00:00On va parler de Johnny Hallyday avec plusieurs choses.
00:02D'abord, un livre qui va sortir qui s'appelle « Les larmes de Johnny » aux éditions Carné Nord.
00:06Il est écrit par Mathieu Alterman qui va nous rejoindre dans un instant.
00:09Et puis, la polémique qui se poursuit après l'émission qui a été diffusée avant hier soir sur France 2,
00:14c'était un hommage à Johnny, ça fait beaucoup parler.
00:16On vous en a parlé ici même hier, on vous expliquait cette polémique autour du choix des sujets,
00:21autour du fait que tous ceux qui n'étaient pas dans l'univers de Laetitia avaient été écartés de cette émission.
00:26On ne parlait pas de Sylvie Vartan, on ne parlait pas de Laura, par exemple, dans cette émission.
00:31Et puis, l'image du jour, alors là, c'était le plus simple.
00:33L'image numéro 1, c'était tout simplement les obsèques de Johnny Hallyday, ce qui est un peu surréaliste.
00:38Et hier soir, sur C8, Benjamin Castellier est revenu sur cette émission.
00:42Il ne bâche pas ses mots. Pour lui, c'est tout simplement de la bouse.
00:46C'est le désastre du copinage.
00:50Je peux vous dire que je pense certainement qu'il essaie à appuyer pour que ce soit effectivement des MLS TV qui produisent l'émission.
00:55C'est un bout à bout d'image. Il n'y a même pas un effort de montage.
00:58C'est une blague totale. Il n'y a pas un chanteur, il n'y a pas un artiste qui fait un hommage.
01:02Il est mort. Il n'y a même pas un an et on nous offre cette espèce de bouse infâme.
01:05Excusez-moi, il n'y a pas d'autre mot avec un classement qui n'a ni qu'une idée.
01:08Il a raison.
01:09Denis va peut-être battre le record de vente de disques depuis 20 ans.
01:13630 000 albums vendus. Il va terminer à 2 millions.
01:15Et pour remercier cet énorme artiste sur qui on a quand même cuisiné depuis 6 mois, on fait cette bouse.
01:20Faites-vous de la reportage avec des gens qui l'ont connu ?
01:23Et c'est la preuve. C'est l'ultime preuve que pour Johnny, on ne pourra pas rendre Bajadilly si on n'est pas tous d'accord dans leur famille.
01:31Laetitia, David et Laura. Parce que sinon on sera toujours comme ça. C'est n'importe quoi.
01:36Et encore une fois, qui est le perdant ? Johnny Hallyday.
01:39Voilà. Et ça, c'est pas mal, je trouve, comme conclusion. Qui est le perdant de toute cette histoire ? C'est vrai que c'est Johnny Hallyday.
01:44Bonjour Mathieu Alterman.
01:44Bonjour.
01:45Merci beaucoup d'être en direct avec nous. Vous écrivez avec Patrick Alban, les larmes de Johnny, et c'est aux éditions Carnet Nord.
01:50D'abord un mot peut-être sur l'édition de mardi. On le voit, on le voit. Vous inquiétez pas, on le voit. Il n'y a pas de souci.
01:56C'est bien calé, c'est efficace. Il n'y a pas de problème.
01:59Un mot sur l'émission de Johnny, c'était sur France 2. Vous avez vu cette polémique.
02:03On a le sentiment quand même que c'était pas mal téléguidé par Laetitia.
02:07Il faut dire que c'était produit par Anne Marcassius, qui est une proche de Laetitia Hallyday.
02:11Vous l'avez vu ? Vous en avez pensé quoi ?
02:12Je l'ai vu. C'est une honte.
02:15Mais c'est une honte. Mais d'autant plus que dès la cinquième minute, l'animatrice Daphné Bourgui commet la gaffe et dit
02:20« Nous avons préparé cette émission en étroite collaboration avec l'entourage et la maison disque ».
02:24Donc il y a un moment, on se pose une question. C'est qu'il y a trois partenaires pour Johnny Hallyday aujourd'hui.
02:29C'est TF1, Paris Match, RTL.
02:32Est-ce que France Télévisions est obligée d'avoir la même stratégie sans être partenaire et en éloignant tout ce qui ne plaît pas au canal officiel ?
02:39Moi, il y a un truc qui me choque. C'est que Johnny Hallyday, ses obsètes étaient grandioses.
02:43C'est la plus grande star française. Il a fait partie de la vie de tout le monde.
