O homem que solta o verbo e prende criminosos está no estúdio para julgar o programa, assegurar a audiência e defender o entretenimento da sua quinta (18)! Sergio Moro, que não precisa de um carro para saber que Lava Jato funciona, explicou a solução para acabar com o crime organizado no Brasil… ah, mas isso é fácil. É só proibir a internet e impedir as pessoas de saírem de casa, é tão difícil assim? O senador ainda analisou a PEC da Blindagem e a CPMI do INSS. Será que essa é a maior picaretagem desde que os mineiros encontraram ouro?
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DiversãoTranscrição
00:00Vamos lá, eu queria a opinião do senhor senador a respeito da segurança pública aqui, logo num contexto mais nacional, né?
00:07Porque a gente vê uma dificuldade muito grande em relação ao crime organizado.
00:13Qual é a perspectiva que o senhor tem? Qual uma perspectiva de possível melhora?
00:17Porque eu acho que é o interesse de todos os brasileiros isso.
00:22Olha, primeiro obrigado pelo convite, Emílio, pra todos aqui, cumprimento.
00:25Você tá aqui porque você é o primeiro na pesquisa.
00:28Você sabe que você tá em primeiro na pesquisa e nós só estamos chamando o primeiro na pesquisa.
00:35É a liderança só.
00:37Vou fazer um pedido, não chamar quem tá em segundo.
00:39Não vou chamar, não vou chamar.
00:40Se quiser chamar o que tiver em último, aí tá ok.
00:44Só os fraquinhos.
00:45Segundo não.
00:48O Gaquia falou que nós estamos, do jeito que tá indo, a gente tá caminhando a ser um narco-estado.
00:54Eu tenho uma certa legitimidade, fui ministro da Justiça e Segurança Pública, além disso, foi juiz por 22 anos.
01:00Eu sou o único ministro da Justiça e Segurança Pública ameaçado pelo PCC.
01:04Teve aquele plano que foi descoberto, foi desmantelada aquela célula do PCC.
01:10E a gente tá vendo, com esse assassinato, né?
01:12Acho que o Rui Fontes lá foi um herói, um valente.
01:16Ele ajudou a gente na época da transferência das lideranças do PCC de São Paulo para os presídios federais de segurança máxima.
01:25E como a gente mudou o regime de visitação, a gente dificultou muito a comunicação deles com o mundo exterior.
01:31Agora, o que esse episódio revela?
01:34Que o crime organizado não esquece os seus adversários ou quem combateu.
01:38Estão aí investigando, parece que realmente foi o PCC.
01:42A causa exata, vamos esperar as investigações, mas parece ter sido uma retaliação.
01:48Mas se o crime organizado não esquece, a gente também não pode esquecer.
01:52E um dos problemas que eu vi nesse caso foi que ele tava aposentado, sem escolta, sem proteção nenhuma.
01:59Eu tenho um projeto que eu apresentei logo depois do plano do PCC, que é o projeto de lei 1307-223,
02:08com uma série de medidas contra o crime organizado.
02:11A gente aprovou rapidamente no Senado, foi pra Câmara, foi aprovado na CCJ da Câmara.
02:16Falta a votação pro plenário.
02:18Uma das coisas que tem lá, e eu cheguei a conversar na época até com o Gaquia sobre isso,
02:23que faz um excelente trabalho contra o PCC, corajoso também,
02:27da gente colocar lá que o policial, juiz ou promotor, mesmo aposentado,
02:35se ele estivesse numa situação de risco, por conta do trabalho que ele fez contra o crime organizado,
02:42pra ele ter o direito à proteção policial e escolta.
02:46Porque nós vamos ganhar essa guerra, né?
02:48O crime organizado, ele não consegue aí vencer o nosso Estado se nós estivermos preparados.
02:54Tem que ser mais forte, né?
02:55Tem que ser mais forte.
02:56Mas a gente não pode ganhar essa guerra se a gente expor a risco aqueles que estão lá,
03:02os agentes da lei, seja policial, juiz ou promotor, na linha de frente contra o crime,
03:07porque senão ninguém mais vai querer fazer isso.
