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  • hace 11 meses

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00:00¿Tren? ¿En San Miguel?
00:02Sí.
00:03O sea, tres personas que venían alcoholizadas,
00:06les pidió que se calmen, una sacó un cuchillo
00:08y se tuvo que defender.
00:10Y además,
00:11la pregunta era,
00:13¿puede disparar en un furgón? ¿Se puede defender?
00:16No, no.
00:17Bueno, lo veo en el Sarmiento a diario.
00:20Bueno, está bien.
00:20Es un problema contextual en un tren.
00:22Pero si no es en tren, va a pasar abajo,
00:24pasa en un kiosco, pasa en...
00:25Me seguís. Y no es que, a ver,
00:28no es que lo esté poniendo en paralelo,
00:29pero está un poco conectado.
00:30O sea, un policía que va a una situación límite
00:33de un tipo que se quiere quitar la vida
00:35y el tema, cuando le saca el arma,
00:37por el tema de la salud mental.
00:38Bueno, en el tren, lo que contábamos,
00:41después es recontra confirmado.
00:43Estábamos con Mati, con Marco, con Rochi.
00:45Personas recontra alcoholizadas,
00:47dando vuelta al furgón y el policía va a ir
00:49y se le ocupan en un poco.
00:50Ahí, Fede, dijiste algo clave.
00:52Hay que hablar de la salud mental en Argentina.
00:54Hoy estaba escuchando a una psicóloga
00:56que contaba
00:58que hay mucha gente
01:00que está dejando la terapia,
01:02que hay mucha gente
01:02que está dejando ir al psicólogo
01:04la medicación psiquiátrica
01:07porque no tienen guita.
01:09No tienen 25 lucas
01:11para pagar una terapia, una consulta.
01:1225, ojalá 25.
01:14Bueno.
01:16El mínimo debe estar en 35, 40 lucas.
01:18Si no es 50, el mínimo.
01:20Un poco más.
01:21Un poco más.
01:22El mínimo, ¿no?
01:23Pará, y es algo que yo no me meto en el precio.
01:27Si hay alguien que esto le hace bien.
01:28Lo regula la universidad eso.
01:30El mínimo de colegio.
01:30A veces en las fundaciones,
01:32cuando son colaboraciones con fundaciones,
01:36es más bajo.
01:37Esta mujer cobraba 25 lucas.
01:40Hay gente que no puede pagar 25 lucas.
01:41Vamos al llano.
01:42Hay gente que camina por la calle,
01:44en Santa Ciudadón de Calles,
01:45que está a la deriva, chicos.
01:46Sí.
01:47Está totalmente a la deriva.
01:47Está en vida.
01:49Hay gente que quizás no es capaz de atacar a alguien.
01:52Hay gente que capaz que sí.
01:53Sí.
01:53También hemos cubierto la puerta de un hospital.
01:55Chicos, ¿se acuerdan el video
01:56de que abrazaron a un delincuente?
01:57El delincuente le sacó el arma
01:58de adentro del estómago.
02:01El policía le disparó.
02:03Le dio un tiro en el pecho.
02:04Si no me acuerdo,
02:05si mal no recuerdo,
02:06estaba la imagen, el video.
02:07Cada vez va a ser peor esto, Fede.
02:08Y sí.
02:08La gente que también vive en hogares,
02:11que tiene familia constituida.
02:12Este señor Cañete tenía una familia constituida.
02:14Tiene hijos.
02:15Tiene hijos, todo, claro.
02:16Está el tema de las adicciones, chicos.
02:19No solamente hablamos de drogas,
02:21hablamos de estupefacientes,
02:23hablamos de adicción a medicaciones,
02:25hablamos de adicción a un montón de cosas
02:26que te queman la cabeza.
02:27Es así.
02:28Gracias, Tommy.
02:28Gracias a ustedes.
02:29Está Soledad conectada con nosotros.
02:31Soledad, ¿cómo estás?
02:33Hola, ¿qué tal?
02:34Los escucho muy bajo igual.
02:35Bueno, ahí lo terminamos.
02:36Yo entiendo que Soledad,
02:38por lo que hablaba con Matías recién
02:39en el programa de Tomás,
02:40es la hermana de la cuñada.
02:42Exactamente.
02:43La hermana de la cuñada de la víctima.
02:44Soy como la hermana de corazón,
02:46porque ellos son parte de la familia de mi hija.
02:50La cuñada, que es Yami,
02:53es mi hermana, de corazón.
02:54Así que esto nos sorprende un montón,
02:57porque ellos vienen sufriendo dos muertes continuas,
03:01en donde Gabriel empezó a perderse en las drogas.
03:05Él no toma, o sea, no era una persona que era alcohólica,
03:08tiene hijos chiquitos, es trabajador,
03:12o sea, trabajaba de cocinero en una empresa en blanco.
03:15No es que está en la calle,
03:18no tiene necesidades tampoco.
03:19Esto es muy raro todo para nosotros.
03:21Yo quería llamar,
03:23y no le decía a mi hermana que iba a llamar,
03:25pero me da cosa saber de que hablan muchas cosas sin saber.
03:30Sole, vamos a recapitular,
03:32acabas de dar datos fundamentales para entender la historia,
03:37que son datos que yo por lo menos
03:38hacen que no entienda la historia.
03:40Claro.
03:40O sea, vos estás hablando de una persona
03:42con la familia constituida, con trabajo.
03:44Sí.
03:45Sin ningún...
03:46Lo voy a decir así para que se entienda, Sole,
03:48y entendeme.
03:49A la vista de la vida,
03:51sin ningún problema.
03:52¿Lo estoy diciendo bien?
03:53No, no, no.
03:55No, porque yo soy docente,
03:56trabajamos juntos,
03:58ellos trabajan de limpieza,
03:59la mayoría de los chicos.
03:59¿Qué consumía?
04:01¿Cocaína?
04:03No sabemos,
04:04porque él falleció su mamá,
04:07después fallece Ángel,
04:09que fue un golpe porque fallece en la casa.
04:12Esto fue hace poquito,
04:13hace dos semanas,
04:14tres semanas no fue hace mucho,
04:15y él empezó a drogarse.
04:19O sea,
04:19la muerte de la madre Sole le pudo...
04:21No soy especialista, ¿no?
04:23Lo estamos charlando como si fuese...
04:25Como disparador.
04:25Como si fuese un café entre nosotros.
04:27Sí.
04:27Le habría disparado algo que sería digno de un tratamiento.
04:31Sí, cambió totalmente.
