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  • hace 3 meses
El Proyecto Hídrico Río Indio, una iniciativa clave para el Canal de Panamá, enfrenta desafíos de confianza y reasentamiento con las comunidades locales. Karina Vergara, gerente socioambiental del proyecto por parte de la Autoridad del Canal de Panamá (ACP), en TVN Noticias ofreció un balance y aclara las inquietudes de las comunidades.

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Transcripción
00:00Con nosotros, Karina Vergara, gerente socioambiental del proyecto Río Indio.
00:05Karina, qué gusto tenerle con nosotros.
00:08Gracias por compartir estos minutos y sus primeras reacciones, sobre todo,
00:12porque lo que buscaba esta pieza era si bien plantear la importancia,
00:17la necesidad del proyecto, era conocer también en sitio la preocupación genuina
00:23de los campesinos que están en estas 35 comunidades.
00:27Buenos días, Castalia, y a todos los que nos escuchan.
00:30La verdad que viendo ese programa el día de ayer, vemos un balance en la información.
00:35Para nosotros es importante que las personas conozcan la realidad en el área,
00:39el trabajo que estamos haciendo, que es un trabajo de a poco,
00:42es un trabajo de construcción de confianza, y estamos lográndolo poco a poco,
00:47hablando con todas las comunidades.
00:49Todas esas interrogantes son muy válidas y sentidas en la gente.
00:54Lo escuchamos en el día a día con nuestros equipos.
00:57Y tenemos nosotros que trabajar con ellos.
00:59Por eso la escucha en esas reuniones que tenemos es tan importante,
01:03porque un plan que nosotros elaboremos desde la oficina nunca va a ser el mejor.
01:08Pero sí discutir con las personas, informar y tratar de llegar a acuerdos,
01:12escuchando realmente esas preocupaciones sentidas y que entendemos, comprendemos y escuchamos diariamente.
01:18¿En qué etapa del proyecto se encuentra en estos momentos en el proceso de consulta?
01:26Nosotros actualmente estamos elaborando lo que se conoce como el Plan de Acción de Resentamiento,
01:31PAR, para hacerlo así breve.
01:33En este proceso nosotros lo que hacemos es informar a las personas,
01:38escuchar y elaborar un documento que va a ser el que va a regir.
01:42Se llama marco de compensación.
01:44¿Por qué es tan importante ese marco de compensación?
01:47Porque son las reglas que establecemos con todos para un trato justo y equitativo.
01:52Cuando nosotros vemos el programa, vemos la palabra justo, la compensación,
01:58que es algo que todos dicen, porque es lo que se aspira,
02:01ya que hay un proyecto de interés nacional en el área.
02:04La etapa de consulta nosotros la vamos a realizar de acuerdo a lo establecido en la legislación nacional.
02:11Cuando estemos nosotros elaborando el estudio de impacto ambiental están los procesos de consulta.
02:16Pero la consulta, cuando hay una participación informada, y ahí está la clave,
02:20tener información para participar y para opinar es importante.
02:24Si el día de hoy a mí me dicen, usted se quiere ir a este lugar,
02:28y no me han explicado de qué se trata, del proyecto,
02:31de cómo va a hacer esas medidas, que vamos a compensar justamente,
02:35que va a haber un proceso de acompañamiento, lo más probable es que yo responda que no.
02:39Pero es diferente cuando yo sé qué implicaciones tiene
02:42y qué beneficios también vamos a tener como comunidad.
02:46Cuando uno escucha a los campesinos, y se lo comentaba,
02:48mientras observamos parte de la pieza, me llamó la atención que muchos de ellos
02:54le planteaban al equipo, entienden el proyecto,
02:58tratan de asimilar el cambio radical de vida que van a tener.
03:04Y la frase que se repetía una y otra vez, decían,
03:09yo espero que me dé lo justo.
03:11¿Qué es lo justo para un campesino que abandona su tierra,
03:17aunque sea una hectárea, pero que deja su vida entera allí?
03:20La gran pregunta es, ¿qué es lo justo en este proceso de reasentamiento,
03:27tomando en cuenta que el valor de la tierra no debe ser un valor de la tierra per se?
