Qual o impacto da Selic no consumo? Economista esclarece dúvidas

Jovem Pan News

Em meio às incertezas globais e a uma possível desaceleração econômica no Brasil, o Banco Central manteve a taxa de juros em 15% ao ano. Para falar sobre o impacto da Selic no consumo, no acesso ao crédito e em investimentos, a Jovem Pan News entrevista o economista Alex André.  Assista ao Jornal da Manhã na íntegra: https://youtube.com/live/IrJxnNMMHTw  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00Em meio às incertezas globais e uma possível desaceleração econômica no Brasil,

00:05o Banco Central manteve a taxa de juros em 15% ao ano.

00:09E para falar sobre o impacto da Selic no consumo, no acesso ao crédito e investimentos,

00:15o Jornal da Manhã deste sábado recebe o economista da Sara Invest Research, Alex André.

00:22Alex, muito bom dia para você, obrigada pela entrevista.

00:26Bom dia, Soraya, é um prazer estar aqui no Jovem Pan.

00:28Bem, Alex, a semana foi marcada pela super quarta, né?

00:32Não só resultados do Copom aqui no Brasil, mas também nos Estados Unidos.

00:36Portanto, os juros ainda mexem com o mercado e com os ânimos dos investidores.

00:42A Bolsa renovou o recorde, o dólar aí permanecendo estável.

00:47Agora, analistas já apontam que o Copom pode repetir a dose já na próxima reunião.

00:53Que fatores podem reforçar, então, essas expectativas pela manutenção

00:58e o que pode mudar, de repente, aí no meio do caminho.

01:00Perfeito, Soraya.

01:02Eu acho que começando rapidamente pelos Estados Unidos, né?

01:05O mercado já esperava uma queda de juros por lá, algo que não acontecia próximo aí

01:10de um ano e dez meses, um ano e nove meses, que os juros não caíam nos Estados Unidos.

01:14Então, o mercado já antecipou esse movimento.

01:16Nós estamos vivendo uma semana, quase duas semanas de altas recordes, né?

01:21A Bolsa Americana, recordes atrás de recordes.

01:23E a Bolsa Brasileira também tem acompanhado esse movimento.

01:26Medido pelo Ibovespa, né?

01:28As principais ações aqui do Brasil também têm registrado recordes.

01:31Já pelo Copom, né?

01:32O nosso banco central, né?

01:34Ou seja, a nossa taxa básica de juros, que manteve em 15%,

01:37que é, lembrando, é a maior taxa ao longo dos últimos 20 anos.

01:41Acho que a surpresa do Copom, Soraya e todos que nos acompanham aqui na Jovem Pan,

01:46é a relação da expectativa de corte que o mercado colocava para dezembro.

01:50Ou seja, o mercado já esperava que os juros iam começar a cair a partir de dezembro.

01:54Por quê?

01:55Porque a economia está desacelerando, até a apreciação do real.

01:58Ou seja, nós estamos vendo aí o dólar também registrar mínimas ao longo dos últimos meses.

02:02Estão ali na faixa de R$ 5,30.

02:04Isso ajuda também em relação à inflação, ou seja, o preço dos alimentos.

02:08O preço dos produtos acaba ficando mais barato.

02:11Se grande parte é dolarizado, o dólar mais barato acaba trazendo preços mais baixos, naturalmente.

02:16E, mas, ao mesmo tempo, nós não vimos essa movimentação por parte do Banco Central.

02:20O Banco Central que manteve os juros, que isso já era consenso, mas colocou uma perspectiva ainda desafiadora.

02:26Por quê?

02:27Aí já tiramos no radar o corte de juros para dezembro até para janeiro.

02:32E a explicação fica o seguinte.

02:34Primeiro movimento, ou seja, nós vimos uma inflação medida pelo Fox, ou seja, a expectativa dos economistas,

02:40que está em torno ali de 4,83% de inflação.

02:44Tudo bem, a inflação vem caindo ao longo do tempo, a expectativa de inflação também,

02:47mas ainda segue acima da meta do Banco Central.

02:50O que é a meta do Banco Central?

02:51Porque ele quer buscar de meta de inflação onde ele deseja que a inflação esteja.

02:56Então, ele busca ali em torno de 3%, lembrando que pode chegar um pouquinho acima disso,

03:01e a inflação de hoje, o que a gente chama de inflação corrente, está acima disso.

