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Em depoimento à CPMI do INSS, o empresário Milton Salvador, apontado como sócio do ‘Careca do INSS’, negou ter qualquer vínculo societário com o esquema. Ele afirmou que apenas prestou serviços para a empresa. Reportagem: Lucas Martins.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/rbh9-7pTtJ0

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Transcrição
00:00Vamos seguir, vamos falar do INSS, Dema.
00:03Apontado como sócio do careca do INSS, Milton Salvador de Almeida Júnior
00:07negou a sociedade durante depoimento na CPMI que investiga fraude contra aposentados e pensionistas.
00:14Quem tem mais informações sobre isso é o Lucas Martins.
00:17Chegando no 3 em 1 com mais detalhes sobre o que mais falou mais um interrogado da CPMI do INSS.
00:24Lucas, boa tarde.
00:25Oi Kobayashi, muito boa tarde para você, boa tarde para todo mundo que está na nossa companhia aqui no 3 em 1.
00:33Exatamente, ele negou qualquer tipo de envolvimento nas fraudes bancárias dos desvios e descontos de aposentados e pensionistas do INSS
00:44e disse que não é sócio de Camilo Antunes, o careca do INSS,
00:49que só a empresa dele só prestava serviço para a empresa do careca do INSS.
00:56Ele disse que trabalhou por 19 anos no grupo Paulo Otávio e depois foi contratado pela empresa de Camilo Antunes.
01:04Essa contratação aconteceu a partir de uma rede social dele de trabalho e foi assim que ele conheceu o careca do INSS.
01:14Antes disso, não tinha qualquer envolvimento com ele.
01:18Nós separamos um trechinho da fala dele ontem.
01:21Durante o depoimento, nós vamos ouvir o que ele disse.
01:24Ele contratou a minha empresa para prestar serviço para a empresa dele, de consultoria administrativa e financeira.
01:31Eu jamais fui sócio de quaisquer das empresas do careca do INSS.
01:36Prestei serviços e assim que fui, inclusive, citado, pedi imediatamente o meu desligamento.
01:48Pois é, Kobayashi. Além do depoimento dele, que aconteceu durante a noite ontem no Senado Federal, o dia foi bem movimentado.
01:56Isso porque o advogado Nelson Williams também foi interrogado.
02:01Ele que optou ficar em silêncio depois de conseguir uma determinação pelo Supremo Tribunal Federal,
02:08o direito de ficar em silêncio e disse também não ter nenhum tipo de envolvimento com o careca do INSS.
02:15Diz que entendeu a operação da Polícia Federal, na qual ele foi alvo na semana passada,
02:20depois de a Polícia Federal conseguir achar valores muito altos na conta dele de transferências bancárias,
02:31que ele fez para Maurício Camisote, mas diz não ter nenhum tipo de envolvimento com as fraudes também.
02:39Na próxima semana, os depoimentos seguem.
02:42A gente segue acompanhando daqui também.
02:44Isso porque a CPMI está bem movimentada, tanto nessa semana quanto na semana que vem.
02:51Então, é claro, a gente segue acompanhando daqui.
02:53Lucas, temos mais uma informação a respeito da CPMI, que é o presidente da CPMI, o senador Carlos Viana,
03:00fazendo uma crítica ao ministro Flávio Dino, que teria liberado uma das investigadas de prestar o depoimento na comissão.
03:06É isso? Como é que foi a crítica do presidente Carlos Viana?
03:13Pois é, Cecília Montalvão, que é esposa de Maurício Camisote, foi liberada de depor na CPMI,
03:19depois da autorização do ministro Flávio Dino, do Supremo Tribunal Federal.
03:25E, é claro, isso respingou no legislativo.
03:28Isso porque o presidente da CPMI, senador Carlos Viana, criticou a atitude do Supremo Tribunal Federal
03:34e também do ministro Flávio Dino.