03:31¿Cuánto puede costar una hectárea allí?
03:34¿Cuánto es el valor de una hectárea allí cuando el impacto de la vida a ese campesino es radical?
03:38¿A qué voy? ¿En qué se van a basar ustedes para decidir cuál es lo justo para ese campesino
03:45que entrega su tierra?
03:47Varios elementos y por eso es importante la parte de la escucha.
03:51Lo justo podría ser algo individual, nada más si yo hablara con cada persona,
03:56pero lo que estamos haciendo es un proceso en donde las personas como comunidad
04:00pueden decirnos a qué aspiran.
04:02Puede ser que lo justo cuando yo vaya a compensar a alguien que tiene tres hectáreas,
04:06una casa y que tenga un corral y cultivo sea compensarle todo eso,
04:11pero esas personas son parte de una comunidad, como ellos los indican,
04:15y lo justo para ellos puede ser nosotros queremos mudarnos como comunidad
04:18y nos toca a nosotros ese trabajo de ir a buscar un sitio en donde se puedan establecer
04:24como comunidad aquellos que decidan hacerlo,
04:27pero también donde nosotros podamos proveer esa escuela con mejores condiciones,
04:32en donde nosotros también vamos a requerir estudiar la conectividad para que tengan un mejor acceso,
04:39realizar esos proyectos.
04:40Entonces va mucho más allá, como dices, de decir individualmente qué es lo justo.
04:45¿Cómo vamos a trabajar también en un proceso que va a partir de avalúos
04:49para que ese avalúo se pueda comparar?
04:53¿Qué yo tengo? ¿Qué voy a recibir?
04:55Es importante que los mecanismos pueden ser diferentes.
04:58Nos basamos en una norma internacional que indica que yo no debería promover primero
05:03una compensación económica porque hay vulnerabilidad en la gente.
05:06¿Esto qué quiere decir?
05:07Si la persona tiene tierra, lo mejor es darle tierra,
05:11pero si yo tengo más tierra de la que podría en algún momento necesitar,
05:15yo podría decir, mira, tengo cinco, pero yo necesito tres,
05:18y las otras dos se pagan a ese precio justo.
05:22Es lo que estamos aspirando y es un proceso que estamos elaborando con la gente.
05:27Otra de las inquietudes que ha quedado planteado en este TVN Investiga
05:31es queremos que nuestra vida cambie.
05:35Y era lo que en su momento le preguntábamos a la ingeniera Ilia
05:38en esa mesa de periodistas de la semana pasada,
05:42es la importancia del acompañamiento del Estado en este proyecto.
05:46Porque si bien este proyecto es responsable,
05:49está bajo el paraguas de la autoridad del canal de Panamá,
05:53el Estado tiene que garantizar el acompañamiento social.
05:57Porque lo que espera esa gente es que si hay un cambio en su vida,
06:00son comunidades que han estado sumidas en la pobreza por muchísimo tiempo.
06:05¿Cómo es el proceso de coordinación que ustedes tienen con el Estado
06:08hasta este momento?
06:09¿Y cómo se va a ejecutar ese proceso para garantizar
06:13que el cambio de vida realmente sea en positivo?
06:17Sí, ese tema es súper importante.
06:18Gracias por traerlo.
06:20Justamente nosotros tenemos también nuestra estructura,
06:23la Junta Directiva,
06:25y tenemos al Ministro del Canal,
06:26que ha sido una persona que ha participado muchísimo en esto,
06:29y además es el Secretario de Metas.
06:31Eso nos ayuda a establecer esa coordinación.
06:34Lo hemos venido haciendo por meses,
06:37y una participación realmente muy buena
06:38de ministerios que son muy presentes en las áreas rurales,
06:41como el Ministerio de Desarrollo Agropecuario,
06:44como el Ministerio de Educación,
06:46que son los principales porque tienen instancias allí y localidades.
06:51Esa coordinación nosotros lo vemos que se puede estrechar un poco más
06:54justamente por esa resolución que indica que el proyecto
06:58es de interés del Estado.