03:05Então, ele pretende continuar com uma taxa de juros muito alta.

03:08O que significa na prática? Significa que os juros mais altos vão continuar com um cenário de crédito mais caro,

03:15de um consumo mais reprimido e de uma economia ainda que deva sofrer esses movimentos de juros mais altos.

03:23Então, isso está passando por juros altos, esse movimento acaba sofrendo investimentos,

03:27já que a renda fixa por parte de investimentos é mais atrativa e aí tira dinheiro da produtividade.

03:33Ou seja, o empresário tende a alocar capital muito menos em relação a investimentos,

03:38já que pegar um empréstimo no banco, o capital de juros está caro e também a renda fixa está mais atrativa.

03:43E as explicações que o Banco Central, o porquê o Banco Central não cortou juros,

03:48primeiro movimento, ele vê uma inflação de serviço muito alta,

03:51o desemprego ainda está muito baixo, ou seja, a economia por parte do emprego está bem aquecida.

03:56Então, quando a gente pega aqui a inflação de serviços, especificamente, está em 3,17%, está alta.

04:00E também, por outro lado, quando a gente pega os números do IPCA, que é o número da inflação,

04:04mesmo que tenha uma deflação, ou seja, uma queda de preços, explica-se por dois motivos.

04:08Primeiro, o bônus de Itaipu, que é uma questão de energia e a sazonalidade dos alimentos.

04:13Temos agora uma questão de safra, ou seja, mais oferta, isso acaba trazendo queda de preço de alimento

04:19e aí acaba trazendo um número de inflação menor.

04:22Então, o Banco Central está de olho para colocar uma taxa de juros ainda mais alta,

04:26eu digo, não subir a taxa de juros, mas continuar com os 15% por mais tempo

04:30para aí sim, reduzir o ritmo da economia e trazer com maior segurança

04:34em relação a um aspecto de inflação mais baixo

04:37e aí sim, mudar esse discurso e começar a reduzir os juros a partir do ano que vem.

04:42Bom dia, Alex. Prazer tê-lo conosco.

04:45Alex, inclusive o presidente do Banco Central, Gabriel Galípolo,

04:48ele sempre é questionado, porque como você disse, é a maior taxa em décadas.

04:52E mesmo assim, a atividade econômica vai mostrando resiliência, o desemprego baixo,

04:58o PIB também crescendo.

05:00Então, ele sempre é questionado o que está acontecendo, porque era um remédio que era aplicado

05:03e a eficácia era mais rápida e agora fica realmente para 2026, num ano de eleição.

05:11E aí, a questão política pode interferir, infelizmente, para baixar juros,

05:16porque uma questão política ou uma questão econômica?

05:18Perfeito, Marcelo. É um prazer falar contigo.

05:22Em relação à política, é uma pergunta muito importante,

05:26porque o aspecto político, todo ano eleitoral,

05:28um governo, independentemente de ser de direito ou de esquerda,

05:31tende a gastar mais no ano eleitoral.

05:33Então, num ano que o governo gasta-se mais,

05:36acaba trazendo uma pressão na dívida pública.

05:38Porque se nós temos uma pressão na dívida pública,

05:40o Banco Central fica mais restrito em cortar juros,

05:43ou seja, ele fica mais temeroso em cortar juros.

05:45Se cortar, não vai cortar tanto quanto até mesmo ele deseja,

05:49já que as contas públicas estão no patamar muito alto.

05:52Quando a gente fala de patamar alto, a gente mede muito pelo PIB.

05:55Então, ou seja, hoje as nossas contas públicas,

05:58ou seja, as nossas despesas do governo,

06:00está próximo ali de 77%, 78% do PIB.

06:03Inclusive, tem um outro assunto,

06:05que eu não vou entrar tão a fundo aqui,

06:08mas é um projeto, inclusive lá no Senado,

06:11da Relatoria de Renan Calheiros,

06:12que limita o teto da dívida pública em 80%,

06:16ou 6,5% da receita corrente líquida,

06:19que é uma relação que acaba trazendo

06:20um possível risco de moratória.

06:22Ou seja, o governo talvez não consiga honrar

06:24e pagar os seus juros e a sua dívida.

06:27É uma questão à parte.

06:29Eu quero dizer o seguinte,

06:30nesse assunto do Banco Central.

