- hace 5 meses
A mitad del torneo, ¿qué equipo tiene las mejores posibilidades de ser campeón? Un debate a fondo sobre los favoritos, las decepciones y los jugadores que ya no rinden.
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00:00Mitad ya de la Liga MX, Rafael Ocampo, Agustín Martínez, buenas noches.
00:04Al inicio, cuando arrancaba la Liga, ustedes hicieron hasta pronósticos de quienes podrían perfilarse a llegar a la liguilla.
00:13¿Cómo van esos candidatos que tuvieron ahora que estamos a la mitad?
00:17Rafa.
00:18Hola, Pedro. ¿Cómo estás, Agustín?
00:20A ver, yo creo que es un buen parámetro.
00:24Ocho jornadas después se está jugando este fin de semana la jornada nueve.
00:27Bueno, pero conocemos el fútbol mexicano, Pedro Agustín.
00:31A ver, cualquier equipo que se enrache, cualquier equipo que entre fuerte a la liguilla puede ser campeón.
00:38Esa es la realidad.
00:40En mi caso, como creo que en el de muchos, no es ninguna buena ciencia decir que los equipos más fuertes económicamente son los que dominarían la Liga.
00:50Lo están haciendo Monterrey, Cruz Azul, Tigres, Toluca, por supuesto el América.
00:57Creo que la única novedad en esta primera mitad es Xolos, metido ahí entre los ocho primeros lugares.
01:05Y por supuesto, la gran decepción, Chivas.
01:08Sin duda alguna, al que no creo que le alcance para ser campeón.
01:13No, sin duda no.
01:14Y que tú lo tenías dentro de los posibles, ¿no? Para llegar.
01:17Bueno, no lo puse como el favorito, evidentemente no.
01:20O sea, puse que pudiera ser como la sorpresa.
01:23Dije también que Tigres era el gran fracaso o lo iba a hacer.
01:27Y pues yo creo que eso no voy a rábalo.
01:30Agustín.
01:32Pues nunca tan desacuerdo con lo que dice Rafael Ocampo.
01:36Nunca.
01:37Eso es un mito.
01:38Es un mito por completo.
01:40Lo que está haciendo es un mito y lo hemos demostrado en varias notas que hemos hecho en medio tiempo.
01:44Esa narrativa de que la liguilla es otro torneo diferente y el que se meta pueda ganar es más falso que un billete de 17 pesos, Rafa.
01:56Es una total mentira.
01:58Está comprobado con números, con la historia, que el segundo lugar y el primer lugar son los equipos que más veces salen campeones en torneos cortos.
02:08No podemos ir en contra de los números de la historia.
02:12De pronto hay torneos en donde una cenicienta se mete, les complica y los de abajo ganan.
02:19Pero esa es una narrativa completamente equivocada, Rafa.
02:22O sea, apostarías, apostarías tu coche a que Monterrey y Cruz Azul, que son uno y dos, van a ser campeones?
02:32En el momento que termine el torneo podemos hablar de eso.
02:35Yo quiero saber quién va a terminar en el Orlando, no faltando nueve jornadas.
02:39Pero no se van a mover, ¿eh?
02:41Del uno al cinco no se van a mover.
02:44Bueno, pero están refieriendo.
02:45Se pueden mover de posición, pero esos cinco van a estar sí o sí.
02:48Agustín, como casi siempre está arruyendo el tema central, el fracaso hasta ahorita de los tigres.
02:54Almaron un equipazo para dominar la liga.
02:58¿Y dónde están los tigres?
03:00Rafa, yo te quiero preguntar, punto número uno.
03:03¿Te parece un fracaso estar fluctuando entre la posición cuatro y cinco de la tabla general?
03:08¿Es un fracaso?
03:09Es para que dominen.
03:10En la jornada ocho.
03:11Para que aplastaran.
03:12En la jornada ocho es un fracaso.
03:13Es para que aplastaran.
03:14Pero lo más importante, Agustín, Pedro, es a ver,
03:16poniéndonos un poco más serios, al menos de mi parte,
03:19yo creo que lo que importa ahorita es nuestra capacidad de proyectar
03:24qué equipo de estos, de estos seis, siete poderosísimos en el fútbol mexicano,
03:30va a llegar con más fuerza.
03:32Por lo que entiendo tú, no confías en que el Monterrey y Cruz Azul lo harán.