02:46Et bizarrement, le canal de communication aujourd'hui est restreint et unique.
02:50Vous voyez ? C'est pas quelque chose de transversal.
02:52Alors que ça doit l'être, puisque Johnny appartient à tout le monde, à la vie de tous les Français.
02:55Et on a l'impression qu'il y a quelque chose d'officiel, c'est-à-dire qu'il y a la vertu, et à côté, tous les intrus qui n'ont pas à faire partie de cette chose.
03:02Et pas montrer Sylvie Hartan pendant plus de deux heures d'émission, c'est quand même un vrai semblable.
03:06Et oublier la chanson Laura, quand même, qui est une des plus belles chansons.
03:08La chanson Laura, Nathalie Baye qu'on voit à peine, Laura qu'on ne voit pas du tout.
03:13Et puis des choses quand même étonnantes.
03:14C'est-à-dire qu'on privilégie le film rock'n'roll de Guillaume Canet.
03:17J'ai rien contre Guillaume Canet, mais c'est complètement anecdotique par rapport au mariage de Johnny avec Sylvie, quand même.
03:21Mais c'est quoi ? C'est de la manip pour vous ?
03:24Mais c'est pas de la manip, c'est de la connerie, excusez-moi.
03:27Ils sont en plein procès. Qu'est-ce qu'ils devraient faire ?
03:29Surtout pas ça. Ils devraient justement montrer Sylvie, montrer Nathalie Baye, montrer Laura pour montrer qu'ils sont de bonne foi face au procès qui les oppose aujourd'hui à David et à Laura.
03:37Et bien qu'est-ce qu'ils font ? Ils font le contraire, ils appuient juste où il ne faut pas et ils tombent le bâton pour se faire battre.
03:42C'est quand même stratégiquement complètement idiot.
03:43Et le public n'a pas vraiment suivi non plus parce que ça a fait moins de 2 millions de téléspectateurs.
03:47Ça se voit.
03:48Oui, ça se voit, c'est très visible.
03:49Ça c'est clair. Vous, vous écrivez un livre. Alors, c'est pas un livre à charge.
03:53C'est ni d'un côté ni de l'autre. Vous essayez de vous glisser au milieu, au fond, et de donner du positif et du négatif.
03:59Et alors moi, ce qui me surprend, c'est que Laetitia, c'est quand même un peu sacré.
04:02Et c'est pour ça qu'on a titré cette séquence, le livre sur Johnny qui est gratine Laetitia.
04:05Parce que vous osez dire certaines choses sur Laetitia quand même.
04:08C'est-à-dire, moi, je dis deux choses sur Laetitia.
04:10Elle a prolongé la vie de Johnny de 15 ans.
04:12S'ils ne l'avaient pas rencontré, Johnny serait mort dans les années 2000 parce qu'ils se sont aimés, elle l'a aimé.
04:16Mais que sur la fin, forcément, comme lui était plus faible, elle, elle a un petit peu pris sa revanche parce qu'il n'avait pas été toujours facile, vous savez, pendant les premières années.
04:23Donc forcément, il est entouré de parasites. Elle a essayé d'un petit peu faire le ménage.
04:27Mais le souci, c'est que depuis qu'il n'est plus là, on a l'impression qu'elle pense qu'elle est Johnny Hallyday.
04:32Sauf qu'elle n'est pas Johnny Hallyday. Ce qui intéresse les gens, c'est Johnny.
04:34Moi, mon livre, c'est un livre qui veut rendre Johnny le plus humain possible avec ses défauts et ses qualités.
04:40Et pas en faire un truc d'immauve en disant que tout est extraordinaire parce que tout n'est jamais extraordinaire.
04:43Vous savez, la vie, ce n'est pas noir, ce n'est pas blanc, c'est clair, obscur, c'est au milieu.
04:47Donc il faut montrer ce qui est bien ou pas partout.
04:49En honnêteté, parce que finalement, mon pays, c'est l'amour.
04:52Mais oui, pour moi, oui.
04:53Justement, vous parlez de la réalité sur Johnny. Par exemple, Laetitia, quand elle était sur France 2 vendredi,
04:58elle a dit que Johnny n'a pas parlé de son histoire de testament parce que parfois, il est un peu lâche.
05:02Oui, Johnny était un peu lâche, absolument.
05:04Mais j'ai entendu ce matin, j'ai lu plutôt sur vos écrans, que Laetitia avait dit qu'elle était victime de ce testament.
05:08Mais j'ai envie de dire, enfin, enfin, elle dit, voilà.
