00:00Ser. Podcast.
00:30Ser. ¿Sabemos qué desencadena el Alzheimer? ¿Sabemos qué lo provoca?
00:54La respuesta es todavía no. Todavía no totalmente. Hay algunas formas de Alzheimer que claramente sí sabemos qué es lo que las causa. Hay un pequeñísimo porcentaje de formas genéticas de la enfermedad que son debidas a unas mutaciones muy conocidas en los genes de las presenilinas, en el gen de la proteína precursora del amiloide.
01:20Pero eso es solamente quizá un 1% de los casos. Y son casos de debut muy temprano. La mayor parte de los casos de la enfermedad son casos de una enfermedad compleja. Y conocemos cada vez mejor sus causas, pero no sabemos la totalidad de lo que hace que unas personas la padezcan y otras personas no.
01:39Vale. Uno de los grandes avances que se ha hecho en este tiempo sobre el Alzheimer, yo diría que es que todos entendamos que es una enfermedad que puede prevenirse de alguna manera. Entonces, ¿cuáles son los factores que hacen que podamos prevenir esta enfermedad?
01:58Mira, lo que dices me encanta. Porque es verdad, la ciencia está ahí. Todo el mundo sabe que el cáncer de pulmón se puede prevenir.
02:07Sí.
02:08No fumando. Y todo el mundo sabe que hay toda una serie de enfermedades que se pueden prevenir. Pero aunque la ciencia está ahí también con el Alzheimer, lo que no se sabe a nivel del grueso de la población es este concepto tan sencillo.
02:20Se puede prevenir. Cada cuatro años hay una comisión organizada por la revista The Lancet, que es a nivel médico mundial la revista, una de las de más prestigio del mundo, que analiza cuáles son esos factores de riesgo.
02:34Y hay cada vez más conocidos, demostrados, científicamente, empíricamente demostrados.
02:39Empiezan en edades muy tempranas. El nivel de estudios. ¿Te parecerá que no? ¿Te parecerá que tiene que ver con factores socioeconómicos? Pero no.
02:48Un nivel de estudios elevado hace que el cerebro sea más resistente. Y acaban, en edades más avanzadas, por ejemplo, con la sordera no controlada.
02:56Si uno tiene problemas de sordera tiene que usar audífonos, porque si no, se aísla socialmente, el cerebro deja de trabajar.
03:04Y por el camino de la vida uno se encuentra con la hipertensión, con la diabetes, con la falta de ejercicio, con la vida social, con la actividad, con la dieta.
03:14Todos estos factores controlados entre muchas entidades, incluyendo la OMS, se estima que podrían retrasar el 40-45% de los diagnósticos anuales.
03:25Y esto sería un impacto enorme.
03:28Esto de la sordera, Arcadi, nosotros hemos hecho mucho hincapié últimamente en el programa, porque ya nos han contado otros médicos, que claro, si una persona va perdiendo audición y dice
03:40no me quiero poner el audífono porque estoy incómodo, porque no quiero que se me vea, porque la gente va a creer que soy más mayor de lo que soy, lo que hace es que va perdiendo interés, por ejemplo, en las conversaciones.
03:51Entonces, como va perdiendo interés en las conversaciones, va aislándose y el cerebro no va trabajando.
03:57Entonces, insistimos mucho en que ante las primeras pistas, igual que cuando no vemos, vamos a por las gafas de presbicia, de sordera, o sea, que oímos mal, que no nos enteramos bien,
04:08que repetimos un montón de veces, que vayamos al otorrino y nos pongamos un audífono si lo necesitamos, porque es un paso muy sencillo con consecuencias gigantes.
04:17Pues efectivamente es así y muchas gracias por ser tan insistentes con esto, porque efectivamente el cerebro es un músculo que se entrena permanentemente, a través de la vista, a través del oído.
04:30Y si apagamos la vista y apagamos el oído, el cerebro deja de entrenarse con esa permanencia.
04:37Vemos muchas cosas, pero focalizamos. Cuando vamos por la calle podemos seguir una conversación, aunque pase mucho ruido del tráfico.
04:45Tanto la conversación como el ejercicio de filtrar el ruido externo que hace el cerebro son ejercicios valiosísimos.
04:52Y es importante que nos cuidemos también a estas edades avanzadas.
04:56Cuando hablábamos del nivel de estudios, por ejemplo, puede ser que una persona haya dejado de estudiar hace muchísimo tiempo.
05:02Pero, por ejemplo, si juega a las cartas con su pareja, en casa, con sus hijos, con sus nietos, y toma las riendas de llevar las cuentas del chinchón,
05:11sumo, quito, pongo, ¿estas cosas ayudan?
05:15Por supuesto que sí. Uno no puede hacer solamente una cosa.
05:19No funciona que una intervención única, dedicarse a hacer sudokus, pues vaya a tener un gran impacto.
05:26Se demuestran, cada vez más, que las intervenciones multimodales, que combinan vida social, actividad, ejercicio, dieta, vida intelectual,
05:34son las que son verdaderamente efectivas para la prevención.
05:39Y lo cierto es que llevar las cuentas del chinchón es fantástico, combinado con otras cosas.
05:43Con una conversación, cuando yo estoy jugando al chinchón o a cualquier otro juego con mi familia, estoy hablando con ellos.
05:50Estoy emocionándome, estoy alegrándome, estoy peleándome.