03:09Eu vejo um paralelo com a situação da Itália na década de 80.
03:14Na época, a máfia matava juiz, matava promotor, matava policial.
03:20Era o caso do Giovanni Falcone e Paulo Borsellino,
03:23que são dois heróis da magistratura e infelizmente foram assassinados.
03:27E a máfia, naquela época, era invencível.
03:29Os chefes nunca iam presos, nunca acontecia nada.
03:33Aqui a gente tá vendo uma situação que, se a gente não tomar as rédeas,
03:36não for pra cima e tem que ir pra cima com legislação mais dura,
03:40com o fisco do patrimônio desses criminosos e proteger os agentes da lei.
03:45Então a Câmara poderia dar uma resposta imediata, Emílio.
03:49Alba, pra essa situação específica, aprovando, por exemplo, o PL 307.
03:55Eu andei essa semana conversando ali com alguns parlamentares,
03:59pra gente tentar colocar isso no plenário, que só falta isso.
04:02Já foi aprovado no Senado, já foi aprovado no CCJ da Câmara,
04:06é só votar na plenário.
04:07É a lei ou o entendimento da lei ou os dois?
04:12Não existe um moncoelho da cartola que você tira e resolve todos os problemas.
04:16A gente tem uma série de questões a serem resolvidas na lei
04:19e precisa também ter na prática.
04:23Porque só com muito trabalho e suor você consegue aí derrotar o crime organizado.
04:28Um dos problemas nossos.
04:29Nós temos lá a lei que eu aprovei na época como ministro,
04:34dizendo o seguinte, se você tá vinculado ao crime organizado,
04:39você não progride de regime de pena.
04:42Porque quem é condenado lá uns 30 anos, na prática,
04:45acaba ficando dois, três, quatro.
04:48Um sexto de pena e progride.
04:50A gente colocou na lei, Daniel, o seguinte,
04:53olha, a progressão de regime é pro cara voltar ao convívio social.
04:57Perfeito.
04:57Mas ele tem que fazer uma escolha básica.
05:00Deixar o mundo do crime e querer se tornar um cidadão honesto.
05:04Se você tem elementos probatórios de que ele se mantém vinculado,
05:07por exemplo, ao PCC e ao Comando Vermelho,
05:09que cumpra uns 30 anos na prisão.
05:11Exato.
05:11Por que que você vai devolver esse cara à sociedade antes?
05:14Mas o que eu vejo na prática,
05:16muitos poucos juízes aplicam essa lei.
05:19Mas tá lá, previsto na lei.
05:20Então, mas você não acha que o PCC,
05:22ele chegou num patamar tão alto que hoje em dia já é difícil,
05:26hoje já tá estabelecido,
05:28hoje já é meio...
05:29Dominado.
05:29Porque a gente vê, porra.
05:30Internacional.
05:31A gente vê, é um negócio muito grande.
05:33Um business, né?
05:34O negócio, é...
05:35O problema é por que que chegou aqui.
05:37Porque essa cena que a gente viu é Pablo Escobar na Colômbia nos 80.
05:41Muito.
05:42Essa cena aí do...
05:43Do caminhão.
05:44Do ônibus aí, do delegado e tal.
05:48Isso aí é cena de...
05:49Sim.
05:49Você não acha que...
05:50Porra, você viu lá na...
05:51Aqui na Faria Lima, porra.
05:53São bilhões.
05:54Você não acha que já tá no...
05:55Não existe nenhuma organização humana que seja invencível.
06:00Tá?
06:00Então, por exemplo, a Cosa Nostra da Sicília,
06:03lá na década de 80,
06:04ela era tida como invulnerável.
06:07Aí veio o trabalho lá do Giovanni Falcone,
06:09Paulo Borsellino, juízes, promotores,
06:12formaram forças-tarefas policiais.
06:14Esse é o modelo que funciona.
06:16Veja o exemplo que tivemos recentemente aqui
06:18da atuação conjunta de pessoal de São Paulo,
06:21pessoal do governo federal,
06:22contra o PCC no mercado de combustíveis.
06:25E o que que fizeram lá na Cosa Nostra,
06:27na Itália, na década de 80?
