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Uma nova investigação aberta pelo STF para apurar supostos desvios na destinação de emendas parlamentares inclui como um dos alvos José Guimarães, o líder do governo na Câmara. O esquema envolve também o deputado Júnior Mano e Bebeto do Choró.
Comentaristas: José Maria Trindade, Alan Ghani, Bruno Musa e Fábio Piperno.
Reportagem: Janaína Camelo.

Assista à íntegra em:
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00:00Agora, uma nova investigação aberta pelo STF para apurar supostos desvios na destinação de emendas parlamentares
00:07inclui como um dos alvos o líder do governo na Câmara.
00:12Janaína Camilo chegando diretamente de Brasília e nos explicando, Janaína,
00:16a apuração é um desdobramento da operação da Polícia Federal que teve como foco o principal deputado Júnior Mano do Ceará,
00:23mas não ficou só nele, agora está repercutindo inclusive em um aliado do presidente e líder do governo.
00:28Não é isso? Explica pra gente, bem-vinda e boa tarde.
00:34É isso, Kobayashi, boa tarde a você, boa tarde a todos, porque essa operação de ontem,
00:39durante ali as investigações, as diligências, foi descoberta uma citação ao nome do José do deputado,
00:46José Guimarães, que é do PT do Ceará, que é líder do governo na Câmara dos Deputados,
00:52entre os envolvidos ali desse esquema que está sendo investigado,
00:55um grande esquema de desvio de emendas parlamentares que envolve o deputado Júnior Mano do PSB e do PSD
01:02e também envolve ali Bebeto do Choró, Choró, o município ali do Ceará,
01:08ele foi eleito no município ali, acabou perdendo o mandato porque ele foi investigado,
01:13tem inclusive um mandato de prisão contra ele, mas está foragido.
01:16E ali, só relembrando esse esquema que está sendo investigado, dessa operação que foi deflagrada ontem,
01:22Júnior Mano teria ali enviado emendas parlamentares, participado de desvio dos recursos,
01:30ali destinados a municípios do Ceará, com o objetivo específico de obter apoio político em vários municípios
01:36e ali vencer as eleições, envolvendo também compra de votos, enfim.
01:39E ali, durante as investigações, a Polícia Federal descobriu que o nome ali de José Guimarães
01:46está sendo citado pelo Bebeto do Choró em alguns diálogos que foram interceptados
01:53e ali ele dizendo, esse prefeito, Bebeto do Choró, dizendo que José Guimarães enviou várias emendas parlamentares
02:00a municípios do Ceará, para áreas de saúde, para áreas de obras de infraestrutura, enfim.
02:07E aí, então, o ministro Gilmar Mendes, ele diz que o deputado não é investigado, né?
02:13Mas que ele quer saber e esclarecer o que realmente, de fato, aconteceu.
02:16Então, pediu à Polícia Federal que abra ali uma investigação específica com relação a essa citação,
02:22não só ao nome do líder José Guimarães, mas também ao dos deputados Eunício de Oliveira
02:28e também Yuri do Paredão, os dois.
02:30Eunício de Oliveira, eles não estão em exercício, mas os dois, eles são do MDB.
02:34Agora, o deputado, o líder José Guimarães, por meio da assessoria, ele disse o seguinte,
02:40que ele envia diversas emendas parlamentares para vários municípios do Ceará
02:46e sempre de forma ali transparente e de acordo com a legislação.
02:51Agora, esperar para saber ali a conclusão dessa nova investigação da Polícia Federal
02:55que foi determinada pelo ministro Gilmar Mendes, envolvendo o líder do governo na Câmara dos Deputados.
03:01Acompanharemos, acompanharemos. Muito obrigado, Janaína Camelo.
03:05Até já, já, quando você volta com mais informações, eu já quero chamar aqui o Zé Maria Trindade.
03:10Você acha que isso pode repercutir negativamente para o presidente,
03:13já que o seu líder do governo está sendo agora alvo de investigações em relação a desvios de emendas também, hein, Zé Maria?
03:19Sempre é. E, geralmente, a liberação de emendas, ela tem um, vamos dizer assim, uma força maior quando se é governista.
03:30É por isso que os deputados me dizem lá que há uma nova classe de deputados e senadores no Congresso Nacional.
03:37São os gestores de emendas parlamentares.
03:39Esse grupo não está nem aí para votação, para discurso.
03:45Conversei com o deputado Kim Kataguiri e ele me dizendo que, às vezes, ele pergunta para um colega,
03:51e aí, como é que você vai votar? Ele diz, sei lá, vou seguir a liderança.