03:35No, no, no, a ver, punto número uno, yo estoy serio desde las ocho cero dos que me conecté.
03:43Desde ese momento estoy serio.
03:45Punto número dos, proyectar quién va a ser campeón, pues es muy complicado.
03:51En donde sí te doy cierta razón y cierto punto a tus favores,
03:55de estos cinco, América, Cruz Azul, Rayados, Tigres,
04:02quién es el que podría llegar mejor embalado, seguramente ahí va a estar.
04:05Me faltó mencionar, evidentemente, al Toluca.
04:09En donde yo difiero es en lo que tú me dices, que cualquiera que se meta,
04:12si Puma se mete a la liguilla, las posibilidades de ser campeón son mínimas.
04:16Si Guadalajara se mete a la liguilla, las posibilidades de ser campeón son mínimas.
04:21Podemos hacer re-win, y yo no dije cualquiera, dije el que llegue más enrachado,
04:27el que llegue más enrachado, aún entrando, como lo hizo el América,
04:32como lo hizo Pumas, como lo hizo León, como lo hizo Atlas,
04:36que no se te olvide, recientes campeones que no entraron ni como primero ni como segundo,
04:42a lo mejor están ahí en tu estadística, pero entran enrachados
04:45y esos pueden dominar una liguilla, sí o no.
04:51Posibilidades hay, pocas, pero posibilidades hay.
04:54Está claro que los ocho, pero a mí lo que me preocupa es de pronto estas narrativas
04:58que le transmitimos a la gente, en donde decimos, la liguilla es otro torneo,
05:04la liguilla cualquiera puede ser campeón.
05:06Pero eso lo dicen todos, lo dicen los directivos, lo dicen los jugadores,
05:11lo dicen los entrenadores, entonces es preocupante que así lo conciban
05:15todos los protagonistas del fútbol mexicano.
05:17Bueno, así se prepara.
05:18¿Qué va a decir un entrenador que se mete en el lugar ocho de la tabla general?
05:23A ver, a ver, a ver, espérenme tantito.
05:26Pero el tema, por ejemplo, del play y no termina afectando a los que tienen
05:30mayor regularidad en los primeros lugares que no tienen que disputarse sus partidos
05:34y al contrario tienen que esperarse, no los enfría en algo,
05:37no tendría que ver más como un premio a la consistencia
05:40y a que los equipos se pusieran las pilas y que nada más pasaran los primeros ocho ya, vámonos.
05:45Ese es el discurso de Mohamed, pero resulta que fue campeón, o sea, con el Toluca,
05:50con ese discurso.
05:51Hay algo de razón, creo, no sé.
05:53Ahora, igual, repito, revisemos la estadística, la historia,
05:57los equipos que se meten en el play-in, salvo ese campeonato de la América
06:00en donde derrota Cholos, pues normalmente estos equipos no están considerados
06:04dentro de los primeros de la tabla, no son los planteles más fuertes,
06:09es una excepción lo de la América, lo de la América es caso aparte,
06:12como todo lo que sucede con el América que es caso y aparte de esta liga.
06:15Hablando, como tú dices, de narrativas futboleras,
06:18es casi un hecho ya que entrenadores tan capaces, tan virtuosos como Jardiné,
06:25el brasileño que dirige a la América, establecen un discurso de decir,
06:30no importa dominar la liga, lo que importa es llegar fuerte a la liguilla.
06:35¿De qué le sirvió a Cruz Azul con Martín Anselmi romper todos los récords,
06:42acumular todos los puntos casi, y al final lo eliminaron?
06:47Lo eliminó un equipo que daba lástima jornadas atrás como fue la América.
06:51Agustín.
06:53Te voy a voltear la pregunta.
06:55¿De qué le sirvió a Toluca terminar por encima de la América el torneo pasado,
07:00cerrar una final en casa?
07:02Eso es lo que te significa terminar arriba en la tabla.
07:05Eso es lo que significa que tú puedas recibir y que en los primeros dos juegos
07:10pases con el reglamento, no necesitas ganar.
07:13Para eso te sirve el terminar entre los primeros cuatro de la tabla.
07:17Repito, yo no son datos que me estoy inventando de Rafa ni Pedro,
07:22o sea, no son las estadísticas de Agustín Martínez,
07:24no es lo que dice Agustín Martínez,
07:25es lo que dice la historia de los torneos cortos.
