- hace 3 meses
La ley de protección a denunciantes ha sido rechazada en segundo debate, un revés que el diputado Ernesto Cedeño atribuyó a inconsistencias constitucionales. Cedeño explicó su voto en contra, a pesar de reconocer que Panamá tiene una deuda pendiente en la protección de quienes denuncian actos de corrupción.
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00:00Tocedeño diputado de la bancada, seguimos, nos acompaña esta mañana, Ernesto, qué gusto tenerte como siempre en nuestro informativo y bueno, la ley de protección a denunciantes es rechazada en segundo debate, se ha generado todo un debate porque dice, si han rechazado esta, qué va a pasar con las propuestas que ha llevado el procurador general de la nación a la asamblea y viendo tampoco que hasta el momento no es prioridad en la comisión de gobierno de la asamblea nacional,
00:27¿Por qué? Usted votó en contra, ¿por qué?
00:32Veniciones, Panamá, en Dios hay esperanza, yo sé que nosotros como Panamá tenemos una deuda de protección al denunciante, yo presenté otra hora, fue la primera persona que presentó por una protección al denunciante porque es víctima de denuncia, yo presenté una acción para modificar el código judicial que prohibía el decretar secuestro de bienes en los siguientes casos,
00:55uno, a las personas que denuncian actos de corrupción, de arbitrariedad o de violación a la ley y a los activos y bienes en los medios de comunicación social, porque yo pensé que ahí es donde viene el acoso, tanto a los medios periodistas y al denunciante, pero esa iniciativa mía no fue prohijada en la comisión de gobierno,
01:12la plancharon, ahora lo que yo tampoco hice fue ir a los medios de comunicación que mira que este fulano lo hizo, no, lo agotó en contra, porque se la avizó a la diputada, ahí es donde había que proteger,
01:23el problema que es, ahorita mismo si existe una norma de protección al denunciante, a los testigos en el ámbito penal, lo que pasa que de pronto el que no conoce el derecho dice, bueno, ya queda en indefensión,
01:36yo creo que tenía que protegerse de los bienes y esa fue la iniciativa que yo presenté y a los medios de comunicación, fue exterminada en la comisión de gobierno,
01:43el artículo 332 del código procesal dice, medidas de protección para salvaguardar la integridad de las víctimas, los testigos, los peritos y otros intervinientes en el proceso penal,
01:55como fuera el denunciante, se establece en una medida el fuero laboral, lo que pasa que algunas personas desconocen que tú puedes ir o al juez de garantía o al fiscal de la causa para pedir una medida de protección,
02:07ahora, ¿qué presentó en este anteproyecto el 131? Que yo creo que filosóficamente es bueno, y yo lo dije, me gusta la idea de proteger al testigo,
02:17pero en aspecto administrativo y patrimonial, porque en lo penal todo lo que tiene que ver con denuncia de corrupción, hay un delito que se llama corrupción de funcionarios,
02:27está en el ámbito penal y ya tiene una protección, yo porque tuve varias intervenciones decía, si era bueno establecer la definición de qué es lo que es una corrupción administrativa,
02:37ahí en TVN sacaron una entrevista con el procurador y él decía efectivamente que todo lo que es el ámbito penal lo excluye de esta iniciativa que fue rechazada
02:47y él hablaba de corrupción administrativa, que no hay una definición.
02:51Según, bueno, estaba en este proyecto, pretendía blindar a quienes denuncian irregularidades dentro de la administración pública y del sector privado,
03:00la iniciativa legislativa ha buscado ofrecer garantía frente a represalias laborales, administrativas o personas contra quienes se atrevan a denunciar posibles casos de corrupción.
03:10Bueno, no, eso es incorrecto, te tengo que aclarar ese punto.
03:14Ya está en la norma el 332 del Código Procesal Penal y se pueden adoptar las siguientes medidas.
03:21Número 9, conceder fuero laboral para evitar que la persona sea destituida, trasladada o desmemorar las condiciones de trabajo.
03:27Eso ya está en la norma, pero eso no se respeta.
03:30No, no, es que no es que se respeta.
03:31Eso no se aplica.
03:33Yo te tengo que decir cómo se puede aplicar.