06:31Se nós temos um assunto fiscal,

06:33ou seja, se o governo mantém as contas públicas

06:36de um lado muito difícil,

06:38o Banco Central, no ano eleitoral,

06:40ele vai ter uma escolha realmente mais complicada.

06:42Ou seja, não basta cair a inflação,

06:45não basta a economia desacelerar.

06:46Você disse, Marcelo, muito bem, inclusive,

06:49que o PIB está resiliente, o desemprego está baixo.

06:52Sim, o que se espera, pelo menos agora,

06:54nesse ano, no final do segundo semestre,

06:56é que a economia comece a desacelerar ainda mais.

06:59Ou seja, que ela está aquecida,

07:01mas que ela comece a trazer uma trajetória de aceleração.

07:04A inflação, como eu falei,

07:05grande parte está sendo contaminada

07:07por um real mais valorizado,

07:08ou seja, o dólar está caindo no mundo inteiro,

07:10o real valoriza e outras moedas emergentes também.

07:13Então, a gente está favorecendo

07:14por um real mais apreciado.

07:16A economia desacelerando,

07:18mas, por outro lado,

07:18a gente tem contas públicas

07:20que sempre estiveram ali no radar dos investidores,

07:23como uma preocupação do Banco Central também.

07:25Mas no ano eleitoral, Marcelo, é difícil,

07:27porque no ano eleitoral,

07:28o governo tende a gastar mais

07:29e aí o Banco Central precisa ficar de olho nisso.

07:32Alex, nossos comentaristas também participam

07:35dessa entrevista,

07:36começando pela pergunta do Henrique Kriegner.

07:39Alex, bom dia.

07:41Prazer em falar com você.

07:42Justamente você mencionou agora

07:44a relação dívida pública e PIB.

07:46O Tesouro Nacional soltou essa semana

07:48a projeção de que em 2028

07:50essa relação pode chegar a quase 85%.

07:53É bastante preocupante.

07:55Quais seriam as medidas

07:56que seriam mais emergenciais

07:58quando a gente olha para o governo brasileiro

08:01para serem adotadas,

08:03para a gente conseguir um equilíbrio fiscal

08:04e ter mais certeza

08:06de que a taxa de juros pode, de fato,

08:08ser reduzida?

08:10Obrigado pela pergunta, Henrique.

08:12Prazer em falar contigo também.

08:13Acho que respondendo um pouco

08:15do que precisa ser feito,

08:17lógico, não é só cortar gastos,

08:19cortar gastos.

08:21Muitas das vezes a gente vê aqui

08:23nas notícias

08:24que o mercado financeiro,

08:26enfim, diversos entes aqui do mercado,

08:28empresários, pedem, clamam

08:30para o governo cortar gastos.

08:31O que a gente precisa ter

08:32é uma eficiência das contas públicas.

08:34Ou seja, nós temos aqui

08:36uma despesa, como você comentou muito bem,

08:38que ainda está muito pressionada.

08:39E quando a gente fala de contas públicas,

08:41de uma forma bem leida

08:42para quem nos assiste,

08:43a gente separa por duas vertentes.

08:45Primeiro, a despesa obrigatória,

08:47ou seja, aquele que o governo

08:48não consegue cancelar a despesa,

08:50que é pagamento de pensões,

08:52saúde, educação,

08:53que são as verbas que são

08:54definitivamente obrigatórias de se pagar.

08:56e tem a despesa discricionária,

08:58que é uma despesa que o governo

08:59pode cancelar,

09:00ele pode adiar,

09:01que é uma despesa que não é obrigatória.

09:03Cada vez que o governo

09:04aumenta seu endividamento,

09:05a sua despesa obrigatória sobe.

09:07E aí a sua despesa discricionária,

09:09que ela tem uma opção

09:10de subir esse investimento,

09:13esse caso gasto,

09:14acaba diminuindo.

09:15Então, esse cobertor curto,

09:16ou seja, o governo cada vez mais

09:18começa a observar

09:19que ele tem menos opções

09:21de flexibilidade no seu orçamento.

09:23E para isso, de novo,

09:25não basta só cortar gastos,

09:26porque não adianta você cortar gastos

09:28da saúde,

09:28da educação,

09:29da segurança,

09:30de outras faltas,

09:31que pode ser cortado.

09:32Não estou falando só

09:33dos gastos obrigatórios,

09:34que é um pleito

09:34que a gente não consegue entrar.