06:29Fizeram um maxi-processo,
06:31mais de 400 pessoas lá denunciadas,
06:33mais de 300 e tantas pessoas condenadas,
06:35condenadas e romperam aquela invencibilidade da máfia.
06:39E aí o pessoal começou a colaborar.
06:41Inclusive, o mais famoso, né,
06:43mafioso colaborador foi preso aqui no Brasil,
06:46que é aquele Tomás Buschetta.
06:48Sim, sim.
06:48Foi pra Itália, o...
06:51Tem livros do Falcone que são bem interessantes.
06:53Falcone fala o seguinte, olha,
06:54antes da colaboração do Buschetta,
06:57nós não sabíamos nem o nome da máfia.
06:59A gente chamava de máfia,
07:00enquanto eles,
07:01referindo-se à organização,
07:03chamavam que era Cosa Nostra.
07:05Então não existe organização invencível.
07:07Vejam o que nós fizemos lá em 2019.
07:10Diziam que era impossível tirar
07:11as lideranças do PCC de São Paulo
07:14e colocar em presídios federais
07:15que eles iam dar um salve geral no país.
07:18A gente não aceitou isso.
07:20Fizemos uma operação,
07:21na época em cooperação com o governo de São Paulo,
07:24fizemos lá Polícia Federal,
07:25Polícia Rodoviária Federal,
07:27Polícia Civil,
07:28Polícia Militar de São Paulo,
07:30Polícias do país inteiro,
07:31Polícia Penal,
07:32Forças Armadas,
07:33fizemos a transferência
07:34dos 25 principais líderes,
07:36eles entraram no presidente federal,
07:38nós mudamos o regime de visitação.
07:40Não tem mais visita íntima
07:42e do outro lado,
07:43conversa agora só no parlatório,
07:45com vidro separando,
07:47falando por telefone
07:48e um policial monitorando.
07:50Então aquela oba-oba
07:51que eles tinham de se comunicar
07:52com o mundo exterior acabou.
07:54Claro que eles ainda conseguem
07:56de maneira subrepetícia,
07:57mas não com aquela facilidade
07:59que eles tinham antes.
08:00então tem como você enfrentar.
08:02Nós aprovamos lá em 2019 também,
08:04quando eu era ministro,
08:06uma lei lá que chama
08:06Lei do Confisco Alargado,
08:08que você pode confiscar
08:09todo o patrimônio
08:11de alguém vinculado
08:12ao crime organizado.
08:14Ele é que tem que provar
08:15que o patrimônio dele
08:17vem de origem lista.
08:19Você identifica o patrimônio.
08:21Esse cara é um traficante de drogas,
08:23vive do tráfico de drogas,
08:24é um membro do crime organizado,
08:25todo o patrimônio dele
08:26presumivelmente é
08:28proveniente do crime.
08:30E ele tem que demonstrar
08:31o contrário
08:32em relação a parcelas
08:33do patrimônio.
08:34Os juízes também
08:35não estão aplicando.
08:36Então falta um pouquinho também
08:37uma administração,
08:40tem muitos juízes
08:41que é muito responsável,
08:45firme,
08:45assim como tem promotor,
08:46o gaquia,
08:47mas precisa ter um esforço
08:48mais concentrado.
08:49E precisa da polícia também,
08:51esse modelo,
08:52de força-tarefa,
08:53pessoal trabalhando junto.
08:55Esse do mercado de combustíveis,
08:57eu vi lá,
08:57tinha o GAECO,
08:58tinha a Receita Estadual,
09:00tinha a Receita Federal.
09:01A gente tem que deixar
09:02as vaidades institucionais de lado
09:04e se unir em esforços
09:06contra o crime organizado.
09:07Eu não vejo isso acontecendo hoje
09:09do atual governo federal.
09:12Infelizmente ele é,
09:13com exceções,
09:14com algumas exceções
09:16em operações,
09:17ele normalmente tem sido
09:18mais frouxo.