03:34Lo que pasa es que si tú quieres un fuero, porque aquí te habla de una serie de protecciones,
03:39tú puedes pedir al fiscal de la causa decretamente a protección.
03:42Eso está.
03:43Y la norma que se rechazó ni tampoco te cambia ese tenor.
03:47Así que las cosas como son.
03:49Sí filosóficamente es bueno en aspecto administrativo y aspecto patrimonial.
03:53Y yo se lo dije al principio, si quitan lo que yo consideraba que fuera inconstitucional, contaran con mi aval.
03:58Mira, yo de que llegué a la asamblea, yo tomé una decisión.
04:01Yo no voy a aprobar nada por taquilla o por grada.
04:05Lo que yo crea que es inconstitucional, lo voy a decir.
04:08¿Pero qué recomiendas si las normas que hoy nos acompañan parecen no blindar a nadie que se atreva a denunciar corrupción?
04:15El procurador, bueno, uno...
04:17Aquí se bota a la gente.
04:18Los exhiben, los persiguen.
04:20Les montan con el center.
04:22Y te puedo decir...
04:23Y eso incluye a periodistas.
04:24Y te puedo decir, por eso que yo presenté la iniciativa que prohibía el secuestro de bienes,
04:30todo lo que tiene que comer de comunicación, bueno, no fue prohibida.
04:32Esa es una iniciativa.
04:33No sé, en el proyecto del procurador, entiendo por los que escuché en TVN,
04:38que él va a tocar, va a fortalecer las medidas de protección atentivo en el ámbito penal,
04:42que esta iniciativa que se rechazó no establece.
04:44¿Y cuál era el camarón para poder entenderlo, Ernesto?
04:47Yo, la primera oportunidad, que fueron 27, hablé sobre algunas inconsistencias.
04:53Algunas se corrigieron después y se incluyeron.
04:57Y yo lo dije precisamente, pero había una inconstitucionalidad.
05:00Primero, del proyecto inicial se establecía que había entidades que iban a aplicar medidas de protección
05:07y te hablaba de la Contraloría, Fiscalía General de Cuentas, la ANTAI, Procuraduría de Administración y la DGSP.
05:13Y yo dije, eso es inconstitucional.
05:14La Constitución no establece eso.
05:16En la modificación del proponente, solo dejó tres.
05:19Es decir, como entidades que iban a aplicar medidas de protección.
05:22La Contraloría, Fiscalía de Cuentas y ANTAI, yo le dije, señores, el artículo 280 de la Constitución
05:28no le da la facultad a la Contraloría para modificar.
05:31Ahora, lo que yo no puedo meterme en la cabeza del proponente,
05:34y yo nunca he hecho, que una iniciativa de un proponente,
05:37entonces yo le voy a quitar el espíritu y la filosofía.
05:39Yo soy un ser humano, no soy ley de la República y solamente opino.
05:42Eso, a mi juicio, es inconstitucional.
05:45De repente los proponentes dicen que no.
05:47Si yo sé, y yo creo, que el artículo 280 de la Constitución,
05:50que establece funciones a la Contraloría,
05:52no le da la oportunidad para proteger a nadie, no lo puede hacer.
05:57Y lo otro, los camarones.
05:59Y yo también mencioné en el Pleno, de una anécdota mía,
06:02yo presenté una acción de inconstitucionalidad
06:04contra aquella norma jurídica que establecía cárcel a los protestantes.
06:09Yo fui al demandante y gané el caso.
06:12Y la Corte Supremo de Montice dice que ahí se introdujo camarones legislativos.
06:16Es decir, tú en segundo debate no puedes introducir nada
06:20que no fue temas que se fueron debatidos en el primero.
06:23Y yo dije, aquí también hay unos camarones que se introdujeron
06:25con las segundas modificaciones que se hicieron.
06:27Al final, lo que pretende y lo que entendió los ciudadanos
06:31es que había llegado a la Asamblea un proyecto para proteger
06:34a los denunciantes de actos de corrupción.
06:37Usted dice que ya hay normativas, sin embargo...
06:39Ahí está, ahí está, sí.
06:41La percepción que hay es que no son suficientes y no nos acompaña.