04:32Sí.
04:32Y eso lo hizo caer en las adicciones.
04:35Él, por lo que vos entendés,
04:37nunca se drogó hasta ahora.
04:39O nunca se habría drogado hasta ahora.
04:42No.
04:42Ni siquiera tomaba así, por ejemplo,
04:44no sé, un vino un domingo
04:46comiendo asado entre nosotros,
04:47así para decirte, ¿no?
04:49Claro, seguramente estaba atravesando una depresión.
04:51Era muy puntual en su trabajo,
04:52muy responsable,
04:54cambió de un mes para otro.
04:56¿Y qué pasó hoy?
04:57Y eso nos atiendes a todos,
04:58porque ayer,
04:59yo hablando con mi hermana,
05:00ella muy preocupada se tuvo que ir,
05:02a la casa de su amiga,
05:03porque estaba muy agresivo.
05:05Claro.
05:06Que le miraba cosas.
05:07¿Entendó que quitase la vida ayer?
05:08Ya fueron a hacer la denuncia,
05:10fue la policía,
05:11lo sacó,
05:12se lo llevaron,
05:13lo tuvieron retenido un ratito,
05:14pero lo liberaron porque estaba muy drogado.
05:17Y la policía le dijo a mi hermana
05:19que la responsabilidad era de mi cuñada, ¿no?
05:22De la hermana de él.
05:25Porque era una persona que estaba muy drogada.
05:28¿Solidad?
05:28Lo liberaron y estuvo toda la noche
05:30corriendo en la esquina,
05:32molestando a los vecinos,
05:33queriendo tratar de volver a entrar a la casa
05:35que estaba su otro hermano.
05:37Volvieron a llamar a la policía,
05:39la policía dijo que no iban a ir
05:40porque ya tenían esa denuncia.
05:43Y bueno,
05:43tuvo que pasar eso.
05:45¿Solidad?
05:46Mis puñadas quedaban ahí,
05:47mi hermana con su puñado,
05:48todos quedaban ahí,
05:49iba a terminar matando a su familia.
05:51¿Él intentó quitarse la vida ayer?
05:53¿Él intentó quitarse la vida ayer?
05:58Él intentó quitarse la vida, sí.
06:00Su primo la encontró arcándose
06:02y lo sacó y ahí salió corriendo otra vez.
06:06De ahí no lo vieron más,
06:07lo vieron por una plaza.
06:08Fue muy caótico
06:11porque es una persona
06:12que no te lo esperás.
06:14Sole, totalmente.
06:15No es que de acá descreamos la historia,
06:19ni mucho menos,
06:20al contrario,
06:20estamos tratando de acompañar
06:21y de reconstruirlo con vos.
06:25Hay una parte de la historia
06:26que quizás no la entendemos,
06:28no la sabemos,
06:29quizás te pasa a vos en tu casa
06:30que no entendemos.
06:31De la nada,
06:33un clic por la muerte de un pariente
06:35pudo haberte llevado a un lugar horrible.
06:37Bien, eso lo pongo.
06:39Pero de la nada querer suicidarte,
06:41de la nada empezar con el consumo problemático,
06:44de cero a cien en todo,
06:46¿no sentís que quizás falta algo
06:48ahí en el medio que no sabemos, Sole?
06:51Y no, no podemos saberlo.
06:53Nosotros entre hermanos
06:54no tratamos de pensar en qué pasó
06:57y solamente nos pasó eso.
06:59O sea, no encuadramos
07:00porque él derivaba con cosas como que,
07:04no sé cómo decirte,
07:05nosotros no somos de creer
07:07en esas cosas de religión,
07:09en esas cosas,
07:10pero él decía,
07:10ya entregué una alma,
07:11tengo que entregar otra.
07:13Así que corran,
07:13corran porque hoy a la noche
07:15se va a desatar todo.
07:17Soledad, perdóname,
07:18también para reconstruir,
07:21estamos empezando un nuevo programa,
07:23se está sumando mucha gente.
07:25¿Él tenía algún tipo
07:26de tratamiento psiquiátrico?
07:28¿Había realizado en algún momento
07:29un tratamiento a lo largo de su vida,
07:31más allá después de la muerte
07:32que le afectó tanto
07:34y le impactó profundamente?
07:35No.
07:36Jamás.
07:37No estaba diagnosticado
07:38ni había consumido antidepresivos.
07:40Que yo sepa y que sé todo
07:42porque compartimos un montón
07:44de cosas juntos, no.
07:46Claro,
07:46las alteraciones psiquiátricas
07:47de todas formas, chicos,
07:48ninguno de nosotros es especialista,
07:50pero sí por experiencias personales
07:51podemos aseverar
07:53que muchas veces
07:53pueden tomar por sorpresa
07:55los familiares.
07:56Son difíciles de comprender,
07:58por eso entiendo también
07:59tu angustia,
07:59tu shock,
08:00tu sorpresa,
08:00tuya y de toda la familia
08:02que lo estaban acompañando.
08:04¿Cuál fue la última vez
08:05o en la que pudieron hablar con él
08:07con total tranquilidad?
08:10Que ya no estaba tan exacerbado
08:13o exaltado.
08:13En la última vez que me fui,
08:14que fue hace muy poco
08:15que ese señor Ángel
08:17falleció de un infarto en la casa.
08:20Él estaba también muy angustiado
08:22porque hacía menos de un mes
08:23que falleció su mamá.
08:24O sea,
08:24su mamá es todo.
08:26Su mamá los pidió solos,
08:28entonces es como,
08:30era todo.
08:31Son hermanos,
08:32son tres hermanos
08:33que están unidos
08:34y ahora con lo que pasó con él
08:36quedan dos,
08:37con lo que pasó con Ángel.
08:38O sea,
08:39una cosa,
08:39un golpe tras otro.
08:42Es horrible,
08:43no entiendo,
08:44pero no llegamos a entender
08:45qué es lo que pasó con él.
08:48¿Te acordás del caso
08:49del humorista
08:50que tuvo un brote?
08:51¿Te pones a pensar y no?
08:53Porque era una persona cuerda,
08:54una persona padre
08:55que peinaba a sus hijas,
08:57que le hacía la trenza,
08:58que jamás le saltó,
08:59nunca le levantó la mano
09:01a su mujer,
09:01o sea,
09:02no sé si me entienden.
09:05Pero yo lo veía
09:07peinarle a las nenas
09:08para ir a la plaza.