03:37Ele disse que é mais uma tentativa do Supremo Tribunal Federal invadir aí o espaço do legislativo de trabalhar.
03:45Foram duras críticas. Vamos ouvir aí o que ele disse.
03:48Com toda sinceridade, aqueles que fraudaram a Previdência, aqueles que ajudaram a fraudar,
03:54aqueles que têm participação em toda essa roubalheira, estão aplaudindo a decisão do ministro Flávio Dino.
04:02Pode estar coberta da legalidade, mas prejudica e muito a investigação,
04:07o que nós temos de dar ao Brasil como resposta.
04:10Pois é, Kobayashi, na próxima segunda-feira já tem expectativa de novos depoimentos.
04:20Isso porque são de pessoas envolvidas aí próximas ao careca do INSS.
04:26Inclusive, há um pedido também, o Carlos Viana disse também,
04:30durante coletivas de imprensa, que está tentando um novo contato com o careca do INSS
04:35para uma nova tentativa de oitiva.
04:37Ele que se negou a ir a comparecer, conseguiu esse direito também de não comparecimento na CPMI.
04:43A gente segue daqui acompanhando, é claro, e todas as novidades nós voltamos e atualizamos para a nossa audiência.
04:50Volto com você.
04:51Muito obrigado, Lucas Martins, ao vivo e diretamente de Brasília.
04:55Por aqui vamos comentar?
04:56Fábio Piperno, a história do INSS, a fraude do INSS, o aposentão.
05:03Você acha que essa CPMI tem o poder aí de tornar esse escândalo mais falado, mais repercutido,
05:10atribuir ao governo algum tipo de responsabilidade?
05:14Porque até esse momento a CPMI só se fala do careca do INSS e do tal do Maurício Camisotti também.
05:20E aí?
05:20Eu acho que, de fato, tem que começar por esse personagem, mesmo porque é a partir daí
05:25que a gente vai poder entender melhor a engrenagem desses escândalos.
05:28Eu entendo a indignação do senador Carlos Viana.
05:32Provavelmente, no lugar dele, teria a mesma atitude.
05:35Agora, como ele mesmo disse, a decisão do STF é respaldada pela Constituição,
05:43como, aliás, aconteceu na terça-feira em relação ao careca do INSS.
05:50Que também se beneficiou da mesma regra por conta de uma decisão do ministro André Mendonça.
05:57Então, quanto a isso, não adianta realmente o senador espenhar.
06:01Qualquer que seja o convocado, ele vai bater no STF e ele vai se beneficiar dessa regra.
06:08Que a gente já viu, aliás, valer em outras CPIs.
06:10Enfim, de qualquer forma, eu acho que o trabalho da CPI é fundamental.
06:15E eu já disse que essa CPI, além de provocar indignação, vai também causar alguma diversão.
06:21Porque quando começarem a abrir a boca, vai sobrar para todo mundo de praticamente todos os espectros políticos.
06:32Porque esse é um esquema muito grande, que tem mais de uma década.
06:35E que não se resume à tungada que deram nos aposentados, infelizmente.
06:42Não. O INSS está com dutos abertos por onde vazam em recursos que beneficiam BPC,
06:54aposentadorias, não exatamente, desculpa, Bolsa Família e outros benefícios sociais.
07:02Todos eles têm roubalheira.
07:05Porque há, primeiro, um problema sistêmico evidente.
07:09Segundo, funcionários de alto nível envolvidos.
07:12Terceiro, políticos dando guarida para essa turma.
07:16E quarto, também gente de banco.
07:19Quero ouvir sua opinião, Alangani.
07:21Em relação à possibilidade ou não, do careca do INSS e também do Maurício Camusotti,
07:27que estão presos, eventualmente, delatarem.
07:29Já que a delação premiada voltou para a moda, estão presos.
07:33Será que eles podem indicar a participação de algumas outras pessoas?
