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José Ignacio Penagos entrevista a Gloria Gaitan, en Al Momento, en IFM Noticias
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00:00IFM Noticias
00:01Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a este espacio del Momento en IFM Noticias.
00:10Hoy tenemos como invitada a una persona muy especial, muy querida y sobre todo porque tiene la responsabilidad de mantener un legado.
00:20El legado, nada más y nada menos que Jorge Eliezer Gaitán, el líder colombiano abatido por las fuerzas oscuras de una época trágica que vivió el país.
00:29Que todavía recordamos amargamente y que tristemente todavía se repiten en muchas ocasiones.
00:36Pero el tema va más allá. Es que luego de que Jorge Eliezer Gaitán fuera víctima de las balas, ahora su familia, su legado, su apellido es víctima ahora de, digamos así, el destrozo de la memoria porque es utilizado sin valores,
00:56sin los valores que reflejó en su momento por un grupo terrorista en Colombia.
01:01Estoy con su hija, Doña Gloria Gaitán.
01:03Bienvenida a IFM Noticias, Doña Gloria.
01:05Y entendemos con la solidaridad lo que está ocurriendo con ustedes, pero queremos entenderlo y conocerlo de su voz propia.
01:12Muchísimas gracias.
01:13Gracias.
01:14Es una gran oportunidad que me da porque sí creo que el pueblo colombiano, sobre todo las juventudes que no les tocó vivir ese momento, tienen que conocer qué es el gaitanismo.
01:29Y ahora el grupo mafioso que conocemos del llamado Clan del Golfo, que comenzó apropiándose por Urabá y que ahora ya tiene una parte importante de todo el territorio nacional,
01:48decidió gaitanear, que es lo que hacen los politiqueros, que es tomar el nombre de Gaitán y apropiárselo para obtener el querer popular.
02:04Y esos no son los principios de Jorge Gaitán, que si bien en su época y en su momento defendía al pueblo, pues el ejército que dice ahora, llamarse gaitanista de Colombia, Clan del Golfo,
02:17no se le ve en la consideración de ustedes y del país que esté trabajando por el pueblo.
02:22Es la antípoda.
02:27Tienen muchísimo dinero porque son mercaderes de las drogas.
02:34Tienen muchísimo poder porque se han tomado tierras campesinas.
02:42Tienen conexiones internacionales porque ahora lo que ha incrementado el miedo hacia estos grupos paramilitares es que ya son organizaciones de tipo internacional.
03:00Tanto es así que para discutir el gobierno con ellos sobre la posibilidad de su desmovilización para lograr la paz,
03:12lo están haciendo en Dakar, es decir, ni siquiera en Colombia, porque ya las oficinas de esta gente están en el extranjero.
03:25Doña Gloria, hablemos un poco de su padre, de Jorge Gaitán y lo que usted ha tratado de proteger durante toda su vida, que es ese legado.
03:36Cuéntenos cortamente cómo cómo se resume esa filosofía que además terminó siendo un movimiento político importante,
03:44que era el verdadero gaitanismo durante varias décadas.
03:47Sí, terminó siéndose ya en 1948, cuando asesinan a mi padre, era el movimiento más poderoso y más grande de Colombia.
04:00Y él ideó tomarse el partido liberal sin ser liberal para porque sabía que esa era una plataforma que tenía la oligarquía liberal para llegar al poder.
04:15Cuando gana las elecciones parlamentarias en 1947, cuenta un escritor colombiano que en Tunja les dijo a varias personas.
04:30Hemos tenido muchos votos conservadores.
04:34Eso es muy importante porque lo que yo quiero es que el partido liberal convertirlo en el partido del pueblo y que allí se afilien liberales, conservadores, socialistas, comunistas y sin partido.
04:52Es decir, era la posibilidad de la unidad del pueblo, porque muchas veces se oye decir por parte de los investigadores históricos que la violencia comenzó en Colombia por una pelea del pueblo entre liberales y conservadores.
05:14Mentiras, esto fue un genocidio preparado por el gobierno y por las castas de la oligarquía, tanto liberales como conservadores y también participó los Estados Unidos.