09:10Sole,
09:10la verdad que
09:12estás contando un relato
09:13que obviamente
09:13te estamos dejando.
09:15Es brutal.
09:15¿Por qué es brutal?
09:16Porque no estamos,
09:17no es que no estemos
09:17entendiendo nada,
09:18pero quiero que nos entiendas
09:19a nosotros.
09:20Porque no,
09:20no,
09:21no comprendo
09:22y me angustio
09:23porque mi hermana
09:24está allá
09:24y ayer estuvieron
09:25un montón de cosas
09:26y yo no pude dormir
09:27pensando que yo estoy
09:28en Loma Zamora
09:29y ella está allá
09:30en San Fernando.
09:31Yo te quería preguntar.
09:32Que me entienden
09:32y es todo un tema
09:34porque no,
09:36no sabemos
09:37qué le pasó una otra vez.
09:39Yo te quería preguntar
09:40porque...
09:40Que se hubieran metido
09:41a otra persona
09:42dentro de él.
09:43Porque,
09:44acuerda la descripción...
09:44Y hoy cuando
09:45me llaman y me cuentan
09:47que había matado
09:48a un policía,
09:48no lo podía creer.
09:49Yo te quería preguntar,
09:50Solead.
09:50Cuando ella me llama
09:51yo pensé
09:52que se había suicidado él.
09:54Yo te quería preguntar,
09:55Soledad,
09:55porque acuerda
09:56a la descripción
09:56que brindás vos,
09:58porque lo conocés
09:59y demás,
10:00nos llama poderosamente
10:01la atención,
10:02incluso esto es
10:03también materia
10:04de sorpresa
10:05de las autoridades.
10:06la precisión
10:07con la que disparó.
10:08¿Él tenía conocimiento
10:09de manipular un arma?
10:11Eso también estaba
10:12escuchando recién
10:13en la tele de ustedes,
10:14¿no?
10:16Qué raro.
10:16O sea,
10:17no,
10:17nosotros no,
10:18ellos no son
10:19portadores de ángel,
10:20pero nosotros,
10:21mi familia,
10:22la hermana,
10:23mi pareja,
10:24era policía,
10:25entonces el padre
10:26de mi hija
10:26sabemos lo que
10:27vio un policía
10:28día a día.
10:28no estábamos
10:31en contra de la policía
10:31ni nada por el estilo,
10:33siempre tuvieron
10:33respeto.
10:34¿Pero él sabía
10:34disparar?
10:36¿Vos me das un arma?
10:37Yo no sé disparar,
10:38por ejemplo.
10:38Ni por dónde arrancar.
10:39Claro.
10:40Por eso te digo,
10:41ni siquiera gente del campo,
10:42como para decir,
10:42por ejemplo,
10:43a mi hermano,
10:43que sabe disparar
10:44un rifle de aire comprimido,
10:45ellos no,
10:46nunca tuvieron un arma.
10:48Qué raro esto,
10:49¿eh?
10:49¿La verdad?
10:50Sole,
10:51la verdad que...
10:51Eso sí que no es raro,
10:52porque yo estaba
10:53citando recién
10:54la...
10:54Sí,
10:54nosotros,
10:55lo nuestro es estrictamente,
10:56para que lo entiendas,
10:58preguntarte cosas,
11:00para empezar a...
11:01Que si el día de mañana
11:02se sienta un profesional
11:03o algo,
11:04no creo que difiera mucho
11:05las preguntas,
11:06quizás algo más técnico,
11:08pero más allá
11:09de la muerte de su madre,
11:11¿vos lo viste
11:12caer muy rápido
11:14en una tristeza
11:15de un segundo
11:15para el otro?
11:17Sí,
11:17porque no lo esperábamos
11:19la muerte de ella.
11:19Fue repentina.
11:20Claro,
11:21ahí entró en depresión.
11:22Una mujer muy joven,
11:24una muerte
11:25que había internada,
11:27estuvo luchando
11:28como dos meses
11:29y fue así
11:31de un día para otro.
11:32¿Cuánto fue esto?
11:33Tuvimos velorio,
11:34o sea,
11:34se tuvo que enterrar
11:35en el momento.
11:37No,
11:38fue muy caótico.
11:40Y creo que sí,
11:41porque bueno,
11:41él también se había separado
11:43en ese momento
11:43con la mujer,
11:44estaba angustiado
11:46y falleció la mamá
11:47y después falleció.
11:49Soledad,
11:49primero quiero aclararle
11:50a la gente
11:51que nos está viendo
11:52que no estamos justificando
11:53el accionar
11:53de tu hermano,
11:54te estamos dando
11:55el lugar para hablar,
11:56para expresarte,
11:56para contar el contexto,
11:58para entender mejor
11:59la noticia.
12:00Pero claramente
12:01el abrazo más fuerte
12:02se lo estamos enviando
12:02a la familia del policía
12:04que falleció
12:05y a la familia
12:06de la persona
12:06que está herida.
12:08No hay palabras,
12:09no hay perdón,
12:10eso lo sabemos,
12:12pero no nos sale,
12:15ni siquiera a ellas
12:16porque estamos
12:16todos enchoqueados.
12:17Mirá,
12:18estoy hablando incluso
12:19con testigos chicos,
12:20les comento a ustedes,
12:21me cuentan
12:22que escucharon
12:23muchos disparos,
12:24que salieron a la calle,
12:25lo vieron correr
12:26descalzo,
12:26ensangrentado,
12:28con el arma en la mano,
12:29que gatilló dos veces.
12:30Intentó robar un comercio,
12:33creo.
12:33¿Tenía antecedentes
12:34con el robo?
12:35Sí,
12:35posteriormente al hecho.
12:37Posteriormente al...
12:37Porque él sigue con el arma,
12:39deja a un policía
12:41de hilo
12:41y a otro sin vida.
12:42Perdón Rochi,
12:43que te pise con esto
12:44y lo sume a Mati.
12:45No pueden perseguirlo.
12:46Entonces,
12:47él se ve libre,
12:48empieza a caminar
12:49por la misma ruta 202
12:51y es ahí cuando
12:52le quiere robar
12:53a unos jóvenes
12:53que transitan en moto
12:55y a un comercio.
12:56Y efectúa varios disparos
12:57al aire
12:57y lo contaba Soledad también
12:59y nos contaban los testigos
13:00que intentó
13:02gatillarse la cabeza
13:02pero dado la gran cantidad
13:04vació el cargador
13:05y no había...
13:06Por suerte
13:07no había más balas.