09:36Mas no ponto de vista

09:37de eficiência.

09:38E como você fala de eficiência?

09:40São reformas.

09:40Reforma administrativa,

09:42eu acho que é um grande assunto

09:43que está sendo debatido,

09:44mas no plano eleitoral

09:45é difícil ser emplacado

09:46com a questão de capital político.

09:48Nós temos também,

09:49a gente novamente debater

09:51a relação das aposentadorias,

09:54como foi feita a reforma lá atrás.

09:55Então, a gente realmente precisa

09:58ter reformas estruturantes

10:00para o Brasil.

10:01Logicamente,

10:01eu estou falando aqui

10:02de uma questão

10:03do que precisa ter feito,

10:04não definitivamente

10:05que é o que será feito,

10:07mas de quatro em quatro anos

10:08muda esse governo,

10:09fica esse governo,

10:10mas a gente precisa discutir

10:11projetos de longo prazo

10:12para realmente o Brasil

10:13ter produtividade.

10:14Reformas é um ponto importante,

10:15que é uma pauta de governo,

10:17ou seja,

10:18não é de mercado.

10:19E aí, claramente,

10:20nós tivemos vários avanços

10:22aqui no Brasil,

10:23marcos regulatórios,

10:23enfim,

10:24em relação a investimentos,

10:25mas aí,

10:26ao mesmo tempo,

10:26a gente precisa olhar para mim

10:28e seria o principal ponto,

10:29que seria um reformas.

10:30Começando pela reforma administrativa,

10:32eu acho que é o principal ponto.

10:33Nós tivemos aí agora

10:34a simplificação dos tributos,

10:35agora a gente já começa

10:36a observar a partir de 26,

10:38com a relação para 26, 27,

10:41isso também ajuda

10:42ao longo do tempo,

10:43porque traz

10:44uma menor morosidade

10:45em relação ao mercado,

10:46e, ao mesmo tempo,

10:48a gente precisa ter

10:49um pouco de cautela,

10:50porque as contas públicas

10:51são altas,

10:52mas essa trajetória

10:54precisa ser feita

10:54com muito cuidado.

10:56Alex,

10:57agora a pergunta

10:57do Acácio Miranda.

11:01Alex,

11:01bom dia.

11:02Para nós que não somos

11:03do universo econômico,

11:05a gente sempre encara

11:06com muita dificuldade

11:08esse tripé

11:09inflação,

11:11emprego

11:12e taxa de juros.

11:13Você disse que

11:15nós estamos numa fase

11:17em que o número

11:18do desemprego

11:18tem diminuído,

11:20em compensação,

11:22em compensação,

11:23o Banco Central

11:24tem mantido

11:25as taxas de juros

11:27num patamar elevado.

11:29E a inflação,

11:30você disse que ela

11:31teve um aumento

11:32de subida,

11:33mas nos últimos tempos

11:34a gente tem enfrentado

11:35a deflação.

11:37De forma bem objetiva,

11:39eu gostaria que você

11:40explicasse essa relação,

11:42porque sempre que a gente

11:43olha para um subindo,

11:45outro descendo,

11:46há essa dificuldade

11:48de compreensão

11:49para quem não é

11:50da área econômica.

11:52Ótimo, Acácio.

11:53Obrigado pela pergunta,

11:54sendo bem objetivo

11:54aqui na resposta.

11:56Esse tripé,

11:57sendo bem direto,

11:59não existe uma resposta

12:01que seja binária,

12:02ou seja,

12:03um número específico,

12:04o Banco Central

12:05vai cortar os juros.

12:06Mas se a gente

12:06precisa entender,

12:07é um equilíbrio

12:08entre esses três pilares

12:10que você comentou.

12:10crescimento, inflação

12:12e também que elas

12:14são desemprego,

12:14enfim, a questão do emprego.

12:16Então, acho que o principal

12:16ponto aqui, respondendo,

12:18o Banco Central,

12:18ele está olhando

12:19para a inflação de serviços,

12:21ou seja,

12:22ele está olhando muito

12:22ali para o parte de emprego.

12:24Se nós observarmos

12:25a inflação,

12:25por parte do serviço,

12:27está em 6,17,

12:28está muito acima do IPCA,

12:30que está colocando ali

12:31para 4,83.

12:32O que significa isso?