06:45Y yo debo mencionar el último caso, más reciente y más relevante,
06:50que es el caso del ex subdirector de la Autoridad de Innovación Gubernamental,
06:56que hizo su periplo por denunciar un presunto acto de corrupción
07:01y quedó sacado del sistema.
07:04Y mira, ese ejemplo que tú traes es sobre un acto de corrupción.
07:08Sacado del sistema.
07:09Lo que pasa es que el artículo...
07:11...ha impulsado del sistema.
07:12Y no estoy hablando nada más de que si él se atrevió a presentar
07:15la denuncia al Ministerio Público, si no pide él...
07:20Así es.
07:20...la protección del Ministerio Público no se nos da.
07:23Podría dárselo.
07:24Lo que pasa es que la ley dice que debe pedirse al fiscal de la causa
07:29protección en los delitos donde se pueda,
07:323331, ver afectado la seguridad personal de la víctima,
07:35el fiscal, el juez de la causa, el juez de garantía,
07:39podrá aplicar cualquiera de las siguientes medidas.
07:40O sea, conforme al criterio, podían ser de las dos maneras.
07:44Si el fiscal de la causa se le ha presentado una denuncia,
07:48él podía accionar para decretar una protección o el denunciante.
07:52O sea, pero este instrumento que fue rechazado,
07:55y lo mío fue por puntos constitucionales,
07:57que se los dije, lo que yo no puedo meterme,
08:00en la iniciativa de decir, hazlo.
08:02No, cada uno lo tiene en la iniciativa.
08:03Pero cabe la posibilidad de modificarlo y volverlo a revisar.
08:05Sí, por supuesto.
08:06Y contará con mi aval si se adecua a la Constitución.
08:08Pero, espérense un momentito.
08:11Esto no tocaba nada de lo penal que ya estaba establecido.
08:14Solamente innovaba protección al testigo en materia administrativa,
08:18nada más, y patrimonial.
08:19Y yo sí creo que es bueno.
08:21Y yo creo que si el denunciante, el corriente,
08:24establece qué es lo que es denuncia,
08:26el aspecto patrimonial y administrativo,
08:28y se establece la definición de denuncia,
08:31corrupción administrativa, porque no está.
08:33Y yo se los dije, en este caso, a la Asamblea,
08:37ahorita mismo existe un delito que se llama corrupción de funcionarios.
08:40Es penal lo que tú no puedes establecer
08:42una medida que se pueda confundir con lo que ya está.
08:44Creo que el procurador, porque él lo dijo,
08:47él como que va a fortalecer lo que son las medidas de protección a lo penal,
08:51y yo creo que hay que darle un espaldar.
08:52Y tengo que decirle,
08:54que contará con mi apoyo todo lo que se adecua a la Constitución.
08:57Pero hay un punto, y se lo digo,
09:00y ustedes pueden crucificarme en los medios, objetarme,
09:04y yo se lo dije al procurador general,
09:06que en esas iniciativas que presenta, que le ha dicho,
09:09hay algo que es inconstitucional.
09:10Y yo se lo dije de frente.
09:11¿Y cuál de los dos proyectos?
09:13Es un proyecto, porque el procurador...
09:15Porque uno es la ley generante y corrupción y modificaciones al poder.
09:17Y se lo digo a la familia,
09:19no voy a hacer nada que viola la Constitución.
09:21El procurador habló con toda la bancada,
09:23y se sentó con la bancada,
09:24seguimos al procurador y dos fiscales,
09:26hablarnos, porque yo no he leído esa norma,
09:27y me dice,
09:28yo voy a establecer que no se requiera,
09:31palabra más, palabra menos,
09:32la fortaleza de la auditoría,
09:34de la contraloría para procedería.
09:36Eso es inconstitucional.
09:37En su cara, y le sacó un fallo,
09:39y le digo, mire,
09:39este fallo de la corte del pleno,
09:42tú no puedes obviar el 280,
09:44o sea, yo te voy a apoyar en todo,
09:45porque soy luchador contra la corrupción,
09:47pero yo no le voy...
09:47Eso hay que modificarlo.
09:49Eso es inconstitucional.
09:50Mire, procurador,
09:51eso es inconstitucional.