13:08Quiero que Mati cuente esto
13:09porque,
13:10primero para los que
13:10conocemos ruta 202
13:12a esa hora,
13:12un mundo es chico.
13:15La cantidad de gente
13:16que hay ahí,
13:17o sea,
13:18no es un robo,
13:19no es una situación común.
13:20Tenés el shopping
13:21y...
13:22No, pero además
13:22alguien que después mata
13:23trata de escaparse,
13:24no va a volver a robar.
13:26No.
13:26Quiero que Mati,
13:28yo sé que lo sabía muy bien esto,
13:30Sole,
13:30y sé que vos has sumado
13:32mucha información.
13:33Perdón Rochi,
13:33que te corté.
13:34Pero esto da también
13:35para explicar un poco
13:37una situación
13:37extremadamente ajena
13:39a lo que estamos acostumbrados
13:40a contar.
13:40No estaban sus cabales.
13:42Exacto,
13:42o no sé si la palabra
13:43no estaba en sus cabales
13:44o qué.
13:45Sole,
13:45¿entendés un poco?
13:46La verdad que obviamente
13:47que hay una familia
13:48del policía
13:48que está totalmente dolida.
13:50Estuvo toda la noche así,
13:52corriendo por el barrio,
13:55tratando de volver
13:56a entrar a su casa,
13:57lastimar a su propio hermano.
13:58O sea,
13:59hace dos días
14:00que vienen así
14:00y denunciando
14:02y lo sueltan
14:03y no tuvimos ayuda.
14:05Nosotros pedimos ayuda,
14:07ellas pidieron ayuda,
14:08fueron a las 12 de la noche
14:09a la comisaría.
14:10Soledad...
14:11Está bien,
14:12no le corresponde,
14:13eso no entendemos,
14:14pero tendría que haber algo
14:15para ayudar a una persona
14:16que ya saben
14:17que tiene ese problema mental
14:18que están demostrando.
14:20Ni hablar,
14:21sobre todo porque...
14:21Lo que hicieron
14:22fue darle tres cachetazos
14:24y le dijeron,
14:24no,
14:24hoy se está drogado,
14:25se está haciendo loco.
14:26Sí,
14:26se está haciendo loco,
14:27pero hay algo en su cabeza
14:29que estaba racionando
14:30y que estaba diciendo
14:31que iba a pasar algo
14:32y no se pudo hacer nada.
14:34¿Te das cuenta
14:35que si le daban pelota
14:36a esta familia,
14:38hoy la gente de policía
14:39estaba vivo?
14:39¿Hay con qué prestarle atención
14:42a estas situaciones?
14:44¿O también le damos
14:45una responsabilidad
14:46a la fuerza
14:47que no puede ejercer?
14:48No,
14:48esto es totalmente ilegal.
14:50Hay una ley
14:50que se cambió
14:51que antes le daba
14:52potestad a la familia
14:53para justamente intervenir
14:55sobre la salud
14:56de su familiar adicto
14:57o que tuviera problemas mentales
14:59y después no,
15:00se cambió la ley
15:01y esto se cambió
15:02en el gobierno
15:04de otro signo político
15:05y opositor.
15:06Se cambió hace más de 10 años,
15:08creo que 2012, 2013
15:09y posteriormente
15:10el que tiene la potestad
15:11es el propio adicto.
15:12¿Cómo va a seguir el adicto
15:13si no tiene espacio y forma
15:15de lo que está pensando
15:16y de lo que está haciendo?
15:17Hola, Fer.
15:18Bueno,
15:19no es tan así
15:20como decías vos, Matías,
15:21pero, o sea,
15:22sí es cierto que la ley
15:23ahora es más laxa, digamos.
15:24O sea,
15:24hay mecanismos,
15:25hay pericias,
15:26la justicia puede ordenar
15:28la internación de una persona
15:30si significa peligro para sí
15:31o para terceros,
15:32etcétera, etcétera.
15:33Pero más allá de esto,
15:34el gran tema me parece
15:35que es un poco
15:35lo que ustedes siempre señalan
15:37y que me parece muy importante señalar
15:39que es la falta de recursos
15:40en salud mental.
15:42Sí, totalmente.
15:42Del total del presupuesto
15:44de salud del país,
15:46solo el 5% se destina
15:47a salud mental.
15:48Piensen lo que estamos diciendo,
15:50¿sí?
15:50Solo el 5% del total
15:51del presupuesto de salud.
15:52Es algo íntimo,
15:53es una gota en el mar.
15:54Como decías vos, Marcos,
15:55hace un rato,
15:56no hay donde internar un pibe,
15:58no hay donde...
15:59Y atrás los psicólogos
16:01ganan dos mangos.
16:02Pero Fer,
16:03¿viste?
16:03No dan abasto,
16:04ganan dos mangos.
16:05Pasa que puedo decir algo también
16:07que me parece fundamental
16:08en este contexto,
16:09sobre todo teniendo en cuenta
16:10que nos está viendo
16:11la familia,
16:12ambas familias,
16:13la familia del policía herido
16:14que se llama Maxi
16:15que está luchando por su vida
16:16y la familia del fallecido
16:18en este momento
16:18nos están viendo
16:19y se están comunicando
16:19con nosotros.
16:20Entonces,
16:21empezando de esa base
16:22también hay que aclarar
16:22que hay mucho delincuente
16:23que se quiere hacer pasar
16:25por inimputable
16:26y que quiere zafar
16:27y buscar las formas de zafar
16:28y lo hace tal vez
16:29aduciendo que tiene
16:30un problema de salud mental.
16:31Que hay problemas
16:31de salud mental
16:32y que eso te puede llevar
16:33a cometer este tipo
16:34de tragedias,
16:36es cierto,
16:37pero son los mínimos casos
16:38porque generalmente
16:39hay una contención previa
16:40que evita llegar
16:41a un punto como este.
16:42¿Cómo denuncias?
16:43Por eso yo le preguntaba
16:44a Soledad,
16:45¿él tenía antecedentes
16:46más allá de estas últimas denuncias
16:47de los últimos días
16:48que comentabas?
16:48¿Tenía antecedentes
16:49por robo?
16:51No.
16:52Nunca había robado.
16:53No, porque él no trabajó.
16:54Él es cocinero
16:55en una empresa,
16:56en una empresa muy grande.
16:58No salía a robar.
16:59Eso vos me lo podés aseverar.
17:02No.
17:03Ok.
17:04Puedo darle a la derecha
17:06a Soledad lo siguiente.
17:08Que Soledad no sepa.