05:34Era una búsqueda en la época de la toma del poder y del rechazo desde Norteamérica para acabar con el creciente comunismo que pensaba que les iba a llegar a ellos.
05:44Y por eso, pues todo todo todo esto que termina con un genocidio que no solamente se da en Colombia, sino quienes conocen la historia, pues tuvo también otros protagonistas en diferentes lugares de América Latina.
05:55Pero doña Gloria, hoy en día, después de tantos años, el gaitanismo se había mantenido.
06:03Había una casa especial de la memoria para Jorge S. Gaitán en donde estaba ese legado.
06:09Y llega un gobierno, el de Gustavo Petro, que uno pensaría que de cierto modo, pues que habla de la lucha popular, de volver a rescatar con muchas de esas cosas que decía Gaitán.
06:19Y lo que hemos visto es que no le ha dado el apoyo y para colmo de males avala que un grupo terrorista, un grupo narcotraficante, pues se quede con el nombre de Gaitán.
06:29Exacto. Sí, es por eso que en homenaje a mi padre y para recuperar el prestigio que tenía el movimiento gaitanista, rendirle homenaje al pueblo gaitanista que en muchas ocasiones entregó su vida.
06:48Es por eso que estoy haciendo la huelga de hambre para que esos mafiosos del clan del Golfo no puedan volver a utilizar el nombre de Gaitán.
07:01Mire un detalle. Yo les ofrecí cuando vi que se llamaban gaitanistas, tal vez de una manera ingenua, les ofrecí que les dictaba un seminario sobre Jorge Gleeser Gaitán para que supieran lo que era el gaitanismo.
07:21Y me rechazaron. Claro, no les interesaba para nada porque era demostrar que mientras que mi papá luchó por la restauración moral y democrática de Colombia, ellos lo que estaban haciendo es una un comercio de drogas, matando líderes populares y haciendo exactamente lo contrario de lo que significó el gaitanismo.
07:49Doña Gloria, ¿cómo se entiende que el presidente Gustavo Petro haya permitido que se utilice políticamente por parte de este grupo y lo avale para iniciar acercamientos a un posible diálogo de paz con el clan del Golfo bajo el nombre de ejército gaitanista?
08:07¿Cómo se puede entender que Gustavo Petro haya permitido eso?
08:11Pues, precisamente, mi huelga de hambre la levantaré si me explican el por qué. Porque eso no lo entiende nadie. Yo inicialmente tuve esperanzas en que realmente esto fuera un gobierno del cambio.
08:32Pero poco a poco me fui desilusionando a sabiendas de que hay cosas positivas, como por ejemplo la entrega de tierras a los campesinos.
08:44Pero que podría haberse hecho mucho más si se hubieran aplicado reformas agrarias de tiempos lejanos que fueron rechazadas por el Senado.
09:01Y es inexplicable que no hayamos reaccionado. Y que Petro, diciéndose socialista, que además es muy paradójico que él haya dicho que militó en el frente,
09:25Jorge Eliezer Gaitán en el M-19. Perdón la palabra tan fuerte, pero es mentira. Este frente, Jorge Eliezer Gaitán, nunca existió en el M-19.
09:39De manera que nunca pudo Petro haber luchado dentro de las filas del frente Jorge Eliezer Gaitán.
09:49¿Y el presidente es consciente y sabe que usted está haciendo esta huelga de hambre? ¿Ya la ha llamado, se ha puesto en contacto?
09:57¿Ha tenido algún gesto por parte del presidente Gustavo Petro sobre esta situación y esa protesta que usted adelanta?
10:04Por favor, usted conoce la soberbia de Petro. Yo por eso no le estoy pidiendo a Petro que acabe con esa resolución que fue redactada y organizada por el ministro Benedetti.
10:24Bueno, el ministro Benedetti sabemos cómo es de hábil para conseguir dineros para las elecciones y por eso me parece muy extraño que esa resolución se esté firmando precisamente antes de elecciones y que le dé todos los poderes presidenciales a Benedetti para que lo pudiera reemplazar a Petro.