03:54Ou seja, ele não está ali para fazer um embate político, para votar, mas sim para administrar as emendas.
03:59No mínimo, 200 milhões de reais, que são as emendas dos parlamentares durante todo o mandato dos quatro anos.
04:08Então, 200 milhões de reais para cada deputado e isso não é pouco, não.
04:13Para o senador é um pouco mais, para se ter uma ideia, né?
04:16Então, é claro, é claro que isso não é só altruísta para mandar dinheiro para um setor que ele gosta.
04:23Não é também só a troca de votos, né?
04:26Eu calço a rua, asfalto outra rua e você monta lá uma fonte luminosa e você me dá os votos do município.
04:35Não é só isso.
04:36Tem os que roubam mesmo.
04:37É isso mesmo.
04:39Esse Mano Júnior, por exemplo, a mulher dele prefeita, ele empurra dinheiro lá e vem o que os deputados chamam,
04:46ironicamente, de rebote.
04:47O rebote é quando vem dinheiro para o parlamentar.
04:50A justificativa moral é a de sempre.
04:53É dinheiro não para roubar, para comprar carro, comprar casa.
04:56É dinheiro para a campanha eleitoral.
04:58Roubo é roubo, né?
05:00O delegado, quando prende alguém, não pergunta para o bandido, você roubou para quê?
05:04É roubou, né?
05:06Ou para isso ou para aquilo.
05:07Então, existe essa justificativa moral no Congresso de roubar para a campanha eleitoral.
05:13Isso tem que acabar.
05:14Essas emendas parlamentares, elas viraram um fetiche.
05:17Nove entre cada dez deputados federais são loucos por essas emendas parlamentares.
05:23E parece que a atual cúpula do Congresso Nacional fechou com essa ideia.
05:27Olha, haverá ainda muito problema.
05:31Três já estão na fila do Supremo, são réus e vão ser condenados.
05:36O julgamento final, eles já são réus.
05:39O julgamento deverá ser iniciado logo depois da volta, em agosto, dos ministros do Supremo Tribunal Federal.
05:45Isso é uma lista de quinze.
05:47Quinze parlamentares envolvidos nesse processo de desvio de dinheiro público através de emendas parlamentares.
05:54Roubo mesmo.
05:55Bruno Musa, como é que você está vendo essa investigação chegando no líder do governo, na Câmara dos Deputados?
06:00Pois é, mais um ponto de preocupação com o governo, né?
06:06Ainda mais se tratando de José Guimarães, que não é o primeiro problema que ele tem.
06:10Isso começa desde lá de trás, com o assessor dele, se não me engano, José Maria pode me confirmar,
06:14em 2005 foi pego com dólares, ele preso ao corpo.
06:19Enfim, é um partido que passa por problemas ao longo das últimas décadas.
06:24Então, mais uma que vem direto em um governo que está enfraquecido,
06:29não apenas com a popularidade em queda, mas também, obviamente, enfraquecido dentro do Legislativo
06:36em meio a toda essa briga que a gente já vem comentando aqui em outros pontos.
06:40Então, de novo, é mais um problema para lidar em meio a grandes problemas
06:45que ele tem que lidar e se aproximando das eleições.
06:50Portanto, o que me parece, aí depois até se a gente tivesse tempo,
06:53eu queria até ouvir a opinião do José Maria, que está lá dentro do núcleo de Brasília,
06:57que às vezes não me parece coincidência quando determinados escândalos começam a vir à tona,
07:05principalmente quando o governo, seja esse ou qualquer outro, está mais fragilizado.
07:11Me parece que esses alvos de supostos desvio de emenda começam a virar público
07:17em momentos de maior fragilidade.
07:19Isso começa a me chamar atenção, mas, sem dúvida nenhuma,
07:23pega no centro de um governo que, de novo, está com dificuldades imensas
07:27para conseguir angariar a popularidade de volta.
07:30Quero devolver, então, para vocês, a Maria.
07:34É, olha, na verdade, essa história das emendas não se trata de um fenômeno governista.
07:39Para você ter uma ideia, os três que estão lá são do PL, né?
07:42Os que são já réus do Supremo Tribunal Federal.
07:46Mas é evidente que, quando o governo está em fragilidade,
07:49com mais objetividade há investigação.
07:53Eu entendo que, se o Congresso tivesse um pouquinho de dignidade,
07:57abriria uma CPI para se auto-investigar e se auto-depurar.