17:10Porque que Soledad no sepa
17:12esta situación.
17:13El tema es que nosotros,
17:14Soledad,
17:14te estamos haciendo
17:15tantas preguntas
17:16que acá Fer interviene
17:17porque a vos tenés una parte
17:19en donde nadie
17:20te puede dar una mano
17:21y tendríamos que tener
17:22con qué.
17:24Si vos tenés una persona
17:25que sufre la pérdida
17:27de un familiar,
17:27sea cual sea,
17:28te puede pegar mal
17:29un padre,
17:29un madre o una tía.
17:31Y de ahí presentás
17:32una actitud,
17:34una situación distinta,
17:35una forma de vivir distinta.
17:36Yo no le puedo decir
17:37depresión
17:37porque no soy médico,
17:38no lo voy a ponerle
17:40que ese era lo que tenía.
17:42Pero una tristeza
17:42total y absoluta.
17:43Alguien te tiene que dar
17:44un abrazo en ese sentido.
17:46No tenemos las herramientas
17:47del Estado para hacer eso.
17:47Muchos de los problemas
17:48de consumo,
17:49digamos,
17:49yo no lo minimizo.
17:50Ojo que hay todos los días
17:52en la provincia de Buenos Aires
17:53miles de pibes
17:54que salen en situación
17:55de consumo
17:56y cometen ilícitos.
17:57Y la justicia
17:58no los puede,
17:59los libera.
17:59A veces,
18:00como dice Rochi,
18:01declarándonos inimputables
18:02o no.
18:03Pero digo,
18:03es un problema
18:04que hay que abordar
18:05y que es serio.
18:06Y te repito,
18:07muchos de los delitos
18:07de la provincia de Buenos Aires
18:09o de otras provincias también,
18:10todas las maneras
18:11tienen que ver
18:11con esta población
18:12de gente
18:12que está vagando
18:14en busca de una contención
18:15que no van a encontrar
18:16y prácticamente
18:17la buscan en el delito.
18:19La única manera
18:19que toma intervención
18:20la justicia
18:21es cuando ese adicto
18:23o ese paciente mental
18:26psiquiátrico
18:27comete un ilícito
18:29de gravedad.
18:30Lo llevan
18:30a una unidad penal
18:31y no le dan
18:32la medicación
18:33en tiempo informa
18:34ni le dan
18:34la contención psicológica
18:36que quiere.
18:36La familia dice
18:37la única manera
18:38pero ni siquiera
18:38porque es peor
18:39como decís vos
18:40y la familia
18:40lo que requiere
18:41es esto
18:41que a veces
18:42lo llevan
18:42a un centro
18:42de rehabilitación
18:43lo ven a los dos días
18:44bien
18:44y lo liberan
18:45y se vayan
18:46no hay problema
18:46si usted se siente bien
18:47vaya.
18:48Mire esto
18:48que nos estaba mostrando
18:49Rolo recién
18:50en el móvil
18:51Rolo querido
18:51mostrame lo que
18:52estábamos haciendo recién
18:53la hamaca
18:54niños jugando
18:55a 20 metros
18:57200
18:58ruta 202
18:59Marco
19:00debe ser
19:00de los lugares
19:01más poblados
19:03ayúdame Rezano
19:04los lugares más poblados
19:06de tránsito
19:07en hora pico
19:09a la hora que ocurrió esto
19:101240
19:11a mí cuando me dijeron
19:13la zona
19:13yo no podía creer
19:14que podía haber sido
19:14un desastre
19:15hay un muerto
19:18lamentamos
19:18le damos condoneses
19:20a la familia
19:20pudo haber sido
19:21mucho peor
19:22mirá lo que estamos diciendo
19:23mirá la cinta policial
19:24que está al lado
19:25de la zamata
19:25del Nenes
19:26miren así como
19:27le estamos dando lugar
19:28a Soledad
19:29para que ella se exprese
19:30y nos cuente
19:31y además nos está pintando
19:32algo que nosotros
19:32no sabíamos
19:33totalmente de acuerdo
19:34no me parece mal
19:35acá pueden hablar
19:35todos en este programa
19:37todos están habilitados
19:38para brindar su opinión
19:39y su parecer
19:40de todas formas
19:41me parece importante
19:42también contarles
19:43cuál es la versión
19:43de la familia
19:44en este caso
19:45de la familia de Maxi
19:46como les comenté recién
19:47es el policía
19:47que está herido
19:48luchando por su vida
19:50me dicen así
19:51Soledad
19:51también para corroborar
19:52si vos estuviste
19:53en esta situación
19:54el delincuente
19:55estuvo con mi otro hermano
19:56anoche
19:57detenido
19:57y la familia
19:58del acusado
19:59tenía que hacerse cargo
20:00e internarlo
20:01y no lo hicieron
20:02y hoy ocurre esto
20:03es injusto
20:04esto pasa todo el tiempo
20:05los policías
20:06están desprotegidos
20:07mueren por delincuentes
20:08y los largan
20:08la familia son
20:09en mi familia
20:10son todos policías
20:11Maxi está luchando
20:12por su vida
20:12ese delincuente
20:13sabía manejar un arma
20:15y de todas las personas
20:16que estaban ahí
20:16solo le tiró a los policías
20:18y en las piernas
20:18donde no tienen chaleco
20:20como sabiendo
20:21lo que estaba haciendo
20:22no fuera de sí
20:23o sin interpretar
20:25la criminalidad
20:25de sus hechos
20:26¿qué pasó Soledad
20:27anoche?
20:28¿vos estabas
20:29en la comisaría
20:29cuando pasa todo esto
20:31que me está relatando
20:32la hermana?
20:35no, yo no estaba
20:36en la comisaría
20:37y te contaron
20:38mi hermana la que estaba
20:39te contó tu hermana
20:40yo estaba en contacto
20:40por teléfono con ella
20:41¿te contó tu hermana
20:42qué fue lo que pasó anoche?
20:44sí, ellas fueron
20:45en la comisaría
20:46
20:47fueron a hacer la denuncia
20:48fue la policía
20:49los sacó de la casa
20:51
20:51se los llevaron
20:53fueron a hacer la denuncia
20:54todos los papeleos
20:55en ese momento
20:56le dijeron que
20:57ellos tenían que hacer cargo
20:59porque él estaba muy drogado
21:00estaba en la cuarta
21:01¿no?