12:34Significa que ele espera,

12:35com essa taxa de juros

12:36tão alta,

12:37ou seja,

12:37se a taxa de juros

12:38está alta,

12:38ela desestimula o crescimento.

12:40Se a gente estimula o crescimento,

12:41a economia desacelera.

12:42Se ela desacelera,

12:43vai ter mais demissões.

12:45Tendo mais demissões,

12:46o mercado acaba trazendo

12:47um desemprego maior

12:48e uma taxa de inflação

12:50de serviços menor.

12:52Então,

12:52o que ele quer trazer?

12:53No final do dia,

12:54o que o Banco Central

12:54quer fazer com essa taxa

12:55de juros alta,

12:56que é a maior taxa

12:57ao longo dos últimos

12:575 anos?

12:58É desacelerar a economia

13:00num ponto

13:01que consiga concentrar

13:03uma inflação

13:04que seja dentro

13:05da sua meta,

13:06ou seja,

13:06aquele número

13:07que a gente fala ali

13:07de 3%,

13:084,5%,

13:09porque justamente

13:10se o Banco Central

13:11cortar juros cedo,

13:13ou seja,

13:13se ele cortar muito rápido

13:14e ele cortar antes

13:15do que ele definitivamente

13:17acha,

13:17o que vai acontecer?

13:18A economia vai acelerar muito.

13:19Isso é bom?

13:20É bom.

13:20Vai trazer mais arrecadação

13:22para o governo

13:22porque a economia

13:23vai acelerar?

13:24Sim,

13:24mas os preços

13:25vão subir também

13:26de uma forma galopante.

13:28E aí o Banco Central

13:28vai ter que devolver

13:29todo aquele corte

13:30que ele fez,

13:31ele vai ter que subir

13:31muito mais

13:33do que ele já tinha cortado.

13:34Então,

13:35esse que é um ponto importante.

13:36Na pandemia,

13:37nós vimos taxa de juros

13:38e o Banco Central

13:39cortou para 2%,

13:40hoje estamos em 15%.

13:41O que aconteceu?

13:42Cortou porque teve

13:43uma questão de demanda,

13:44ou seja,

13:44ninguém saía de casa

13:45e tudo mais,

13:46e inclusive teve que subir,

13:47subir, subir,

13:48e foi para 15%

13:49pela aceleração

13:50da economia.

13:51Então,

13:51esse tripé,

13:52só para responder aqui,

13:53Acácio,

13:54não existe uma resposta

13:55binária,

13:57uma resposta que

13:57se um número,

13:58se a inflação

13:59estiver num número,

14:00o Banco Central

14:00vai cortar,

14:01porque ele tem que olhar

14:01para todos os fatores

14:02da economia brasileira

14:04e até nos Estados Unidos.

14:05O Banco Central,

14:06inclusive,

14:07na parte da sua ata,

14:08seja na sua carta,

14:09ele olha o cenário

14:09macroeconômico mundial

14:11para tomar uma decisão aqui.

14:12Nós somos uma economia

14:13globalizada,

14:13o mundo é globalizado

14:15como um todo,

14:16as tarifas de Trump,

14:16tem vários assuntos aqui,

14:18mas se responder

14:18de uma forma objetiva,

14:19nós temos um desemprego

14:21que precisa

14:21aumentar ligeiramente,

14:24nós precisamos ter

14:24uma inflação

14:25que precisa continuar

14:25a cair,

14:26como você comentou,

14:27está caindo,

14:27precisa cair mais um pouco,

14:29e aí sim,

14:30o Banco Central

14:30vai ter uma liberdade

14:32de começar

14:33os cortes de juros.

14:34Bom dia,

14:34em que posso ajudar?

14:36Recebemos o economista

14:38da Sarah Invest Research,

14:40Alex André,

14:41que tentou nos ajudar

14:43um pouco

14:43todo esse cenário

14:44da economia,

14:45né?

14:45Semana foi recheada

14:47de assuntos

14:48em relação ao Copom

14:49aqui no Brasil

14:50e também nos Estados Unidos.

14:52Obrigada, André,

14:52mais uma vez

14:53pela sua participação.

14:54Bom final de semana.

14:56Dória,

14:56é sempre um prazer

14:57estar aqui com toda a audiência

14:58da Jovem Pan.

14:58Grande abraço a todos.

14:59E aí,

15:00e aí,

15:01e aí,

15:02e aí,

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