09:52Se lo dije a usted,
09:52le enseñé el fallo de la corte,
09:54yo voy a defender las auditorías
09:56de la contraloría.
09:57Pero en qué etapa se encuentra,
09:58si tengo entendido que eso en la asamblea,
10:00en la comisión de gobierno todavía...
10:02Yo le dije en la reunión de bancada,
10:05de la junta directiva ampliada
10:06al presidente,
10:08y estaban,
10:08no me dejan mentir todos los jefes de bancada,
10:10nosotros como asamblea,
10:12tenemos que instar
10:14a que la comisión de gobierno
10:15agende esos dos proyectos
10:16anticorrupción del procurador.
10:18Yo le voy a dar el espantarazo
10:19a lo que se adecua a derecho,
10:20y ya se lo dije al procurador,
10:22en su cara,
10:23y con mucho respeto,
10:23ese punto no lo voy a apoyar
10:25porque viola la constitución.
10:27Pero ya tiene que ir a la comisión.
10:28Tiene que ir a la comisión,
10:29y también plantea,
10:31lo que pasa es que
10:31yo creo que los comisionados
10:33del gobierno
10:34debieran,
10:36cuando se va a hablar
10:38de un tema,
10:38ahí hay un orden del día,
10:39debieran motivar
10:40a que se agende
10:41esos dos puntos
10:42de los temas
10:44del señor procurador.
10:45Y debatirse,
10:46ahora,
10:47Catalia,
10:48yo no soy ley de la república,
10:49yo tengo mi criterio
10:50que eso tiene viso
10:51de inconstitucionalidad.
10:52Pero,
10:52pero,
10:52pero,
10:53pero,
10:53pero,
10:53pero,
10:54pero,
10:54pero discútanlo,
10:55pero discútanlo,
10:56mientras no lo discutan
10:56en la comisión,
10:57no va a haber ese debate.
10:58Pero puedo yo estar errado,
10:59yo puedo estar errado,
11:00pero se tiene que debatir,
11:02porque la ciudadanía
11:03quiere fortaleza
11:04en la lucha contra la comisión.
11:05Ernesto,
11:05aprovecho,
11:06porque usted fue,
11:08se ha pronunciado
11:09con respecto a esto
11:10que ha causado
11:10mucho ruido.
11:13ETSA licita
11:14póliza de responsabilidad civil
11:16para proteger
11:17a directores
11:17y gerentes.
11:20La empresa de transmisión eléctrica,
11:21esta noticia
11:21de nuestra,
11:22nuestra página,
11:23abrió una licitación pública
11:25para contratar
11:26una póliza de seguro
11:27de responsabilidad civil
11:28para directores,
11:29dignatarios y gerentes
11:30para resguardar
11:31el patrimonio personal
11:32de sus altos mandatarios
11:34frente a reclamaciones
11:35derivadas
11:36de sus decisiones
11:37u avicciones
11:38en el ejercicio
11:39de sus funciones.
11:41Mire,
11:41yo quiero,
11:42tu nombre,
11:44no es Catalicel,
11:45Castalia y Bet.
11:45Yo no saqué ese Excel,
11:47Dios mío.
11:47No tiene una prima,
11:48bueno,
11:48correo.
11:49Mira,
11:50yo creo que es algo inadecuado
11:51lo que está haciendo el Estado.
11:53Yo presenté un anteproyecto de ley
11:54que prohibía del erario
11:56sacar recursos
11:58para póliza de salud
12:01de los funcionarios.
12:02Ay,
12:02me han escrito un poco de gente.
12:04Medio que yo me metí
12:04a estos políticos,
12:06yo no soy moneda de oro,
12:08me han escrito un poco
12:08de los funcionarios.
12:09Pero,
12:09¿qué es eso?
12:10Eso fue su propuesta.
12:11Eso está para aprovechamiento.
12:13¿Qué quiere decir?
12:14Yo soy funcionario
12:15circunstancialmente
12:16como diputado,
12:18pero yo,
12:18de mi peculio,
12:19tengo un seguro privado
12:20para mí,
12:21para mi familia
12:22y también tengo un seguro de vida,
12:23un seguro de vida
12:24de mi plata.