10:50Y resulta que el argumento que da, que es lo que le permite hacerlo por conducto de la Constitución, dice que por ausencias del presidente del país.
11:04¿Y cuáles ausencias? Si la resolución se firmó un viernes 9 de septiembre y Petro regresó a Colombia el 11 de septiembre. Es decir, no estuvo sino el sábado de por medio.
11:26Él hubiera perfectamente podido firmar esa resolución, pero lo hizo, pero escondió la mano. Eso todavía me ha dolido más. Esa hipocresía, dijéramos.
11:44Tartufo. Tartufo. De modo que no a mí que me va a llamar Petro si todo estuviera en manos de Petro. A mí me deja morir de inanición porque él.
12:00Él tiene una soberbia que le hace mucho daño, entre otras cosas a él, pero ya conocemos su talante y su ambición de ser igual a Bolívar.
12:13Le pregunto en esto. Si a usted no lo ha considerado el presidente, me imagino entonces que tampoco ha considerado la memoria de Jorge Luis Gaitán.
12:26¿Cómo está la casa? ¿Le ha entregado dinero? ¿Le ha ayudado para que se mantenga el legado de Jorge Luis Gaitán?
12:31Esa casa maravillosa cerca al Paruey en Bogotá. ¿Cómo está? ¿Cómo está esa casa todavía? ¿Los estudiantes pueden ir, mirar, conocer la historia o la ha abandonado?
12:42Está cerrado el museo. Pero debo decir también que el ministro de Educación en esta semana me llamó para que yo dijera cuáles eran los problemas de la casa museo.
13:00Imagínense un monumento nacional cerrado, los muebles arrumados, todos los objetos de la casa rotos.
13:11Está en un abandono total. No hay director, no hay nadie que muestre el museo. Lo único que hay son unos celadores.
13:20Y por otra parte, la Universidad Nacional se tomó las casas que estaban dedicadas al montaje de museos que tuvieran que ver con las luchas populares, el movimiento gaitanista.
13:40Incluso se había destinado a una de las casas para reconstruir la oficina de mi padre, que es uno de los lugares que más recordaban los gaitanistas.
13:56Y no, los muebles que eran de la oficina de mi papá se los entregaron al contador de la Universidad Nacional, que los están usando.
14:11Y en algunas oportunidades abrieron la casa museo y yo tengo fotografías de niñitas sentadas en el escritorio, encima del escritorio de mi papá, jugando con la máquina de escribir que él usaba.
14:29No puede ser. Este uso o mal uso del apellido gaitan por parte del Clan del Golfo ha iniciado la familia alguna acción jurídica.
14:44Porque, por ejemplo, cuando el Clan del Golfo antes llamaba Clan Usuga o lo denominaban Clas Usuga,
14:50las familias de apellido Usuga que se sentían lesionadas con la estigmatización, lograron revertir por decisión judicial esa situación.
15:00¿Ustedes han iniciado alguna situación también jurídica, alguna acción jurídica para tratar de revertir ello?
15:05Pues nosotros deberíamos haber comenzado antes, pero creíamos que Petro iba a sacar del olvido la memoria de Gaitán.
15:16Entonces, lo que estaba pasando con la Casa Museo no iba a seguir sucediendo y nos equivocamos.
15:27Pero sí, ya yo interpuse un derecho de petición y mi hija se está copiando de los Usuga
15:36para poder, por la vía judicial, quitarle el nombre de gaitanistas al Clan del Golfo.
15:47Sabemos, y un pajarito nos contó que usted está de cumpleaños mañana, usted está de cumpleaños mañana, 88, ¿no?
15:56Es mal decir la edad de las mujeres, pero usted es un ícono histórico porque tiene ese legado de su padre
16:03y hay que decirlo, 88 años a su edad y en una huelga de hambre.
16:09Creo que 89.
16:1089, creo.
16:11Ah, 89.
16:13Sí.
16:14Wow.
16:15Creo, creo.