09:19Embora tenha gente boa lá,
09:20como o ex-procurador-geral
09:22de São Paulo,
09:23aqui,
09:23o Bário Sarrubo,
09:24alguém que conhece
09:25do tema,
09:27alguém que está trabalhando,
09:28mas acaba sendo
09:29muito uma ilha
09:30dentro de um universo
09:31mais leniente
09:32com o crime,
09:33que é o caso
09:34do governo Lula.
09:35Boa.
09:35O Moro está bem otimista
09:36quando você fala
09:37de segurança pública,
09:38mas vale lembrar,
09:39você pode até me corrigir,
09:40a operação Mãos Limpas
09:41na Itália
09:42foi que te inspirou
09:43com a Lava Jato.
09:44E pegando a Lava Jato
09:45agora,
09:46primeiro que acho que
09:46na Itália também,
09:47os caras se vingaram
09:48de muitos juízes lá.
09:50E a gente está vendo
09:50todas as pessoas
09:51que estavam na Lava Jato
09:52foram soltas.
09:54Então,
09:54a corrupção,
09:55ela acontece
09:56e ela se mantém
09:58no nosso país.
09:59Ou não?
10:00Sim,
10:01esse é um outro problema.
10:02A gente vê
10:02nesse governo Lula
10:03que tudo voltou.
10:04Então,
10:05eu estou na CCPMI
10:06do NSS.
10:07Certo.
10:07esse escândalo
10:10que roubaram
10:11dos aposentados
10:12e pensionistas
10:13até com requinte de crueldade
10:14que a gente que ganha pouco.
10:16É o órfão,
10:17é a viúva,
10:18é a pessoa já de idade.
10:20Então,
10:21tirar dessas pessoas,
10:22tiraram ali os milhões
10:23e o roubo estimado
10:24lá em 6 bilhões,
10:26isso é uma grande vergonha.
10:27Com dinheiro
10:28sendo destinado
10:30a associações
10:30que dão suporte político
10:32ao governo federal.
10:33Inclusive,
10:34uma delas
10:35tem por vice-presidente
10:36o irmão do Lula
10:37e com suspeita
10:39de pagamento de suborno
10:40a altos funcionários
10:41do NSS
10:42nomeados pelo Lula.
10:44Então,
10:44isso voltou.
10:46Nós estamos lá
10:47fazendo uma série de diligências.
10:48Eu entrei na CPMI
10:49só semana passada.
10:51Hoje está sendo ouvido
10:52algumas pessoas lá.
10:53Eu acabei vindo para cá
10:54hoje porque tinha
10:54esse compromisso
10:55previamente agendado.
10:56Mas estou acompanhando,
10:58é bem interessante.
10:59O que eu estou vendo lá,
11:00inclusive,
11:00as pessoas estão sendo chamadas
11:01hoje,
11:03por exemplo,
11:03suspeitas de ter praticado
11:05o crime.
11:05Ninguém fala nada.
11:06estão ficando em silêncio
11:07porque não tem uma boa história.
11:10O que a gente aprendeu
11:10como juiz,
11:11como a gente aprende
11:12na prática
11:13como juiz,
11:13Emílio?
11:14Se o acusado vai lá
11:15e ele não tem
11:16uma boa história,
11:17melhor é ficar em silêncio
11:18para não cair em contradição.
11:20e não pisar na bola
11:22e não pisar na estratégia.
11:22Na estratégia.
11:23Claro.
11:23Mas existem os documentos.
11:25E os documentos mostram
11:26milhões de reais
11:28indo das associações
11:30para empresas prestadoras
11:31de serviços.
11:32Tem esse personagem principal
11:34que é o chamado
11:34careca do INSS.
11:37Antônio Antunes.
11:37O careca foi ou não?
11:39Não foi.
11:40Entrou com o habeas corpus
11:41e aí o entendimento lá
11:42de que ele não precisaria comparecer.
11:46Eu acho errado esse entendimento,
11:47mas respeito
11:48e o juiz que deu esse entendimento
11:50que é o ministro André Mendonça
11:51fez uma coisa muito boa
11:52que decretou a prisão dele.
