mí me da mucha pena, debo decirlo,

17:42porque es una institución que respeto muchísimo,

17:44que la Marina Armada de México

17:46se vea involucrada en este tipo de temas.

17:49Hay amigos de la Marina que están indignados

17:53con sus propios mandos por lo que ocurrió

17:55el sexenio pasado, con su propio jefe,

17:58con el almirante secretario Rafael Ojeda,

18:03y es una institución que era, junto con el ejército,

18:07las dos mejores aceptadas, calificadas por la población,

18:13y le va a costar muchísimo recuperar esa credibilidad,

18:17dentro y fuera del país.

18:19El proceso del prestigio y la reputación,

18:21que siempre ha sido algo claro.

18:23La corrupción ha tomado a las instituciones,

18:27independientemente del objetivo al cual se maneje,

18:30la corrupción tomó al Vaticano, maestro.

18:32El banco del Vaticano se vio fulminado

18:35por una gran corrupción que creo que le toca

18:39a Juan Pablo II y a Ratzinger,

18:42y a Juan Pablo I.

18:43Se asegura que la sospechosa muerte de Juan Pablo I

18:47es o por las presiones de lo que ocurrió

18:50con el banco ambrosiano y toda la corrupción de la curia,

18:54ya sea por presiones, el corazón no resistió,

18:57o alguien insistió para que dejara de resistir.

19:02Pero cualquiera de las dos tesis son terribles.

19:05Imagínate el nivel de presión que tiene que haber habido.

19:08Toca a los estados, ahora está tocando

19:12a instituciones absolutamente respetadas.

19:15Pero yo, ahí sí que yo quisiera preguntarle, maestro,

19:19¿por qué si estamos viendo esto de que hay barcos enteros,

19:24que es algo verdaderamente inverosímil,

19:27las cantidades que se manejan son casi presupuestos

19:32de otros países, maestro?

19:34Este país es verdaderamente noble en todas sus capacidades potenciales

19:40porque ha sido un saqueo.

19:41Pero me pregunto, como sociedad,

19:44¿por qué no estamos pegando berridos?

19:47¿Por qué no estamos pegando de gritos?

19:49¿Por qué estamos siendo indiferentes ante eso?

19:53¿Será simplemente que el proceso de recibir un apoyo

19:57te da la necesidad de guardar silencio, maestro?

20:00Ha sido el recurso que manejó Chávez.

20:03Ha sido el recurso que manejaron una...

20:06O que manejan Correa lo manejó, ¿sí?

20:09Lo que sucede es que cuando se combina eso

20:12con un esquema de corrupción generalizado,

20:15el dinero se acaba.

20:17Porque el dinero...

20:17Exactamente.

20:18Y eso es lo que le ha pasado a todos los países

20:20que han adoptado ese modelo,

20:23que desgraciadamente, como ocurrió en Venezuela,

20:26como ocurrió en Nicanagua...

20:27Que eso no provoca productividad.

20:28No provoca productividad y al mismo tiempo

20:30ese modelo tan centralizado

20:34termina fomentando consciente o inconscientemente

20:38la corrupción, que es lo que estamos viendo ahora.

20:40Y un silencio, maestro, ¿no?

20:41Y un silencio que...

20:43A ver, decía el almirante Morales el 16 de septiembre

20:47y ojalá ocurra que de alguna forma decía

20:53caiga quien caiga o sea quien sea

20:57procederemos y avanzaremos en esta investigación.

21:00Ojalá se haga, porque las mentiras...

21:03¿Quién, quién, maestro?

21:04El tratar de ocultar ese tipo de hechos

21:06termina potenciándolo cada vez más, ¿no?

21:09Ahora, maestro, también hay otro tipo de corrupción

21:11que no solamente es la económica que toca la avaricia,

21:15que toca la lujuria,

21:16todo ese tipo de cosas que se desatan, maestro,

21:21de una manera terrible, provocado,

21:22porque no saben resistir el poder.

21:24Me preocupa y me duele mucho

21:26cuando las instituciones se ven tocadas por la corrupción.

21:29Porque es lo que...

21:29Es mucho más doloroso.

21:30Eso me preocupa, porque son las columnas de una sociedad.

21:34Pero también hay una corrupción

21:36que tiene que ver con el margen de capacidades, maestro.

21:40Si tú llegas a un puesto

21:42sabiendo que no tienes las capacidades

21:45para ejercer esa función,

21:47¿en qué estás cayendo?

21:49En un proceso de corrupción social.

21:52Porque el hecho de no tener el margen de capacidades

21:56te quita la esencia o la naturaleza de la función.

22:00Por lo tanto, aquello es algo que se maneja en lo íntimo.

22:06O sea, le están haciendo algo

22:07y esa es una de las características

22:09que se manejan el papel de lo escondido y de lo íntimo.

22:13El sexenio pasado, en relación con eso,

22:16tiene dos cosas que son trágicas,

22:18vistas incluso retrospectivamente

22:20más dañinas que lo que lo veíamos en el momento.

22:23Primero, el acabar con la meritocracia,

22:25el reducir dramáticamente los salarios

22:28de todo el personal dependiente del Estado,

22:32sea cual sea la responsabilidad.

22:34Y esa frase terrible, que a mí me parece terrible,

22:37yo quiero funcionarios con 90% de lealtad,

22:3910% de capacidad.

22:41La combinación de funcionarios elegidos por lealtad,

22:45entre comillas,

22:46con bajos sueldos,

22:48sin experiencia y sin capacidad profesional,

22:50lo conviertes en potenciales corruptos.

22:53Porque automáticamente están pensando

22:57que su posición tiene un fin,

23:00que no van a poder estar mucho tiempo.