06:59Porque el proyecto, si nosotros pensáramos o imagináramos
07:04que no se desarrolla,
07:05vamos a tener una merma en la disponibilidad de agua
07:08de lo que nos mantiene a nosotros como sociedad
07:10en este momento,
07:11el desarrollo socioeconómico
07:12y en los ingresos que aporta el canal también,
07:15que son entregados entonces al Estado.
07:18Así que sí, es muy importante,
07:20hemos iniciado esto,
07:21tenemos un gran impulso también a todos los niveles,
07:25porque a nivel técnico es súper importante
07:27que nosotros tengamos esa coordinación,
07:30pero también a nivel de los ministros,
07:32en una coordinación interinstitucional,
07:34y que eso venga entonces,
07:36como quien dice, estructurado.
07:37Cuando nos hablas de las comunidades en las cuencas del canal de Panamá,
07:41bueno, nos situamos siempre en las comunidades
07:43que tradicionalmente incluso hemos conocido.
07:46Y una de las etapas importantes de esto es,
07:50¿cómo van a lograr ustedes ganar la confianza
07:52de estas comunidades que ahora forman parte de la cuenca del canal?
07:56¿Cómo lograr confianza en la autoridad del canal de Panamá?
08:00Estando presentes, se quiere lo que se conoce.
08:03Entonces, el canal de Panamá ha iniciado esta línea de tiempo
08:08desde 2023, en septiembre.
08:10Justamente tenemos dos años en donde comenzamos informando.
08:14Y desde ya hace algunos meses comenzamos a realizar proyectos
08:17de desarrollo de la cuenca,
08:19porque desde el año pasado, desde julio,
08:22se nos restituye también la parte de la cuenca occidental.
08:26Y vamos en un proceso que sabemos que los arranques siempre son más lentos,
08:29pero ya estamos ganando velocidad.
08:31¿Qué estamos haciendo en el área?
08:33Además de estas reuniones informativas,
08:35estamos comenzando a la instalación de paneles solares en escuelas,
08:39a mejorar la conectividad con Internet,
08:41que para nosotros que lo tenemos aquí puede ser nada,
08:45pero en áreas donde no se tiene el acceso,
08:47hace un cambio importante,
08:49porque no solo beneficia a las escuelas,
08:51beneficia a la comunidad que tiene acceso a acercarse
08:54y que puede entonces hacer una llamada.
08:56Estamos trabajando en mejoramiento de acueductos rurales.
08:58Y eso todo lo hacemos de la mano justamente con las instituciones responsables,
09:03con el Meduca, con el Ministerio de Salud,
09:05con el Ministerio de Desarrollo Agropecuario,
09:07mejorando desde ya esas prácticas productivas que hay en el área.
09:11Esta primera etapa de las consultas,
09:15de los censos que se están realizando,
09:18¿en qué tiempo deben estar terminados?
09:20El censo como caracterización,
09:22porque eso es el censo,
09:23nos permitió a nosotros conocer quiénes están allí,
09:26cómo es esa relación cultural y otros aspectos que son muy importantes,
09:31finalizó.
09:32Hay un porcentaje,
09:33un 15% de personas que no entregaron información,
09:37sin embargo nosotros conocemos quiénes están allí.
09:39¿Qué sigue luego de este censo?
09:42Vamos a ir a terminar ese plan de acción de resentamiento
09:46concertado con la gente.
09:47Cuando tengamos ese marco,
09:49debemos ir a acuerdos individuales.
09:51Cuando hagamos los acuerdos individuales,
09:53tenemos que hacer los avalúos de cada finca
09:55en compañía de las personas.
09:57Aquí nosotros tenemos dos tipos de familias que hay en el área.
10:02Unas que son residentes,
10:03porque tienen su casa allí,
10:05viven allí,
10:06y algunas que no son no residentes.
10:08Pueden o no tener una casa.
10:09Personas que van el fin de semana,
10:11o personas que van una vez al mes,
10:14porque tienen una actividad.
10:15Entonces, esa comunicación y esa forma de poder establecer los acuerdos
10:20es diferente.
10:22Quiero agradecerle a Karina Vergara
10:23y el gerente socioambiental del proyecto de Río Indio
10:26esta mañana con nosotros.
10:28Gracias por acompañarnos.
10:29Muchas gracias.
10:30A ver qué compartir, Fabio.
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