11:54Então está preso preventivamente
11:56algo que precisava ser feito faz tempo
11:58mas tão logo
11:59o ministro André Mendonça
12:00recebeu esse processo
12:02e o pediu de prisão
12:03ele percebendo a seriedade do caso
12:05decretou a prisão
12:07do careca do INSS.
12:08Hoje ele está preso.
12:08Pelo menos.
12:09Aí numa situação difícil
12:11porque veja
12:11preso por um ministro supremo.
12:14A gente já viu como é difícil
12:15recorrer de decisão
12:16de um ministro supremo
12:17para obter a soltura
12:18e não tem justificativa
12:20para alguém
12:20que aparentemente
12:22é envolvido em suborno
12:23de altos funcionários públicos
12:25e também de roubo
12:26de aposentados
12:28com requinte de crueldade
12:29tem que ficar preso mesmo.
12:30Moro, ontem
12:31a gente até comentou aqui
12:32a questão da PEC e da blindagem.
12:34Sim.
12:35E aí um dos argumentos
12:36eu sou absolutamente contra.
12:39E um dos argumentos
12:40que eu acho válido
12:40falou assim
12:41é, mas
12:42o que se viu
12:43é um poder
12:44às vezes mal usado
12:46eventualmente
12:47pelo supremo.
12:48E aí
12:48eu contra-argumentei
12:50falando o seguinte
12:51olha
12:51a gente tem
12:52o sistema de três poderes
12:54se algum
12:55ministro supremo
12:56não está agindo
12:57de forma
12:57correta
12:58cabe ao senado
12:59requerer o impeachment
13:02e caçar
13:03e assim que
13:03se faz
13:04e não criando
13:05e é fácil
13:06não, não é fácil
13:07mas você tem que
13:09mitigar danos
13:10parece que
13:11a PEC da blindagem
13:13ao meu ver
13:14porque é uma coisa que
13:14se a gente pegar o histórico
13:16pelo menos saiu uma reportagem
13:17que de 88 a 2000
13:18só uma vez
13:19votaram
13:20para
13:21de fato
13:23averiguar
13:24para ter uma investigação
13:25que vai
13:26transformar
13:27na PEC
13:27da impunidade
13:28e me assusta
13:29o número de partidos
13:31de pessoas
13:31seja de direita
13:32de centro
13:33de esquerda
13:33que apoiaram
13:34eu queria saber
13:35a sua visão
13:35você está lá primeiro
13:37e também
13:38tem uma visão jurídica
13:40foi votado na câmara
13:41a minha esposa
13:42que é deputada federal
13:43Rosângela Moro
13:43votou contra
13:45votou contra
13:46tanto
13:47ao projeto
13:49como
13:50depois votou
13:51a favor
13:51do destaque
13:52para derrubar
13:52o voto secreto
13:53então
13:54ela fez
13:56se você me permitir
13:57você
13:58eu sei que você
13:59é um professor
13:59um grande professor
14:01você e o Samidano
14:02eu queria que você
14:03explicasse
14:03assim
14:04você explicasse
14:06o que é
14:07esse projeto
14:08e o que que eles
14:08o que que os deputados
14:09agora estão querendo
14:11com isso
14:11se for possível
14:13claro
14:13tem algumas nuances
14:15aí que a gente tem
14:15que explicar
14:16porque eu vi muita gente
14:17que votou a favor
14:18que a gente sabe
14:18que tem uma bandeira
14:20de ética
14:21contrária
14:22a corrupção
14:24no fundo
14:25existem esses abusos
14:27do Supremo Tribunal Federal
14:28excessos
14:29em relação
14:30principalmente
14:31a criminalização
14:32de opinião
14:33de parlamentares
14:34então
14:35construíram
14:36esse remédio
14:36mas a meu ver
14:37esse é o remédio
14:38errado
14:39para um problema real
14:40como é que funciona
14:41hoje
14:41Emílio
14:42hoje a Constituição
14:44prevê que
14:44quando o Supremo
14:46recebe uma denúncia
14:47contra um parlamentar
14:49uma ação penal
14:50denúncia já
14:51depois da investigação