16:16No, pero yo estoy enterita.
16:19Así, no, no, no.
16:20Pues se le ve súper bien, Rosagante.
16:23Lo único que esperamos es que esta huelga de hambre se revierta,
16:26que el presidente la escuche,
16:30que el mismo Clan del Golfo tome esa decisión por respeto a usted, a su familia,
16:35al legado de Jorge Léser Gaitán,
16:36y se aparte de ese nombre y busque otro porque además es autodenominado, ¿no?
16:41Es que nadie los nombró.
16:42Ellos se autodenominaron.
16:43Ellos lo nombraron Clan del Golfo, los nombraron,
16:45pero se autodenominaron gaitanistas, ¿no?
16:48Sí, pero autodenominarse es la excusa que muestra el gobierno para decir que como ellos se autodenominaron,
16:57el gobierno no tiene cómo quitarles el nombre.
16:59Es absurdo.
17:01Es lo creen a uno idiota porque tanto le pueden quitar el nombre como el autonombramiento.
17:13Sí.
17:14Pues feliz cumpleaños.
17:16Enhorabuena con esa fortaleza.
17:19Esa fortaleza y como la vemos, esperamos que no le pase una cuenta de cobro la salud con esta huelga de hambre.
17:27Es que no es fácil a su edad adelantar esto y esperamos que sus palabras,
17:33que sus ruegos sean escuchados no solamente por el presidente,
17:36sino por el Clan del Golfo y por la ciudadanía entera que también haga respetar lo que es el legado de Jorge Léser Gaitán.
17:42Muchísimas gracias.
17:45No se imagina cómo me importa a mí la comunicación que usted puede transmitirle a los oyentes,
17:55porque esto, tres mujeres, que es mi familia, yo tengo dos hijas,
18:01tres mujeres en lucha contra los narcos que ahora les entregaron cinco territorios colombianos
18:14que sí los tenían, ya los ocupaban, pero ahora oficialmente los pueden ocupar
18:21y los van a gobernar entre el gobierno nacional y el Clan del Golfo, que eso me parece inaudito.
18:30Y sin haber avanzado en un proceso de paz, simplemente para poder ver si pueden conversar,
18:37les entregan un territorio. No tiene razón.
18:39Ahí estoy yo de acuerdo con usted, con esa frustración que tiene en el gobierno de Gustavo Petro.
18:45Doña Gloria, nuestra solidaridad por lo que está pasando, nuestra mucha energía,
18:51le queremos desear para que usted salga pronto de esa huelga de hambre,
18:55que le expliquen lo que está ocurriendo y que pueda usted volver a tener su salud tranquila
19:00y que ojalá el presidente de la República se digne, al menos en la memoria de lo que él dice
19:07que ha sido el respeto hacia la memoria de Jorge Gaitán, al menos que haga honor a esa memoria
19:12y la considere en esta protesta que usted tiene en este momento y que adelanta en el país.
19:17Yo ya no espero nada de Petro. Por eso le escribí a los ministros para que sean los ministros
19:28quienes debatan el tema y tomen una decisión.
19:34Muy bien, Doña Gloria, encantado de haber estado con usted aquí en IFM Noticias.
19:39Nuevamente, mil y mil gracias.
19:41Dios la bendiga. Esto es al momento en IFM Noticias.
19:45Importantísimo que ustedes estén pendientes del desarrollo de lo que está ocurriendo.
19:50En IFM Noticias hemos explicado en nuestras páginas todo lo que ha ocurrido
19:55con el uso del nombre de Jorge Gaitán por parte del Clan del Golfo.
19:59El pedido que hace la familia para que los medios de comunicación
20:02pues no le hagan el juego al nombre de gaitanista y lo sigan denominando Clan del Golfo.
20:08Pese a que el gobierno nacional pues ya lo ha avalado para poder entrar en un acercamiento de negociaciones
20:13que ya tuvo y cumplió su primera ronda en Catar.
20:16A ustedes mil gracias por estar pendientes de la información aquí en IFM Noticias.
20:20Hasta luego, buena tarde.
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