00:00Creo que nos está escuchando ya Luis María Pardo. Luis María, ¿cómo estás?
00:03¿Qué tal? Buenas noches.
00:05Te íbamos a preguntar por otras cuestiones, que también te vamos a preguntar,
00:08pero te pido un comentario sobre esta historia, porque claro,
00:10cuando hemos empezado a rascar en la historia del Ferrari,
00:13que dices un Ferrari a 25.000 euros, a 24.800 y pico,
00:16y dices, hombre, qué desfase, qué desfase.
00:18No para desfase el desfase legal de ver que quien lo ha instado
00:21es una de las personas, Félix Bolaños, que por cierto,
00:24se ha librado por tiro en el poste o en la escuadra y rebote de ser imputado él.
00:28Y ahora resulta que le arrebatan recursos a través de los coches a Víctor Daldama,
00:33con lo cual tendrá menos dinero para pagar su defensa jurídica.
00:37Bueno, es evidente que a Víctor Daldama se le está intentando asfixiar
00:42por todos los medios que el Partido Socialista o que el Gobierno puede hacer.
00:48Y en este caso el tema de las subastas no es que sea común,
00:53porque en los procedimientos judiciales normalmente esto se suele esperar
00:57a que haya una sentencia o por lo menos que haya...
01:00Bueno, hablar con el fiscal, pero en este caso se ha intentado
01:03quitar todos los medios que pueda tener el señor Víctor Daldama,
01:07que ya sabéis que yo, y creo que mucha gente de la que me escucha
01:10y os escuchan a vosotros, no somos partidarios,
01:13porque al final, oye, si él ha cometido algún tipo de delito,
01:15pues que pague por él, pero lo que no es justo es que tampoco tenga
01:18un trato diferente al que tendría cualquier otra persona
01:20que estuviera en su lugar.
01:22Eso vaya por primer lugar.
01:24En segundo lugar, los bienes que se subastan se tienen que subastar
01:27a un precio conforme al bien.
01:29No es lo mismo que nosotros subastemos, pues no sé, un vehículo,
01:33una televisión o algún bien que se ha depreciado
01:35con bienes que no se deprecian.
01:37Por ejemplo, un Ferrari no es depreciable.
01:41Entonces lo que creo que se está haciendo es,
01:45de manera espuria, además, es precisamente el quitar los recursos
01:49a Víctor Daldama, y esto es lo grave de todo lo que está pasando.
01:53Claro, es que han dejado un precio para el Ferrari,
01:55que así simplemente por poner una comparativa nada malévola,
01:58pues equivaldría, por ejemplo, a la denuncia del dinero
02:00que cobró el jefe de gabinete María Jesús Montero,
02:03que está denunciado por Víctor Daldama por llevarse 25.000 euros.
02:07Lo digo, ya que aquí jugamos todos a hacer aportaciones gloriosas,
02:11pues vamos a hacer comparativas gloriosas.
02:13Luis María Pardot, que es presidente, que no te había presentado,
02:15presidente de Justicia de Europa,
02:17y una de las personas y de las acusaciones populares
02:19que están en todos estos casos.
02:21Luis María, te llamábamos por una cuestión,
02:23tú estás en la acusación popular del caso Begoña Gómez,
02:26por poner un ejemplo, también en los de Coldo y demás,
02:29pero en el caso de Begoña Gómez,
02:30resulta que ha salido a la luz una sentencia del Tribunal Supremo
02:33que es curiosa, y voy a decir por qué.
02:35Bueno, es que esta sentencia del Tribunal Supremo,
02:38tienes tú los datos, ¿verdad, Sandra?
02:39Sí, sí.
02:40Cuéntanoslo.
02:40Porque condenó en un caso muy parecido
02:43al de la utilización de la asesora autoasignada por Begoña Gómez
02:46y acabó en condena de prisión.
02:48Sí, la sentencia, lo que condena,
02:50una sentencia, por cierto, del Tribunal Supremo del año 2014,
02:53condena a dos mujeres, concejalas del Partido Socialista,
02:56una de ellas, además, mujer del alcalde,
02:58que hace años fueron condenadas por usar empleados municipales
03:01para trabajos personales en su horario de trabajo.
03:03Y ahí había de todo, ¿eh?
03:05Desde una mudanza, arreglos de carpintería,
03:07incluso desplazar una limpiadora para descentar un chalet.
03:10¿Conseguir dinero para una cátedra de una persona sin titulación universitaria?
03:13Pues no estaba, pero vamos, que lo podemos sustituir perfectamente.
03:17Claro, ¿qué es lo que el Supremo dijo cuando llegó hasta el Tribunal Supremo?
03:20Porque antes, en primera instancia, pues no habían considerado
03:24que esto pudiera ser, bueno, pudiera incurrir en un delito con pena de prisión.
03:28El Supremo lo que dice es, me da igual que haya sido una vez, dos veces o las que sean,
03:32pero lo que es un hecho es que hay un perjuicio económico para el Ayuntamiento
03:35y, por tanto, estas señoras se merecen una condena.