12:25Yo creo
12:25que si usted es funcionario,
12:27usted tiene la bendición
12:28de tener un trabajo,
12:29páguele de su plata,
12:30de su plata.
12:32Hay 14 instituciones
12:33que el Estado,
12:34de su recurso,
12:34le está pagando
12:35colectivo de salud.
12:37Hay 32
12:38que se le incluye
12:39de vida.
12:40Y entonces,
12:41y hay 80 instituciones
12:42del Estado.
12:43Es una especie
12:43de discriminación
12:44y es un golpe
12:46a los hijos del pueblo
12:50que no tienen
12:50ni dónde acudir
12:51y van a la pública.
12:53Yo me atiendo
12:53en el Seguro Social
12:55y también me atiendo
12:55en la privada
12:56en algunos casos,
12:57pero es con mi plata.
12:58Entonces,
12:58esto que usted está hablando
12:59para mí es algo
13:00totalmente miserable.
13:02Miserable en el sentido
13:03de que está retratando
13:05de cuerpo entero
13:06a una ciudadanía
13:07que no ha tenido
13:08esa oportunidad
13:09de responsabilidad civil
13:10para daño.
13:11Es decir,
13:11si yo como funcionario
13:13incumplo
13:14mis deberes
13:14funcionarios públicos,
13:16entonces va a haber
13:17una póliza
13:17que le va a pagar
13:18los honorarios
13:19al abogado
13:19para que me defienda
13:20y todo lo demás
13:21versus el otro funcionario
13:23que comenta incorrección
13:24y no tiene esa oportunidad
13:25que de los recursos
13:26del Estado,
13:27porque este sea del Estado,
13:28le paguen una póliza
13:29de responsabilidad civil.
13:31Yo creo que
13:32nosotros tenemos
13:33que enrumbarnos
13:34en la justicia,
13:35en la autoridad
13:35y en el recurso
13:37adecuado
13:37de los fondos públicos.
13:39Entonces,
13:39quiero manifestar
13:40y con mucho respeto
13:42que yo estaré
13:44en la Asamblea
13:45hasta cuando Dios quiera,
13:46pero haciendo lo correcto
13:47y si yo creo que
13:47algo inconstitucional
13:48lo voy a objetar.
13:49Y mire,
13:49yo fui el único voto
13:50en contra
13:50del proyecto
13:53de ley
13:54que tenía que ver
13:55con darle un descuento
13:56de seguro
13:57del buen conductor,
14:00porque también tenía
14:01aviso de inconstitucionalidad
14:02y se los di.
14:03o sea,
14:03yo no legislo
14:04para la taquilla
14:05y si alguien
14:06de cualquier
14:07y respeto
14:07a todos los proponentes
14:09y si hace algo
14:09que yo creo
14:10que es correcto
14:10va a contar
14:11con mi respaldo
14:12y seguirá luchando
14:13contra la corrupción
14:14como lo haga
14:15y apoyar
14:16las iniciativas
14:17del procurador
14:18salvo ese punto
14:19inconstitucional
14:20que se lo dije
14:21de frente,
14:22le enseñé
14:22la jurisprudencia,
14:23pero que se debatan
14:24esos temas
14:25en la comisión
14:26de gobierno
14:26y a los comisionados
14:27y con esto termino
14:28que me está sacando,
14:29los comisionados
14:32de gobierno
14:32en la próxima reunión
14:34ustedes son los
14:35que aprueban
14:35el orden del día
14:36soliciten la inclusión
14:37de esos dos temas
14:38del procurador
14:38y que se debata
14:39y que ganen los votos
14:40que correspondan
14:41que tenga más votos
14:42como siempre
14:43gracias por venir
14:44a acompañarnos
14:45y bueno
14:45son los temas
14:46que siguen
14:47y yo prefiero
14:47que tú estés
14:48a la vez
14:48Giovanni
14:48que vea la cara
14:49de la vida
14:50de la de Giovanni
14:50va a ver el mensaje
14:52a la producción
14:52por favor
14:53Giovanni está disfrutando
14:55de sus merecidas
14:56vacaciones
14:57excelente
14:57vale
14:58saludos
14:59hay más que compartir
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