21:02tres cachetazos
21:03así como me lo dijo ella
21:05lo largaron
21:06le dijeron
21:06que se vaya lejos
21:08que no lo querían ver
21:09de vuelta por el barrio
21:10porque lo iban a pegar
21:12mirá
21:13en esa te doy la segunda
21:14porque incluso me contacté
21:16con una persona
21:17que
21:17mirá que casualidad
21:19es chofer de ambulancia
21:21
21:21y se acercó
21:22a la comisaría
21:23porque le tocaba
21:24justamente
21:24lo llamaron
21:25para que se acercase
21:26frente al brote
21:27entre comillas
21:28que estaba padeciendo
21:29tu hermano
21:30me dicen que él rechaza
21:31la atención
21:32lo que me sorprende
21:34es que no lo hayan
21:34atendido de todas formas
21:36que no lo hayan
21:36no digo obligado
21:37pero sí
21:38que lo hayan atendido
21:39porque claramente
21:39estaba sufriendo
21:41algún tipo de problema
21:42de salud mental
21:43sin llegar a una tragedia
21:44el día de ayer
21:45pero podría haberse evitado
21:46con anticipación
21:48previsto
21:48que podía terminar mal
21:50nosotros queríamos
21:51que lo encierren
21:51aunque sea por una noche
21:53para que se le pasara
21:54lo que le estaba pasando
21:55y poder hablar con él
21:57pero lo largaron
21:58y él volvió
21:59y volvieron a llamar
22:01y llamaban a la policía
22:03y no se acercaban
22:04al barrio
22:04lo que seguimos contando
22:07Sole
22:07y acá un poco
22:08lo que decía Fer
22:09y un poco
22:09lo que decía Mati
22:10estamos contando
22:11un montón de aspectos
22:13que quedan sin atar
22:14la policía
22:14que no tiene
22:15las herramientas
22:16y lo voy a decir
22:16con el mayor
22:17de los respetos
22:17no está capacitada
22:18para saber
22:19qué hacer con alguien
22:20que está pasado de falopa
22:21pasado de pastilla
22:23o pasado de lo que sea
22:24y una situación psiquiátrica
22:25no, que incluso sufra
22:26algún brote psicótico
22:27propio por ahí
22:28que no tiene que ver
22:28con el consumo
22:29bueno, por eso
22:30estaba poniendo
22:31ese ejemplo
22:32o quizás el brote
22:32o quizás las dos cosas
22:33a la vez
22:34totalmente
22:34el chico de la ambulancia
22:36que llega
22:36y él dice
22:37no se quiere atender
22:38por ende el de la ambulancia
22:39no lo puede atender
22:40no existe
22:41elemento
22:42para que el de la ambulancia
22:43tenga las herramientas
22:44suficientes
22:45para atenderlo igual
22:46también tenés que ver
22:46si tenés una legislación
22:47que promueva
22:49las internaciones involuntarias
22:51la legislación
22:52del año 2010
22:53en todo lo que estoy viendo
22:55habla de que
22:56no hay que internar
22:58casi de ninguna forma
22:59a una persona
23:00en contra de su voluntad
23:01y eso es un peligro
23:02porque entonces
23:03¿cómo haces
23:04para que alguien
23:04que es peligroso
23:06para la sociedad
23:06y no quiere internarse
23:08tenga que internarse?
23:10bueno, en uno de los artículos
23:11el artículo 21
23:11dice que tiene que haber
23:12una resolución
23:14de un médico
23:14tiene que decidirlo
23:16un juez
23:16y ahí puede llegar
23:18a ocurrir
23:19puede llegar
23:20a ocurrir
23:21que lo internen
23:22y por un tiempo limitado
23:23lo charlamos la vez pasada
23:25con un caso muy similar
23:26Miguel
23:26lo conversamos
23:27con una psiquiatra
23:28nos dijo que
23:28todos esos tiempos
23:29se aceleran
23:30si hay riesgo
23:30para la vida humana
23:31si hay un riesgo
23:32para el prójimo
23:33entonces
23:34si lo tiene que aceptar
23:35un juez
23:35tiene que haber
23:35una auditoría
23:36por parte
23:37de diferentes médicos
23:38que puedan dar
23:38la orden de internarlo
23:39pero si corre riesgo
23:40la vida de un tercero
23:41o la de sí mismo
23:43es la internación
23:44necesaria en el momento
23:45pero ¿sabes cuánto tarda
23:46todo ese procedimiento?
23:47no, es rápido
23:48lo charlamos
23:49con una psiquiatra
23:50muy por favor
23:51lo que dice Roche
23:53un poco me parece
23:54que es que
23:54si no hay nadie
23:55que lo lleve adelante
23:56es muy complejo
23:57cuando la familia
23:58lo inicia
23:59ahí aparecen las pericias
24:01hace falta una pericia
24:02de un personal
24:03de salud mental
24:04o médico
24:05y un paramédico
24:06digamos
24:06hace falta dos informes
24:08a partir de esos informes
24:10que nominen
24:10la peligrosidad
24:12de la persona
24:12para sí o para terceros
24:13la justicia
24:14puede tranquilamente
24:15habitar la internación
24:16si no lo empuja
24:18a la familia
24:19como decís vos
24:19no lo puede empujar nadie
24:20no, que empuja
24:21pero a veces
24:21por más que empuje
24:22no, te digo
24:23porque es entristada
24:24madre
24:24a ver Sole
24:25perdón Mati
24:26es más
24:28el policía
24:28por eso yo voy a averiguar
24:30bien
24:30quién le tomó la denuncia
24:32porque la policía
24:33o el jefe
24:34que estaba
24:35y que tomó la denuncia
24:36lo que dijo
24:37fue como amenaza
24:38le dijo como a mi cuñada
24:40que si él se mataba
24:41o mataba a alguien
24:42iba a ir testa a ella
24:43nunca nos dijeron
24:45andate a tal lado
24:46a no sé
24:47a lo quiero
24:48que lo van a escribir
24:49se hace que está mal
24:50Rochi
24:50pero
24:50nada
24:51Sole
24:52está describiendo algo
24:53porque lo que yo sentí
24:55como ella me explicó
24:56tal cual
24:56era lavarse la mano
24:58porque eran las cosas
24:58no, no es una falta
24:59de capacidad Sole
25:00el accionar de un policía
25:01esté mal
25:02no significa
25:02que la ley
25:03esté mal
25:04tal vez la ley
25:05está bien
25:05pero no se está cumpliendo
25:07como debería
25:07o no están capacitados
25:08para cumplirla
25:09como debería