03:38Resultado, a una de ellas la condena a un año de cárcel,
03:41a otra a seis meses, además de sus correspondientes multas económicas
03:44y también inhabilitación.
03:46Y también, y yo lo subrayaba antes, se condenó incluso al carpintero
03:50que se presta a hacerle los trabajos en horario laboral.
03:53O sea que, bueno, pues si cambiamos al carpintero por Cristina Álvarez,
03:57a lo mejor hay bastante paralelismo, ¿no?
03:59Luz María, ¿el principio tendría que cambiar?
04:03¿O el Tribunal Supremo lo lógico es que aplicase lo mismo en el caso de Begoña Gómez?
04:07No, lo lógico es que se aplicase la misma jurisprudencia que se ha aplicado en este caso.
04:12Pero, claro, aquí hay unas connotaciones que es que, como bien sabes, Carlos,
04:17la Fiscalía en este caso, yo estoy convencido por órdenes directas
04:22del principio jerárquico que tienen, y no porque a lo mejor el fiscal sí que hubiera visto
04:26indicios de delito y dijese, oye, ¿a qué indicios vamos a investigar?
04:30Pues tiene, digamos, por decirlo así, una misión en la que no acuse.
04:34La realidad es que si estuviéramos en un caso común, de delincuencia común,
04:39que no estuvieran personas como Begoña Gómez o el fiscal general del Estado,
04:43serían casos clarísimos donde se aplicaría el rigor de la ley, el Código Penal,
04:49y donde estas personas acabarían siendo seguramente condenadas.
04:52Claro, en España durante estos años hemos asistido a la doctrina Tucha,
04:57a la doctrina Botín, y quizás podamos asistir a una doctrina,
05:02tristemente que sea la doctrina Begoña, en el sentido en el que se puedan acreditar
05:07que esos hechos fueron probados y que así se actuó,
05:10pero que como no hay una acusación por parte de quien tiene que ejercer
05:14el principio de legalidad, pues digamos que vengan de alguna manera
05:19eximidas de su pena, por decirlo así, y se genere una doctrina.
05:24Sería muy triste porque si unas personas en la misma posición,
05:27no teniendo un nombre o una autoridad, han sido condenadas
05:30por parte de las audiencias provinciales o los juegados de lo penal,
05:34ratificados por el Tribunal Supremo, a años de prisión,
05:36porque entonces aquellos que deberían, con mástelo todavía,
05:42de guardar y hacer guardar las leyes, acaban siendo condenadas,
05:46pero acaban siendo eximidas de esta pena como puede pasar en el caso Begoña.
05:51Y esto sería muy triste, por cierto, que sucediera,
05:53porque los indicios se empiezan a acumular en un sentido directo
05:57de culpabilidad hacia lo que ha podido suceder.
05:59Pero no sería, Luis María, no sería muy obsceno, es decir,
06:02que teniendo una sentencia en la que ya, porque eran dos personas
06:06del ayuntamiento, pero es que una además era nada más y nada menos
06:09que la mujer del alcalde. Es decir, en este caso es la mujer del presidente,
06:13en el otro la mujer del alcalde.
06:16Pues sí, sería igual, ¿no, Carlos? Efectivamente, es decir,
06:19porque más allá de que sea la mujer del presidente, la mujer del alcalde,
06:23lo triste es que sea la mujer de alguno o que sea el marido de alguna.
06:28Y aquí lo que se está poniendo en juicio quizás es que si tenemos
06:32un código penal y si tenemos una ley de discusión criminal
06:36y una jurisprudencia, yo pienso de manera jurídica,
06:39estrictamente técnica y jurídica, no debería variar por la persona
06:43que es juzgada. Es decir, oiga, mire, pues es usted la mujer del presidente
06:47del gobierno y ha hecho algo que es incorrecto, no le vamos a generar
06:50una doctrina. Y yo espero que sea así. Y tengo la confianza de que
06:55debería ser así, porque de lo contrario lo que se va a generar
06:58es un clima, seguramente, de como que la seguridad jurídica
07:02en España empieza. Si no, ya está a flaquear.
07:06Y esto es un peligro para... y es un mensaje peligroso
07:10para los ciudadanos.
07:11Luis María, déjame que te lea un titular que estábamos comentando
07:15hace un momento sobre el tema financiación ilegal,
07:18Coldo García Izaguirre, que me parece muy delicado.
07:21El Español está publicando, siguiendo aquellas informaciones
07:25que ya se desvelaron, de que Coldo García Izaguirre había seguido
07:28haciendo visitas y, de hecho, se había plantado en Caracas para ver
07:31a la narcodictadora Delsi Rodríguez después, tres meses después,
07:35de que supuestamente, según Pedro Sánchez, todo estaba ya cortado
07:38y cerrado porque habían apartado a José Luis Ábalos.