07:37Porque falar para alguém na CPMI, se eles conhecem, têm vínculo,
07:40eles vão ficar o tempo todo negando.
07:41Tem que saber mesmo o que diz o próprio careca do INSS e o tal do Maurício,
07:44se eles, de repente, não se interessam por um prêmio.
07:48O exemplo recente está aí.
07:49Mauro Cid se deu bem, dois anos em regime aberto,
07:52a turma toda condenada há mais de 20 anos.
07:54De repente, um benefício, um prêmio desse,
07:57e possa ser interessante para os articulistas da fraude.
08:01Eu só espero que não seja, Jacobo, aquela delação igual a do Mauro Cid,
08:05com tantas versões, cheia de inconsistências.
08:08Está me olhando por quê?
08:09Só uma versão.
08:11Do Mauro Cid?
08:12Não, mas ele, ali, na hora que foi confrontado no Supremo, mudou.
08:17Conversou e complementos.
08:20É, mais ou menos, né?
08:22Porque lá na primeira versão, ele disse que o Bolsonaro estaria na reunião, né?
08:27Na presença da minuta, depois não.
08:31Atenuou.
08:32Diz que era mais uma conversa de bar.
08:34Você lembra disso?
08:35Que não era uma conversa com o Cunho?
08:38Aconteceu a conversa, né?
08:39É, pois é.
08:40Mas, enfim.
08:42Enfim, mas o senhor sabe que foi muito criticada essa delação, né?
08:49Principalmente porque foi apontado.
08:51Mas, de qualquer maneira,
08:53essa parte aqui que eu e o Piperno fizemos,
08:57seria muito bom, nesse caso, um acordo de delação premiada.
09:02Por quê?
09:03Para a gente descobrir este escândalo do INSS,
09:06que tem um potencial igual do mensalão e do petrolão.
09:11Vamos lembrar que o mensalão começa com uma corrupção ali no correio.
09:17Ninguém dava nada, inclusive, numa investigação de CPI.
09:22A coisa foi escalando.
09:23Chegam nos intermediários, por coincidência, um careca também,
09:27o Marcos Valério, até então chegar nos caciques, né?
09:31E aí você tinha ali a alta cúpula do PT, na época, do Centrão.
09:36Enfim, alguns personagens que voltaram, estão aí.
09:39Depois o petrolão, a mesma coisa, né?
09:43Começa ali com o Alberto Youssef vendendo uma Land Rover, né?
09:48Eu não lembro para quem, na época, era o Renato Duque.
09:50Um dos diretores...
09:51Petrobras.
09:52Da Petrobras.
09:53E aí, quando descobrem, enfim, algo sistêmico,
09:58uma corrupção bilionária envolvendo ali a cúpula do Congresso.
10:03Enfim, algo sistêmico.
10:05E o INSS vai na mesma direção, não tem a menor dúvida.
10:09Isso daí são os intermediários.
10:12É peixe pequeno, é bagre pequeno.
10:14Os tubarões, a gente sabe onde é que eles estão.
10:17Por isso, tem que ter, sim, uma delação premiada.
10:19Ó, estamos na sexta-feira.
10:20Uma dica boa para o seu fim de semana.
10:22Se você quer entender melhor essa história aqui,
10:23que contou o Alan Gani, Alberto Youssef, Renato Duque, enfim.
10:27A primeira temporada de O Mecanismo, na Netflix,
10:30conta bem essa história, bem interessante.
10:32A primeira temporada é boa, a segunda não é boa, não.
10:34Vai na primeira, que esse fim de semana aí,
10:36se você não tiver nada para fazer, vale a pena.
10:38Deixa eu chamar o Bruno Musa também,
10:41para entender como é que você enxerga essa situação toda, Bruno Musa.
10:45Se ser careca for sinônimo de ser culpado,
10:47o Alan Gani é mais do que inocente, ô Bruno Musa.