05:12Alors peut-être qu'elle a changé de système de communication, mais le nœud du problème, il est là.
05:15Laetitia, aujourd'hui, elle est victime de Johnny.
05:17Oui, à part qu'elle pourrait redistribuer ce qu'elle veut quand même.
05:19Personne ne l'empêche de redistribuer derrière.
05:20Elle peut dire qu'elle donne 25% des choses à David et Laura, par exemple.
05:26Elle n'est pas obligée de dire, je garde tout et je veux tout respecter.
05:28Je pense qu'elle est surtout mal conseillée.
05:30C'est ça, le vrai problème.
05:31Elle est mal entourée.
05:32Et puis, on a complètement...
05:35Enfin, tout est hystérisé dans cette histoire.
05:37C'est-à-dire qu'il y a déjà moins d'argent qu'on le dit, même si c'est beaucoup plus d'argent que pour la plupart des Français.
05:41Et puis, il y a clairement une guerre de clans.
05:43Mais en même temps, quand on voit l'émission qu'il y a eu sur France 2, on se dit, mais voilà,
05:46on ne peut pas enlever Silubartan.
05:48Non, ça, c'est impossible.
05:49C'est impossible.
05:49C'est impossible.
05:50Dans votre livre, vous expliquez les rapports entre Johnny et Laetitia.
05:53Et vous dites, Johnny, t'es prêt à tout, finalement, tout accepter par crainte de perdre Laetitia.
05:58Oui, Johnny avait une peur maladive de la solitude.
06:01Laetitia s'occupait de tout autour de lui.
06:03Donc, il n'avait qu'une peur, c'est qu'elle parte, qu'il se retrouve tout seul.
06:06Parce que Johnny, tout seul, ils sont brêts.
06:08Donc, il disait oui pour ne pas voir d'un maire.
06:09Il ne voulait pas voir d'un maire.
06:10Vous savez, Johnny Hallyday, dans les années 90, avant de rencontrer Laetitia,
06:13c'est le rocker qu'on compte tous les soirs dans des boîtes de nuit, ivre mort, parce qu'il est malheureux.
06:19Laetitia lui a apporté du bonheur, ce qui était complètement imprévu en 1995 pour lui.
06:25Et ce qui est étonnant, c'est que dans votre livre, on parlait de Laura il y a un instant,
06:27mais vous racontez justement que Laetitia met hors jeu le tube Laura que Johnny ne chantera plus jamais.
06:32C'est son choix, elle.
06:33C'est un des plus grands tubes de Johnny Hallyday qui n'a plus été chanté après 1996 sur 7,
06:38ce qui est incroyable, et encore plus dingue.
06:40L'album le plus vendu de Johnny Hallyday, c'est 100%, qui a été écrit par David, son fils.
06:44Johnny n'a plus chanté les chansons de l'album 100% les dix dernières années de sa vie.
06:49Johnny qui a quand même un comportement, alors on le lit, c'est là où on dit tout n'est pas tout noir et tout n'est pas tout blanc,
06:53parce qu'il a été infidèle à Laetitia, c'est ce que vous dites.
06:56Laetitia a pardonné, mais n'a pas oublié, c'est votre expression.
06:59Oui, c'est ça.
06:59C'est-à-dire qu'à un moment, elle se dit, tu vois, quand tu étais fort, tu me faisais ces plans-là,
07:03maintenant je vais un petit peu me venger.
07:05Parce que moi, je pars du principe qu'après 2009, tout a changé.
07:09Je pense même, alors ça peut choquer, je pense que Johnny est un peu mort en 2009.
07:12À partir de 2009, Johnny ne veut plus être Johnny, il veut redevenir Jean-Philippe Smet.
07:15Il est fatigué.
07:16Et à ce moment-là, quand il est fatigué...
07:17Mais pourtant, il n'arrête pas.
07:18Il n'arrête pas sur scène.
07:19Il n'arrête pas parce que Johnny est endetté, il a besoin d'argent.
07:22Ils ont besoin, clairement, de travailler.
07:25Et puis, il en a assez, il va arrêter les pubs optiques 2000, c'est elle qui va prendre le relais.
07:29Il fait de la scène, mais quand même un peu moins.
07:31C'est-à-dire que les tournées, c'est plus 200 dates à travers la France.
07:34C'est un petit peu éparpillé.
07:35Il s'est lassé, il est fatigué.
07:37Il est fatigué en même temps.