07:40Pero resulta que el mensaje que llevaba era dejar de pasar los pagos,
07:45utilizando como interlocutor al Dama, los pagos, y leo literalmente,
07:49del chavismo a dirigentes del PSOE a través de PDVSA,
07:52ahora que pasen a través de nosotros.
07:55¿Qué te parece la información?
07:57Pues mira, vamos a ver.
07:59Lo primero es que yo sé que lo habéis comentado en la tertulia
08:02y me parece muy significativo que la unidad criminalística
08:05de la Guardia Civil, para que la gente lo entienda,
08:09es una de las top en policía judicial del mundo,
08:14ha acreditado de que los audios en los cuales eran interceptados
08:17los mensajes y que se ponía en duda por parte de la cloaca
08:21que fue denunciada por libertad digital,
08:24todo eso lo que sucedía, se ha acreditado de que esos audios
08:28son veraces, son concluyentes y hay indicios más que racionales
08:33y suficientes para acreditar que esas conversaciones se produjeron.
08:36Punto número uno.
08:37Punto número dos.
08:38Pedeval y PDVSA.
08:40Pedeval y PDVSA, para que la gente no se entienda,
08:42son grandes empresas públicas por parte del Gobierno de Venezuela,
08:47que se dedican a hacer, pues, mafia, mafia pura y dura.
08:51Claro, cuando Coldo y Ábalos pueden llegar a entrar en ese sistema
08:56a través de los que fueran Aldama, Zapatero o quien sea,
09:00intentan que el dinero que no se puede sacar de Venezuela,
09:04porque es en Bolívares, sea sacado a través de dólares.
09:07Pero eso no siempre funciona.
09:10Entonces se tienen que buscar, pues, hidrocarburos,
09:12se tiene que buscar gas, se tiene que buscar aceite de soja,
09:16se tiene que buscar lo que sea para que los negocios que se hacen en Venezuela
09:19se exporten de alguna manera para que puedan ser cobrados en el exterior.
09:24Claro, el audio de Coldo o los audios que están saliendo,
09:27las conversaciones que acaban de salir,
09:29evidencian que precisamente eso, ¿no?
09:34Es decir, que había una trama que está relacionada con Venezuela.
09:37Y yo, claro, me empiezo a preguntar,
09:40¿es que nadie estaba investigando lo que estaba pasando
09:42entre España y Venezuela?
09:44¿Hay algo más que todavía no se nos haya contado?
09:47¿O que todavía no sepamos, quizás, Carlos,
09:50porque hay una pieza secreta,
09:51respecto de lo que se estaba sucediendo con Pedeval,
09:54Pedevesa, Venezuela,
09:56y los lazos que puede haber entre Zapatero, Coldo, Ábalos
10:00y otros partícipes.
10:02Y nos parece un tema súper interesante
10:03porque al igual que cuando hablamos del rescate de Europa
10:07o que hablamos de Ábalos o que hablamos de quien sea,
10:10siempre nos lleva a un centro que resulta ser Venezuela.
10:15Sí, sí, totalmente.
10:16¿Qué se esconde ahí detrás?
10:17Y me parece súper interesante
10:19lo que está publicando el español en estos minutos
10:21porque puede ser un hilo para tirar de ahí
10:24y ver qué estaba sucediendo.
10:25Pues nada, que de momento la investigación
10:27por financiación ilegal marcha y marcha bien
10:29y Santos Ordán se queda en Soto del Real.
10:32¿Me dejas decirte una cosa, Carlos?
10:34Lo que tú quieras.
10:35Tú ya sabes que Carmen Pano
10:37fue a la sede del Partido Socialista
10:40y me parece que tienes ahí
10:41a una buena periodista de Olletti
10:43en el cual esto no ha sido negado por nadie.
10:46No, no, totalmente.
10:47Es que digamos, es que hay una financiación irregular o no.
10:50Oiga, es que hay una persona
10:51que ha ido a un medio de comunicación,
10:53que ha ido a un notario,
10:54él lo ha dicho públicamente
10:55y no ha sido negado.
10:57Por tanto, hombre,
10:58yo creo que hay indicios más
10:59que supiden de racionales
11:01y de sentido común
11:03como para que el Partido Socialista
11:05de Obrero Español
11:05pase de ser acusación popular
11:07en el caso de Santos Ordán
11:08a estar por lo menos indagado
11:11para ver qué está sucediendo.
11:13Indagado, que empieza igual que imputado.
11:16Imputado con M.
11:17Luis María, un placer.
11:20Un placer a vosotros.
11:21Un buen placer.
11:24Un placer a vosotros.
11:25Un placer a vosotros.
11:26Un placer a vosotros.
11:27Un placer a vosotros.
11:28Un placer a vosotros.
11:29Un placer a vosotros.
11:30Un placer a vosotros.
11:31Un placer a vosotros.
11:32Un placer a vosotros.
11:33Un placer a vosotros.
11:34Un placer a vosotros.
11:35Un placer a vosotros.
11:36Un placer a vosotros.
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