14:53concluída a denúncia
14:54ele comunica
14:55a casa respectiva
14:57ou seja
14:57o Senado
14:57e a Câmara
14:58e o Senado
14:59e a Câmara
14:59tem a possibilidade
15:00de por votação
15:02mandar parar
15:03é um mecanismo
15:05importante
15:05para evitar
15:06vamos dizer assim
15:07uma persecução penal
15:08que seja motivada
15:10politicamente
15:10tá
15:11perseguir um político
15:12perseguir um político
15:13é algo assim
15:14muito pouco
15:15utilizado na prática
15:16tá
15:17o que que a PEC
15:18da habilidade
15:18estabelece
15:19é que
15:20e aí a meu ver
15:21foi um grande erro
15:22que para
15:23para processar
15:25criminalmente
15:26e a interpretação
15:27que eu faço aqui
15:28já que tirou denúncia
15:29e ação penal
15:30é possível
15:30que esteja se referindo
15:31a investigação
15:32precisa comunicar
15:34a casa respectiva
15:36e a casa respectiva
15:37é que precisa autorizar
15:39e ainda resolveram
15:40colocar o tal
15:41do voto secreto
15:42a meu ver
15:43é um exagero
15:44é um exagero
15:45o que nós deveríamos fazer
15:47o que eu defendi
15:48ontem falei no Senado
15:49porque não chegou
15:49no Senado ainda
15:50certo
15:51atento a questão
15:52dos excessos
15:53em relação a opinião
15:54dos parlamentares
15:55que o parlamentar
15:56tem que ter liberdade
15:57para falar
15:58exato
15:59não por ele
16:00porque ele está
16:00representando ali
16:02as pessoas
16:02e a própria constituição
16:04garante a imunidade
16:05material dele
16:06por palavras
16:07opiniões e votos
16:08o que eu defenderia
16:10seja para esse tipo
16:11de processo
16:13por crime de opinião
16:15entre aspas
16:16que precisaria
16:18ter essa blindagem
16:19ou seja
16:20uma garantia
16:21procedimental
16:22que só vai processar
16:23se houver
16:23uma autorização
16:24expressa
16:25do congresso
16:26do congresso
16:27para crimes comuns
16:29aí tudo bem
16:30lavagem de dinheiro
16:32trafo de drogas
16:33corrupção
16:35mantém o sistema atual
16:36legal
16:37essa vai ser
16:38minha sugestão
16:39mas aí não seria
16:40melhor
16:40o projeto vai para
16:40CCJ agora
16:41mas não seria melhor
16:43tirar esse foro
16:43privilegiado
16:44porque aí ele vai
16:44para o juiz
16:45normal né
16:46eu defendo também
16:47isso
16:47não é mais
16:48eu sempre fui contra
16:50acaba o foro
16:51aí é o juiz
16:52da primeira
16:53vai na primeira
16:53aí falaram lá
16:55que o pessoal
16:55estava preocupado
16:56com
16:56né
16:57vi no jornal
16:58né
16:58fator
16:58Sérgio Moro
16:59lá que chegam
17:00pegam um juiz
17:01muito duro
17:01de primeira instância
17:02e tal
17:03mas assim
17:04aí ele falou
17:05desse jeito
17:06o senhor vai criar
17:0730 Sérgio Moros
17:09no Brasil
17:09tá bom
17:10seria bom
17:12até né
17:13não é bom
17:15não pô
17:15a gente quer juiz
17:16bonzinho
17:16não quer juiz
17:17bravo
17:18bravo pros outros
17:19com umzinho pra nós
17:20com os outros muito bravo
17:21com inimigo
17:22então assim
17:23eu sou contra
17:24esse projeto da blindagem
17:25minha esposa até votou contra
17:26o formato tá errado
17:28a redação tá errada
17:29mas também compreendo
17:31tá
17:31e aqui faço uma concessão
17:33aos colegas da câmara
17:34a parte deles
17:35que votaram a favor
17:36porque existe
17:37essa preocupação
17:38com a criminalização
17:40da opinião do parlamentar
17:41e precisa algo
17:42ser feito
17:43porque a constituição
17:44é expressa
17:44ela é categórica
17:45ela diz
17:46o parlamentar
17:47não pode