25:09te leo textual
25:10lo que me dijo
25:11Silvia Bentolila
25:12en ese momento
25:12que es una de las psiquiatras
25:13más importantes que tenemos
25:14todo eso que contás
25:16es porque la ley
25:17o los profesionales
25:18no conocen la ley
25:19en serio
25:19el juez interviene
25:20para garantizar
25:21el proceso y seguimiento
25:22pero lo que es claro
25:23es que si el paciente
25:24está en riesgo
25:25no importa que se niegue
25:27el paciente
25:27tiene que quedar encerrado
25:29y tiene que ser
25:29atendido y contenido
25:30no puede estar libre
25:31porque termina
25:32como terminó
25:33esta tragedia
25:34con un muerto
25:34y una persona
25:35luchando por su vida
25:36y si no hubiese sido
25:37este policía
25:38que lamentamos mucho
25:39y no hay palabras
25:40hubiese sido
25:41sus propios hijos
25:42su propia familia
25:43eran un montón
25:45de personas
25:45que estaban corriendo riesgo
25:47y nadie hizo nada
25:48nosotros no decimos
25:51que él ahora
25:52es la víctima
25:53no
25:53tiene que pagarlo
25:54va a pagar
25:55porque todo eso
25:56todos estamos de acuerdo
25:57que va a pagar
25:58y los daños
25:58que tenga que pagar
25:59pero
26:00tuvo que llegar a esto
26:02para que la policía
26:04no haga nada
26:04nos quedamos con eso
26:06nos quedamos con esa reflexión
26:08muchas gracias
26:08por su tiempo
26:09gracias
26:10igual es interesante
26:12como lo ha descrito todo
26:14y el cierre
26:14también es interesante
26:15la policía
26:16no hizo nada
26:17o la policía
26:17no tiene las herramientas
26:18suficientes
26:19barra
26:20capacitación
26:21para poder saber
26:23qué hacer
26:23como el caso
26:24de la persona
26:26de este apellido
26:26Cañete
26:27es como decís vos
26:28Fede
26:28ahora
26:28no es solo la policía
26:30digamos
26:30viste
26:30el enfermero
26:32o el camisero
26:33o nosotros mismos
26:34o sea digo
26:34realmente es importante
26:36lo que hacen ustedes
26:37a la hora de debatir
26:38este tema de salud mental
26:39digamos
26:39no está en la agenda
26:40de los políticos
26:41nadie dice esto
26:42que decimos nosotros
26:43que 5% del presupuesto
26:44de salud
26:44se dedica solo a esto
26:45es un gran tema
26:47es el tema
26:47que importa hoy en la sociedad
26:48tenemos una sociedad
26:49rota
26:50deprimida
26:50triste
26:51con consumos problemáticos
26:52y después de la pandemia
26:54después de la pandemia
26:55ni te cuento
26:56Marcos
26:57cualquier persona de salud
26:58cualquier persona
26:59que esté en una guardia
26:59te lo ratifica esto
27:01que es contundente
27:02entonces tenemos que empezar
27:03a repensar
27:04si vale la pena
27:05por ejemplo
27:05lo digo abiertamente
27:06gastar tanto dinero
27:08persiguiendo el narcotráfico
27:10y no gastar
27:10parte de esa inversión
27:12justamente tratando
27:13a los consumidores
27:14que son el verdadero problema
27:15digamos
27:16permitinos un segundo
27:17porque están haciendo
27:18la reconstrucción
27:19y ahí está
27:20Mati López
27:21que tiene información
27:22Mati
27:22dale buenas noches
27:23muy buenas noches
27:26a todo el equipo
27:27si estamos en el lugar derecho
27:28Balcarce y 202
27:30todavía está cortado
27:31el tránsito
27:32en el lugar
27:33trabaja la gendarmería
27:34porque es la encargada
27:35de llevar adelante
27:36las pericias
27:37estuvo también
27:38el fiscal Martín Otero
27:39supervisando todo
27:41y fijate vos
27:42que a varias horas
27:44de haber sucedido
27:45este terrible hecho
27:46un feroz tiroteo
27:47más de 25 disparos
27:49sigue el tránsito cortado
27:51sigue trabajando
27:52la gendarmería
27:52a media cuadra
27:53fue donde sucedió
27:54el disparo
27:56esta persona
27:57que previo
27:57a que todo esto suceda
27:59estaba con un perro
28:00gateaba en cuatro patas
28:01simulando también
28:02ser un perro
28:03luego intentó tirarse
28:04debajo de un vehículo
28:05que lo esquivó
28:07y es ahí que llega
28:08la policía
28:09la policía estaciona
28:10al patrullero
28:11intenta asistirlos
28:12porque vinieron preparados
28:13para asistirlo
28:14y es ahí que se da
28:15el forcejeo
28:16le arrebata el arma
28:18a uno de los efectivos
28:19y se da el enfrentamiento
28:21primero a corta distancia
28:22luego también una corrida
28:23y ahí es cuando
28:24casi acá en la esquina
28:26más o menos
28:26termina de disparar
28:28porque se le vació
28:29el cargador
28:30al atacante
28:31un policía
28:32lamentablemente
28:32pierde la vida
28:33mientras que el otro
28:35está internado
28:36en terapia intensiva
28:37tratando de recuperarse
28:39no solo eso
28:40vamos a caminar un poco
28:41porque te voy a mostrar
28:42también
28:42hay una plaza acá cerca
28:44había mucho tránsito
28:45en el lugar
28:46chicos
28:46chiquitos jugando
28:48a la pelota
28:49en las hamacas
28:49y vieron todo
28:51lo que pasó
28:52acá
28:52que fue realmente terrible
28:53por Valcarce
28:55es por donde se escapa
28:56este delincuente
28:58y a unas nueve cuadras
28:59lo encuentran
29:00me contaba más temprano
29:01una señora
29:02que fue corriendo
29:02con el arma en la mano
29:04y luego
29:05la policía
29:06pudo retirar
29:07mirá
29:08vamos a caminar un poco
29:09hay gente acá
29:10hay un kiosco
29:10a ver si vieron algo
29:11si saben algo
29:12de lo que pasó
29:13fijate vos
29:13que es terrible el hecho
29:15y también genera
29:16mucho temor
29:17disculpá
29:17buenas tardes
29:18buenas noches
29:19¿cómo es tu nombre?
29:20Valdés Carlos
29:20bueno
29:21¿cómo estás con toda esa situación?
29:22lo que pasó hoy
29:23fue un hecho realmente fuerte
29:24¿no?