07:28La historia de los torneos cortos dice que el dos, el uno y el tres
07:32son los que más veces son campeones en el fútbol mexicano.
07:35No hizo alguna lógica.
07:37Pero estamos analizando este campeonato, no la estadística ni la historia.
07:41En este campeonato, ocho jornadas, casi nueve después,
07:45¿quiénes son los que pintan favoritos?
07:46¿Quiénes son los que han fracasado?
07:48Yo creo que Monterrey, que va como número uno,
07:51aunque va contra la América este fin de semana.
07:53Cruz Azul, que hasta donde me quedé le iba ganando a Juárez,
07:57y que pudiera irse, no necesariamente implica
08:00que van a ser los que dominen la liga.
08:02Y sí, puede ser un América o un Toluca que vienen un poquito rezagados,
08:07o un Pachuca, que trae un cierre de torneo bastante cómodo,
08:12por lo que estuve revisando.
08:14Agustín.
08:15Pachuca no tiene la profundidad de banca que tiene ninguno de los de Río.
08:19Es más, se va a caer.
08:20A ver, a mí me preocupa lo que dijiste hace rato, ya mencionaste a todos ellos,
08:24y en la jornada ocho, a las ocho veintiuno de la noche del diecinueve de septiembre,
08:31Rafael Ocampo está diciendo que la temporada de Tigres es un fracaso.
08:36Obvio.
08:37Dices que se reforzaron muy bien, dices que tienen un súper equipo.
08:41Yo creo, Rafa, con todo respeto, con el equipo que tienen hoy en día,
08:45salvo el caso de Ángel Correa, es un equipo, me parece, regular.
08:49No tienen profundidad de banca, no tienen extranjeros hoy de tanto peso.
08:55Van en el cuarto lugar de la tabla general, han estado brincando en el cuarto y quinta posición.
09:00Me parece, de pronto, alarmante que me digas que es un fracaso en la jornada ocho.
09:05Claro, esperemos a la liguilla, esperemos para dictaminar si es un fracaso,
09:09pues esperemos a que cae el torneo.
09:11Pero con todo respeto, te estás contradiciendo, estás diciendo que es un equipo que no está tan armado,
09:14que no tiene profundidad de vaca, pero que no es un fracaso.
09:17Cuando tiene todo el dinero para comprar a los jugadores que quiera, así lo ha hecho.
09:23Todo el dinero para desarmar a los rivales.
09:25Yo no me estoy contradiciendo en lo que digo.
09:27Yo digo que no tienen hoy la mejor plantilla del fútbol mexicano,
09:31pero que condenar a que Tigres ha sido un fracaso hasta el momento.
09:35Agustín, si no es campeón, ¿es fracaso o no?
09:39No creo. Nunca voy a compartir el tema de que no es fracaso si no eres campeón.
09:44Porque no creo que 17 fracases.
09:46Creo que el único que juega con esa carta, el único equipo en el fútbol mexicano que juega con esa carta
09:52de si no eres campeón, fracasas, es el América.
09:54Es el único. Se cuece aparte del resto de los equipos.
09:57Hablando de planteles, ya es la presentación de Anthony Martial,
10:00Martial, ¿qué tanto puede ayudarle a Monterrey a seguir consolidándose en la cima de la tabla, Rafa?
10:08Pues hay que ver.
10:09No creo que sea un jugador que dé garantías, dado su trayectoria a la baja,
10:16que es lo que finalmente lo hace llegar al fútbol mexicano,
10:18de que va a potenciar todavía más a Rayados.
10:21Yo lo que creo es que Rayados, por primera vez, trae conjunto, trae entrenador, sabe a qué juega.
10:28Y más bien, si le dan ciertos privilegios a la figura que llega, puede descomponer más que arreglar al equipo.
10:36Esa es mi teoría.
10:37Agustín.
10:37A ver, yo creo que hubo un futbolista con pasado europeo, con origen europeo,
10:44con un pasado en el Manchester City, en el United, perdón,
10:48valiendo en algún momento de su carrera arriba de 60 millones de dólares,
10:53por supuesto que algo va a sumar.
10:55Yo no creo que se le descomponga el plantel.
10:57Me parece que Domenecto Rennes y en general el equipo tienen a lo que llaman normalmente en el fútbol a estos capos del vestidor,
11:06en donde tipos como Sergio Ramos, como Sergio Canales, como futbolistas con mucha experiencia,
11:13como Héctor Moreno, no van a permitir que alguna situación de esa naturaleza pase.