08:03Quero também a opinião aqui dos nossos colegas Alangani e Fábio Piperno.
08:07Alangani, a expectativa agora que eu quero entender de você é a velocidade.
08:11Será que isso aí vai ser a jato também, igual o processo que corre no STF
08:16contra os aliados de Jair Bolsonaro também?
08:19Será que dá tempo, esse ano, ainda ter denúncia, audiência,
08:23instrução, oitiva e condenação, se for o caso?
08:26E aí, Gani, faz aí o seu exercício de futurologia.
08:30Não, lava jato ficou no passado, né?
08:33Então, foi aquela época que a gente viu processos muito rápidos contra os poderosos.
08:38Agora, não. Muito pelo contrário, né, ô, Koba?
08:42Isso envolve muita gente graúda lá do Congresso Nacional,
08:47envolve poderosos.
08:48Provavelmente, a gente vai ver uma lentidão da justiça.
08:53Porque, veja, né, tem parlamentares envolvidos nisso,
08:57da esquerda à direita, passando pelo centrão.
09:00Então, me parece que o problema e a corrupção que existe nas emendas parlamentares,
09:07ela é sistêmica, né?
09:09A gente está vendo, Koba, apenas a ponta do iceberg.
09:13E aí, é claro, quando se trata de algo sistêmico,
09:17hipótese que eu levanto aqui,
09:19aí os processos são muito mais lentos,
09:22porque envolve muita gente poderosa.
09:25Fábio Piperno, e não tem como não se lembrar,
09:28no escândalo do Mensalão, claro que com a sua devida proporção
09:32e com aquela finalidade muito diferente,
09:34que é a das emendas parlamentares,
09:37no Mensalão específico a gente teve denúncia de participação dos líderes
09:41do governo no Congresso Nacional,
09:43também como articuladores ali da movimentação do dinheiro.
09:47Há alguma semelhança ou não há o que se comparar, hein, Piperno?
09:51O que mudou são os valores e também o modus operandi.
09:55Naquele momento, inclusive, o Mensalão pegou o presidente,
10:01a principal figura do PT no Congresso à época,
10:06o ex-ministro José Dirceu,
10:09assim como figuras importantes da oposição,
10:12como o Roberto Jefferson, que foi quem denunciou,
10:15ou o Valdemar também,
10:16outro presidente de partido importante.
10:18E, dessa vez, segundo eu já ouvi de gente próxima a núcleos políticos,
10:29o risco é maior ainda.
10:32Olha, a partir do momento em que o ministro Dino colocou o dedo nessa ferida
10:37e entrou de forma mais direta nisso,
10:41há mais de 50 parlamentares que já estão na mira de várias investigações.
10:49Há exemplo do que aconteceu no Mensalão,
10:52e aí sim tem uma similaridade,
10:54que é a seguinte,
10:56os investigados são de todos os espectros políticos.
11:00Então, quando surgiram e quando se tornaram públicas
11:04as investigações e os processos
11:06contra esses três deputados que o Zé citou há pouco,
11:10do PL,
11:11houve gente que, enfim, levantou a mão e falou
11:15Ah, tá vendo só?
11:16É porque eles são da direita.
11:18E eu disse aqui,
11:19falei, gente, não é.
11:20A fila é grande.
11:22Ontem, a gente, então,
11:24noticiou o caso desse deputado do Ceará,
11:26que eu nem sei mais em que apito ideológico ele toca,
11:29porque ele foi eleito pelo PL,
11:31foi do PL até a última campanha eleitoral,
11:34e agora ele é do PSB.
11:36Muito bem.
11:37Enfim, tá na mira.
11:40O deputado, o líder do PT, a mesma coisa.
11:43Então, também não dá pra dizer,
11:44ah, isso acontece porque quando o PT tá no governo, não.
11:48Da mesma forma que pegou,
11:49que estão investigando o José Guimarães,
11:52tem, como eu disse antes,
11:53os três deputados do PL.
11:55Mas a fila é muito grande.
11:58Essa história de emendas,
12:00isso é uma oportunidade que a justiça tem
12:03de fazer,
12:05eu tô falando da justiça,
12:06porque o Congresso não vai mover uma palha,
12:08a não ser
12:09pra criar algum medida,
12:12alguma medida de autocontenção.
12:14Mas a justiça tem a chance
12:16de fazer uma limpeza
12:19nessa elite política.
12:20que a justiça tem a chance
12:21de fazer uma limpeza.
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