29:25si la verdad que yo
29:26no soy de acá
29:26trabajo en el aeropuerto
29:28pero me he enterado
29:29me he enterado del contexto
29:30de lo que decían
29:31de la persona
29:32que estaba en adicciones
29:33y bueno
29:35es la situación
29:36en la que se vive hoy
29:37en realidad
29:37ahora
29:38vos trabajaste en el aeropuerto
29:39escuchaste los disparos
29:40o viniste después
29:41no
29:41estaba llegando
29:42al aeropuerto
29:42¿te contaron la situación
29:44de que esta persona
29:45estaba gateando en cuatro patas
29:46que se movía?
29:47no me enteré
29:47acá justo cuando vine al kiosco
29:49ok
29:49¿y qué pensás
29:50de que pudo haber pasado?
29:51¿de que se llevó a esta situación?
29:54como me han dicho
29:55cuando me decían
29:56el tema del consumo
29:57yo creo que viene
29:57una problemática de consumo
29:59entonces hay que atender
30:01a lo que es la situación
30:02del consumo
30:02ok
30:03claro
30:03un tema muy delicado
30:04esta persona tuvo pérdidas
30:06en este último tiempo
30:07llegó a esa situación también
30:08y ese contexto
30:09bueno
30:10por eso uno
30:11generalmente
30:11cae en adicciones
30:12yo soy asistente
30:14terapéutico
30:15en adicciones
30:16mirá
30:16fundaciones
30:16formado fundaciones
30:17entonces siempre uno
30:19busca evadir
30:20lo que es la realidad
30:20y sin justificar
30:22claramente
30:23¿cómo llegaste vos
30:24a esta situación
30:24de ser asistente
30:26terapéutico
30:26a personas que tienen
30:27problemas con adicciones?
30:28yo soy una persona
30:29que se ha rehabilitado
30:30ah chicos
30:31tenemos
30:31no sé si le quieren hacer
30:32alguna pregunta
30:32poner el retorno
30:34si podés
30:35si podés Lopecito
30:36poner el retorno
30:37así lo preguntamos
30:39entre todos
30:40repetime el nombre
30:41que no recuerdo
30:41Mati
30:43me hiciste un nombre
30:44por favor
30:44Valdés Carlos Daniel
30:45bueno
30:46Daniel
30:47Daniel está acá
30:48ya escuchándolos
30:49Carlos
30:50Carlos o Daniel
30:51vamos por Carlos
30:52voy por Carlos
30:52¿está bien?
30:54Carlitos
30:55Carlitos
30:55bueno
30:57la verdad que estamos
30:57ante una situación
30:58que nos sobrepasa
31:00todos más allá
31:00de que estamos
31:01lamentando la muerte
31:02de un policía
31:02recién hablábamos
31:04con una familiar
31:05de este hombre
31:06y describió
31:07que su caída
31:09en tristeza
31:09viene de
31:11la pérdida
31:12de su madre
31:13Misa no tenía idea
31:14del tema
31:15del consumo
31:15ayer se intentó
31:17suicidar
31:17y no es una crítica
31:19a la policía
31:20y cierro con esto
31:21que ni la policía
31:22pudo encontrarle
31:24la vuelta
31:24ni la ambulancia
31:26que fue a la comisaría
31:27te doy mi punto
31:31de vista
31:32porque estoy en el tema
31:34y estoy empapado
31:35yo te lo digo
31:36en el sentido
31:37de que ya es un ámbito
31:38que creo que sí
31:40con la policía
31:41que está acá alrededor
31:42creo que la sociedad
31:43en sí
31:44no está preparada
31:45y el contexto
31:46no está dado
31:46para que
31:47una persona
31:49pueda reinsertarse
31:50en la sociedad
31:51después de
31:51tenga o no
31:53la problemática
31:55de consumo
31:55la problemática
31:56de consumo
31:56viene de
31:57te puedo hablar
31:58mucho
31:58viene de
31:59dolores
32:00de dolencias
32:01acá estamos hablando
32:01de una dolencia
32:02de una pérdida
32:03que buscas vos
32:03es evitar
32:04sentir el dolor
32:06entonces
32:06como lo anestesiamos
32:07acá en Buenos Aires
32:08yo soy del Chaco
32:09estoy ahora viviendo
32:10en Buenos Aires
32:10entonces vos lo evitas
32:11anestesiando ese dolor
32:13evadiendo el dolor
32:14entonces
32:15yo hice un tratamiento
32:16de dos años
32:17me hice así
32:17intento terapéutico
32:18formé fundaciones
32:19ayudo a chicos
32:20en adicciones
32:20entonces
32:21no justifico
32:22ningún tipo de hecho
32:23ni nada por el estilo
32:24sí que por ahí
32:25no están dadas
32:27ni
32:27o no sé
32:28cursos de capacitaciones
32:29el contexto
32:31esto ya es
32:32político
32:33social
32:33indiferente
32:35de la ideología
32:36política
32:37indiferente
32:38porque una persona
32:39que está rehabilitada
32:40es una persona
32:41que piensa
32:41es una persona
32:42que va a pedir trabajo
32:43es una persona
32:43que va a pedir recursos
32:44una persona
32:45que está en consumo
32:46es nadie para la gente
32:47entonces
32:48por lo que escuché
32:50por lo que vi
32:51acá como me decía
32:52tu compañero
32:53una persona
32:55se dice
32:55y la gente comenta
32:56entonces hubiera una persona
32:57que estaba bateando
32:58en cuatro patas
32:58alguien se acercó
32:59a preguntarle
33:00cómo estaba
33:00yo si hubiese estado
33:02en la situación
33:02me acerco
33:03y le pregunto
33:03cómo está
33:03qué le pasa
33:04qué está sintiendo
33:05me ha tocado
33:06ver gente en la calle
33:07Carlitos
33:08creo que es la situación
33:09de lo que primero
33:10hace el policía
33:11para
33:12empezar a entender
33:14qué le estaba sucediendo
33:15a esta persona
33:16acercarse a este
33:18quien estaba
33:18en cuatro patas
33:19más allá de lo que
33:20termina en el forcejeo
33:22
33:22a ver
33:24no
33:25ese tema
33:26yo no voy a tocar
33:26porque no sé
33:27lo que pasó
33:27antes en decir
33:28algo que no vi
33:29y no fui
33:30sientiendo
33:31que está bien
33:31el tema
33:32de acercarse
33:33y todo ese tipo
33:33de cosas
33:34lo que pasó
33:35es
33:35lo que pasó
33:36es
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