17:48responder
17:48criminalmente
17:49ou civilmente
17:50por suas palavras
17:51opiniões e votos
17:52e tá cheio de gente
17:53respondendo
17:54é o que mais tem
17:56é responder no Supremo
17:57porque falou alguma coisa
17:59que desagradou alguém
18:00e aí eles fazem
18:01uma construção
18:01ah não
18:02mas não tá
18:03não tá incluída
18:05na liberdade de expressão
18:06a calúnia
18:08a difamação
18:09ah peraí
18:09exatamente isso
18:10tá incluído
18:11se não precisava
18:12constituição
18:12pra falar sobre
18:14receita de bolo
18:15não precisa ter
18:16uma proteção
18:17constitucional
18:17de imunidade material
18:19exatamente
18:19pra que
18:20o parlamentar
18:21possa ser veemente
18:22nas suas opiniões
18:23pra representar
18:25a sociedade
18:25e precisa fazer isso
18:27não é um privilégio
18:28então em relação
18:29a opinião
18:29eu tenho
18:30absoluta tranquilidade
18:31em defender
18:32uma garantia
18:32procedimental
18:33como essa
18:34só pode processar
18:35se tiver uma autorização
18:36do congresso
18:37agora a gente
18:38não quer lá
18:38que pessoas
18:39como o Debran
18:40do Pascoal
18:41como aquele
18:43João Alves
18:43dos Anões do Orçamento
18:45como gente
18:46como José Dirceu
18:47utilizem o mandato
18:49parlamentar
18:49pra cometer crimes
18:50comuns
18:51de corrupção
18:52de lavagem
18:53ou o cara
18:54da motosserra
18:55o deputado
18:56que era um membro
18:57era comandante
18:58de uma organização
18:59criminosa
18:59lá no Acre
19:01e tava lá
19:02ocupando uma cadeira
19:03no parlamento
19:04então a PEC
19:05da blindagem
19:05daí corre o risco
19:07de proteger
19:08esse tipo de comportamento
19:08e você acha que no Senado
19:09isso daí vai passar
19:11vai ter algum adendo
19:12a mais
19:12como que você
19:13tá enxergando lá
19:15os senadores
19:16a opinião deles
19:17a respeito disso
19:18quando chegar no Senado
19:19ontem nós tivemos
19:20uma discussão
19:21sobre isso
19:22no próprio plenário
19:23e o comentário geral
19:25foi que ele iria
19:26primeiro para a CCJ
19:27pra que seja
19:29alterado
19:30então há resistência
19:32ao texto atual
19:32espero que nós
19:34consigamos fazer algo
19:35porque também
19:35tá precisando ter
19:37uma proteção
19:38a opinião
19:38dos parlamentares
19:40elevada a nível
19:41constitucional
19:42porque atual
19:42não tá funcionando
19:43se ela fosse respeitada
19:44atual
19:45não teria problema nenhum
19:46mas não tá sendo
19:47respeitada
19:48e a gente não pode
19:49ficar aceitando
19:50por exemplo
19:50que parlamentares
19:52principalmente do
19:53lado
19:54da direita
19:56da política
19:56fiquem sendo processados
19:58no Supremo Tribunal Federal
19:59porque por exemplo
20:00disse que Lula lá
20:01era ladrão
20:02ou coisa parecida
20:03veja
20:05eu acho que
20:05esse é um tema
20:07aberto ao debate político
20:08o Lula foi condenado
20:09em várias instâncias
20:10teve as condenações
20:12anuladas por questões
20:13formais
20:13a meu ver por questões
20:14políticas
20:15puramente
20:16e nunca foi declarado
20:17inocente
20:18então você ter a liberdade
20:20de discutir
20:21esse assunto
20:22e utilizar o nome
20:24o parlamentar
20:25utilizar
20:25essa referência
20:26Lula ladrão
20:27faz parte da liberdade
20:29de expressão
20:30então a minha opinião
20:31sobre jurídica
20:32não pode aí ter
20:32processo inquérito
20:34ou vai ver
20:35se vai abrir inquérito
20:36não pode
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