10:50Brincadeira, essa parte da sua opinião.
10:51Pois é, é verdade, né?
10:53Mas eu faço jus àquilo que você falou do mecanismo.
10:57Realmente é muito bom.
10:58Bom, eu acho que tanto o Piperno como o Alan
11:02já trouxeram exemplos aqui importantes,
11:04eu queria apenas complementar.
11:05Vamos lembrar que a Previdência está ultrapassando
11:07um trilhão de reais em benefícios
11:09e gera um déficit anual por volta de 400 bilhões de reais.
11:14Está um pouco menos de 4% do PIB.
11:16E isso tende a piorar.
11:18Por quê?
11:18Porque a demografia brasileira está caindo.
11:20Nos anos 60, 70, você tinha,
11:23ou cada mulher tinha por volta de 4, 5 filhos.
11:26Agora está 1,6 filhos.
11:28Isso vem diminuindo.
11:29Significa que mais gente tende a viver do sistema
11:32do que contribuir para ele.
11:33Não precisa ser nenhum gênio em matemática,
11:35nem trabalhar aqui no mercado financeiro
11:37para entender que essa matemática
11:39ela simplesmente é explosiva por completo.
11:42E o próprio IBGE já mostrou que essa curva,
11:44se não me engano, em 2070,
11:46ela já inverte.
11:48Ou seja, mais pessoas vivendo do que contribuindo no sistema.
11:51Portanto, uma bomba muito clara.
11:52Só que no Brasil, além dessa disfunção,
11:56o que nós temos é um problema estrutural no INSS
11:58que envolve excesso de regras,
12:01processos burocráticos,
12:03falta de tecnologia, de cruzamento de dados.
12:05Tudo isso favorece a corrupção.
12:07Favorece inchar a máquina pública,
12:09que é uma tendência natural,
12:11principalmente em governos populistas.
12:14A corrupção, gente, custa caro.
12:16E as pessoas precisam começar a entender isso,
12:19que não existe dinheiro público.
12:21Existe dinheiro do pagador de imposto.
12:23É o seu.
12:24E a corrupção custa caro ao trabalhador,
12:26honesto principalmente,
12:28que ele vai pagando impostos e contribuições altíssimas.
12:31Então, é sempre importante, Cobar,
12:33as pessoas começarem a compreender.
12:35Ah, mas sai na mídia que não sei quantos milhões
12:38já foram beneficiados que começaram a pagar.
12:41Quem está pagando é você.
12:42Inclusive, aquele que foi roubado no INSS,
12:45através dos impostos que ele paga,
12:47e os impostos não param de subir,
12:49ele contribui para cobrir o rompo
12:51daquilo que roubaram dele mesmo.
12:54Veja a disfunção que nós vivemos.
12:56Então, parece, me parece muito
12:58que o que eu acabei de escrever aqui no meu ex,
13:01o Estado promete saúde, educação, segurança,
13:04mas ele entrega filas, greves e caos.
13:07O que funciona, na verdade, no Brasil é pago em dobro.
13:09O imposto, mais a contratação do serviço privado
13:12que você precisa ter,
13:13senão você fica a ver navios.
13:15E aqueles que não podem pagar por um sistema privado
13:18ficam completamente a ver navios,
13:20com pessoas e burocratas
13:22que roubam bilhões de velhinhos
13:24para sustentar os seus próprios luxos.
13:26É simplesmente colossal o que está acontecendo no Brasil.
13:29Olha só, só trazendo a informação completa aqui,
13:32Alangani, o apontado lá das primeiras relações,
13:36não foi o Renato Duque, foi o...
13:37Paulo Roberto Costa.
13:38Paulo Roberto Costa.
13:39É, fez essa confusão, não que, né,
13:41todos eles ali estavam envolvidos,
13:43mas a Land Rover foi para o Paulo Roberto Costa.
13:46Essa pequena retificação aqui.
13:48E aí,
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