23:02O sea, y entonces, ¿a qué se dedican?

23:04A tratar de satisfacer su codicia,

23:07ni siquiera asegurar.

23:08No son jóvenes construyendo un futuro, pues.

23:11Son seres absolutamente temerosos

23:13de que les llegue el final.

23:16Y aparte, acabamos de tocar una palabra

23:18que creo que es importante.

23:20La corrupción tiene un toque enorme de miedo

23:24y ese miedo hace feroces

23:26a los que muchas veces cometen actos de corrupción.

23:30Y en ese momento vemos comentarios

23:33absolutamente desquiciantes

23:34que no están basados en ningún tipo de libertad,

23:39ningún tipo de manejo de derecho de expresión.

23:42No, maestro.

23:43Y aquel derecho que se tenía

23:46en los procesos de la libertad de expresión,

23:49el derecho a tener una reputación,

23:52a tener un prestigio y una respetabilidad,

23:56creo que ese derecho se está olvidando

23:58porque toda la denostación que estamos escuchando

24:02es una corrupción del lenguaje, maestro.

24:05Maestro, muchísimas gracias.

24:06Buenas noches, un placer.

24:08Lo que tenemos que revisar es la realidad.

24:12Están transformando esa democracia

24:14en una justicia equilibrada.

24:18Todos tienen un punto en común.

24:21Los seres humanos se van acomodando.

24:23Y como siempre, que ver, que oír y que leer este fin de semana.

24:32Que ver, hay muchísima oferta.

24:35Empieza septiembre y también hay muchísima oferta

24:37en todo el mundo, sobre todo del streaming,

24:40pero también películas de estreno.

24:42Pero tenemos que mirar un poco hacia el pasado.

24:45Murió esta semana el gran Robert Redford,

24:48un actor, un director, un productor,

24:50un creador del Festival de Sundance,

24:53un personaje extraordinario.

24:55La obra de Robert Redford es enorme,

24:57pero en estos días volví a ver dos películas

25:00que reflejan una época que con todos los años que han pasado

25:07tienen también enorme actualidad.

25:11Una se llama Los Tres Días del Cóndor.

25:13Y particularmente, quizás,

25:15una de las más famosas de Robert Redford,

25:17Todos los Hombres del Presidente sobre el caso Watergate.

25:21Que tanto me recuerda el caso Watergate,

25:24ya lo hemos dicho aquí,

25:26la crisis del contrabando de combustible

25:28que estamos viviendo en estos días.

25:31O sea, el intento de ocultarlo, el caso Watergate.

25:34Cada día una revelación periodística

25:37exhibe a protagonistas del poder político

25:39que se hunden a su vez con sus propias mentiras.

25:43Y sirve, además de un gran film político,

25:46de una historia absolutamente real,

25:48para recordar a ese grande de las artes

25:51que fue el señor Robert Redford.

25:54Murió a los 89 años ahí en Utah.

25:57Que oír esta semana el que está de gira en México

26:00es Alejandro Sáenz,

26:01el intérprete y autor español de Cortés.

26:03Ese tema famosísimo que es Corazón Partido,

26:06que viene con sus clásicos

26:08y también con un nuevo disco

26:09que se llama ¿Y ahora qué?

26:11Con muchas colaboraciones

26:13y con un tipo de divulgación por streaming

26:19muy interesante.

26:21Vale la pena escucharlo

26:22y como siempre, si es posible,

26:24ver en vivo a Alejandro Sáenz

26:26porque en concierto, creo yo,

26:28es mejor que en sus grabaciones.

26:30Y que leer una novela

26:32que creo que ya en alguna ocasión

26:34le habíamos recomendado,

26:36pero que es muy interesante

26:37también para recordar en estos días

26:39con todo lo que está sucediendo

26:42en México y en el mundo.

26:43Se llama El mago del Kremlin

26:45de Juliano de Empoli.

26:47La historia de cómo Vladimir Putin

26:49se fue haciendo del poder

26:51con una estrategia política y mediática

26:54contada por quien fue el creador

26:56de su imagen y su discurso.

26:58Es una novela buenísima,

27:00es realmente buenísima

27:01y hay que extrapolar muchas de sus ideas

27:04para comprender nuestra realidad.

27:06Esas son las recomendaciones, Viviana.

27:09Bueno, Jorge, sin lugar a dudas

27:10yo me quedé con muchísimas ganas

27:12el día de ayer de ver a Alejandro Sáenz,

27:13pero va a tener más fechas.

27:14Ojalá podamos ir.

27:16Es una gira que es una gira mundial.

27:18Tendrá bastantes más fechas en México

27:20y bueno, vale muchísimo la pena

27:22ver a Alejandro Sáenz.

27:24Nosotros ya nos vamos.

27:25Muchísimas gracias por habernos acompañado.

27:27Empezamos la semana el próximo lunes

27:29a las 11 de la noche

27:30como siempre aquí en Todo Personal

27:32y bueno, pásenla muy, muy bien.

27:34Bonita noche.

27:35Bonitos sueños, Jorge.

27:36Muy buenas noches,

27:37muy buen fin de semana

27:38y recuerden,

27:39en el poder y en la política todo,

27:41pero absolutamente todo,

27:43es personal.

27:44Gracias.

27:44¡Gracias!

27:45¡Gracias!

27:46¡Gracias!

27:47¡Gracias!

27:48¡Gracias!

27:49¡Gracias!

27:50¡Gracias!

27:51¡Gracias!

27:52¡Gracias!

27:53¡Gracias!

27:54¡Gracias!

27:55¡Gracias!

27:56¡Gracias!

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