07:38C'est quelqu'un d'usé sur la fin.
07:39Mais bon, il a été sauvé par Laetitia pendant 15 ans.
07:41Mais aujourd'hui, la situation n'est pas possible.
07:44On ne peut pas avoir des gens qui disent, c'est nous qui avons raison.
07:47Et tous les autres, non, vous n'avez pas le droit de parler au nom de Johnny.
07:51On a tous le droit de parler au nom de Johnny, parce que Johnny appartient à tout le monde.
07:54Et dans votre livre, vous parlez des relations, vous racontez toute l'histoire.
07:57Je me suis concentré sur la fin, parce que c'est ce dont on parle le plus en ce moment,
08:00les rapports avec Laetitia.
08:01Vous racontez toute l'histoire.
08:02Mais vous expliquez aussi quand même qu'il y a un moment clé, là je parle au niveau de sa carrière,
08:06et une erreur que fait Johnny, c'est d'abandonner sa maison de disques après 44 ans.
08:10C'est un cas unique dans le showbiz mondial.
08:13Je pense qu'il n'y a pas un chanteur qui, après 44 ans, va quitter sa maison de disques.
08:16Il faut être complètement fou, enfin, quelles que soient les relations.
08:18Il avait le sentiment d'être arnaqué un peu, c'est ça en tout cas, c'est ce que lui disait André Boudou.
08:21C'est ce que lui disait André Boudou, sauf que la vérité, c'est qu'Universal,
08:23qui était sa maison de disques historique depuis 1961, payait tout.
08:27Tout, c'est-à-dire que même la maison, la Lorada, à Ramatuel, appartenait à Universal.
08:31Il va changer de maison de disques pour Warner.
08:33Le problème, c'est qu'il signe chez Warner, qui est une maison de disques très bien, il n'y a pas de problème.
08:37Sauf qu'au Warner, ils n'ont pas le fond de catalogue, ils n'ont aucun tube.
08:39Ils n'ont que les dix dernières années.
08:41Donc, ils ne peuvent pas vivre sur les derniers albums de Johnny.
08:44Mais pourquoi est-ce que Boudou l'a poussé ?
08:46Parce qu'il a voulu toucher une plus grosse avance.
08:48En lui disant, tu vas voir, tu as touché une immense avance en allant à hier.
08:50C'est de la vision à court terme.
08:52Et c'est absurde.
08:53Et je dois dire que je trouve que l'attitude d'Universal aujourd'hui est exemplaire.
08:56D'une discrétion et d'une classe, on ne les entend pas du tout dans les médias.
08:59Alors qu'ils ont tous les tubes.
09:01C'est eux qui ont tous les tubes, ce n'est pas Warner.
09:02Warner, ils ont le dernier album qui cartonne.
09:04Les albums précédents, il n'y a pas de succès dedans.
09:05Au fond, et pour conclure, est-ce que Johnny est une victime dans cette affaire ?
09:10Johnny, pour l'instant, c'est son image, surtout qu'il souffre.
09:12Parce qu'aujourd'hui, vous avez plein de gens qui disaient,
09:14nous, on n'aime pas Johnny, mais on aime bien le bonhomme parce qu'il est sympa.
09:16Voilà, il a un côté touchant.
09:18Et là, il y a plein de gens qui disent, mais si finalement, il n'était pas si naïf que ça et si sympa.
09:22Ce que j'explique dans mon livre, d'ailleurs, c'est que c'était quelqu'un de beaucoup plus intelligent qu'on l'a dit.
09:26De beaucoup plus malin et peut-être parfois un petit peu cynique.
09:29Merci beaucoup, Mathieu Alterman.
09:31Votre livre, vous pouvez le montrer si ça vous fait plaisir.
09:32Vous êtes très bien quand vous faites du téléachat, je trouve.
09:35Mathieu Alterman, Patrick Alban, c'est les larmes de Johnny.
09:38Le livre qui aime Johnny.
09:39Exactement, aux éditions Carnénor.
09:41Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
09:42On va vous parler maintenant d'Envoyé spécial et de France 2,
09:45qui sera diffusé ce soir et qui va en particulier s'intéresser à l'abus de faiblesse sur les personnes âgées.
09:50Un abus de faiblesse qui est fait très souvent par les VRP qui viennent,
09:53qui tapent à la porte des personnes âgées et qui leur refilent des fois pour des milliers d'euros de contrat.
09:57On va en parler dans un instant avec notre invité, Maître Arnaud Sarraillé.
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