11:18A mí me parece que le da muchísimo más potencial.
11:20Era un futbolista que, si bien yo creo que no lo traen para ser titular,
11:26porque me parece que el centro delantero es Germán Berterame,
11:29no es, me parece que no lo trajeron para ser titular,
11:31pero que le va a meter la suficiente presión a Germán Berterame para quitarle o competirle.
11:36Germán Berterame tiene 50 goles en el fútbol mexicano con rayados.
11:39No era necesario.
11:41No era necesario.
11:42Nada más es para adornarse que también tienen mucho dinero y que pueden tener un europeo.
11:47No era necesario.
11:47Pues es para también rellenar la cuota de extranjeros, cosa que no hizo Tigres, por ejemplo,
11:52cosa que no pudo hacer Pumas.
11:54Es porque tienes permitido tener a nueve extranjeros, nueve no formados en México,
11:59y me parece que es dejar o dar oportunidad en no tenerlo.
12:02Yo creo que fue una buena adición.
12:04Creo que no lo traen puntualmente para ser titular,
12:08pero sí para meterle la suficiente presión a un tipo como Germán Berterame
12:12y tener a alguien aún revulsivo en la banca.
12:14La final que pierden contra América hace un par de torneos,
12:18me parece que esa fue una gran parte de la clave por la cual la perdieron.
12:22No tenían profundidad de banca.
12:24Se te caen los soldados de arranque y no tienes recambios.
12:27¿Con Martial se consolida como la mejor plantilla o no, Rafa?
12:32Sí, en nombre sin duda alguna.
12:34Yo creo que muy competitivo con lo que puede tener Taluca.
12:37Yo difiero de lo de Agustín, de que dice que Pachuca hay que ver todos los nombres que tiene Pachuca.
12:42Todos los nombres, jóvenes y extranjeros que trajo el regreso de Nervalencia, Carvalho, el portugués.
12:48Es decir, jugadores que todavía no agarran su ritmo, pero por ahí pueden estar disputando.
12:52Nadie está viendo a Pachuca y Agustín sí lo ve, pero no lo ve ahí.
12:55Ahora, yo propondría otro tema, que es cuáles han sido hasta ahorita como los fracasos más allá de equipos o las situaciones raras.
13:05Porque yo no hablé de fracasos siempre.
13:06Me da tristeza el papel que está jugando Guiñac con Tigres.
13:11Y me da tristeza porque un veterano que ha aportado tanto, está esforzándose por mantener y parece que ya no le da a Guiñac.
13:19No le está dando a Henry Martin también.
13:22Y estamos viendo a la mitad del torneo esos socasos de dos figuras del fútbol mexicano a los que ya no les está alcanzando el físico.
13:29Agustín, y contigo terminamos.
13:30Lo de Guiñac se entiende, tiene 40 años, es un tipo que en los últimos torneos ha tenido demasiadas lesiones.
13:39Lo de Henry yo no lo logro entender.
13:41Tiene 32 años, Henry Martin, todo el mundo pensaría que es un futbolista de mucho mayor edad.
13:46Tiene 32 años el tipo, pero viene arrastrando una serie de lesiones que lo han ido mermando.
13:53Y como dices, para cerrar, si quieres hablar de fracasos, Rafa, Guadalajara es el más claro ejemplo de un fracaso.
14:00Que logró sacar el cuello ganándole al América y revalorizando el clásico.
14:06Pero hace un par de semanas estaba disputando el último lugar de la tabla junto con Querétaro y Puebla.
14:10Ese sí me parece que es un fracaso y me puedo anticipar a decir que probablemente la temporada la cierre ni siquiera accediendo al play-in.
14:20Pues bueno, con esto nos quedamos, ya lo veremos más adelante. Gracias Agustín, gracias Rafa.
14:26Saludos, buenas noches.
14:28Buenas noches.
14:30Buenas noches.
14:31Buenas noches.
14:32Buenas noches.
14:33Buenas noches.
14:34Buenas noches.
14:35Buenas noches.
14:36Buenas noches.
14:37Buenas noches.
14:38Buenas noches.
14:39Buenas noches.
14:40Buenas noches.
14:41Buenas noches.
14:42Buenas noches.
14:43Buenas noches.
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