05:53De hecho, lo más complicado con lo que nos enfrentamos las personas, los seres humanos cada día, son los otros seres humanos.
06:00Y cualquier actividad que nos permita este contacto, tener que gestionar a otras personas, son unas pesas para el cerebro.
06:07Es una carrera de fondo para el cerebro y tenemos que mantenerla.
06:11¿Cuáles serían las primeras pistas que nos tienen que alertar cuando vemos que, por ejemplo, un familiar nuestro o nosotros mismos estamos más olvidadizos de lo habitual?
06:22¿Qué diferencia? ¿El que yo me haya olvidado de algo por un despiste o que esté teniendo los primeros síntomas de una enfermedad neurodegenerativa?
06:32Bueno, un par de cosas.
06:34En primer lugar, lo más fácil es que se den cuenta tus familiares, tus amigos de esto, porque uno no lo acaba de ver.
06:41Y por otra parte, hay que distinguir muy bien lo que son los despistes que tú y yo tenemos cada día, pero como estamos trabajando, pues nos olvidamos de nombre cada día, de lo que estábamos buscando en ese cajón cada día.
06:56Pero no pasa nada, no pasa nada porque luego nos vuelve a venir a la cabeza y no es disruptivo.
07:02Hay que distinguir eso de lo que es el olvido recurrente, diario, de lo cotidiano y que acaba siendo disruptivo.
07:12Si tú muchas veces te olvidas de la misma conversación y llamas muchas veces a tu hijo para decirle algo,
07:19si permanentemente te encuentras en la calle sin saber que salías a comprar,
07:23si pasan estas cosas y nunca sabes dónde tienes las llaves del coche,
07:27si has tenido que convencerte a ti mismo de que las tienes que guardar en el mismo sitio porque si no no las encontrarás,
07:32este tipo de cosas, sí, tienen que llevarnos a consultar a un especialista.
07:38Y en muchos casos, eso puede ser estrés meramente, estamos estresados y el estrés tiene un impacto en la memoria,
07:45pero en algunos casos eso puede ser el principio de alguna enfermedad neurodegenerativa.
07:50Y como cada vez es más posible hacer intervenciones, cuando un neurólogo nos diagnostique,
07:57podremos saber qué intervención es la más adecuada para nosotros,
08:00sea farmacológica o sea no farmacológica.
08:04Arcadi, muchos oyentes se han acordado de los pacientes con Alzheimer y también de las personas que los cuidan
08:10y desde la Fundación Pascual Maragal ayer publicasteis precisamente el informe Cuidado en Alzheimer,
08:16poniendo el foco en los cuidadores.
08:18¿Siguen siendo los cuidadores los grandes olvidados?
08:20Sí, lo son. Como sociedad les estamos fallando y nosotros reivindicamos profundamente que ese apoyo que merecen los afectados
08:32no es solamente un apoyo a las personas diagnosticadas, sino también a sus familiares, a su entorno.
08:38Los cuidadores, o quizá deberíamos decir las cuidadoras, porque al final de las 13, 15 primeras causas de muerte,
08:47el Alzheimer es la que está más feminizada.
08:50Las mujeres están más afectadas que los hombres.
08:52Hasta hace poco pensábamos que era porque vivían más años, pero ahora sabemos que no.
08:56Que hay interacciones con el sexo que hacen que sea algo más frecuente en mujeres.
09:00Pero donde la diferencia es enorme es en los cuidadores.
09:04En los cuidadores informales, las familias, por regla general en nuestro país y a nivel global,
09:10son las mujeres las que cuidan a su padre, a su esposo.
09:14Y además, cuando hablamos de cuidadores profesionales, son en el 90% cuidadoras profesionales.
09:22Y estos cuidadores se cuentan por millones.
09:25Si en España se calcula que hay unas 900.000 personas con un diagnóstico de Alzheimer, no,
09:33porque hay un gran infradiagnóstico, pero sí que están padeciendo la enfermedad,
09:38eso quiere decir que hay 900.000 familias.
09:40Por tanto, ya hablamos de algunos millones de potenciales cuidadores.
09:44Y cuando hablamos ya de fases avanzadas en la enfermedad,
09:47en la que uno requiere cuidadores formales,
09:49sea personas que vienen a casa o en centros de día o en residencias,
09:54ahí ya las cifras se disparan.
09:57Ahora que citas lo de la residencia, es una gran pregunta que se hace en todas las familias,
10:02es en qué momento mi familiar está mejor en una residencia que en casa.
10:09Es una pregunta excelente y va a depender fundamentalmente de los recursos que uno tenga
10:14y del tipo de vida que uno tenga.
10:17No es lo mismo el impacto del Alzheimer en una familia con recursos que en una familia vulnerable.
10:23Hay un artículo de hace un par de años que hace un estudio epidemiológico a nivel europeo
10:28que estima que en fases avanzadas el Alzheimer tiene en los países del sur de Europa
10:34un coste promedio de unos 60.000 euros al año,
10:38que puede llegar hasta 90.000 al año.
10:40Porque claro, una persona con Alzheimer desarrolla finalmente una gran dependencia
10:45y necesita cuidados 24 horas al día, 7 días por semana.
10:50¿Uno puede gastarse 90.000 al año?
10:52Estas cifras que ha sustentado contratando a un ejército de cuidadores.
10:57Pues si tiene recursos sí, pero si no, no puede.
11:00Es altamente disruptivo.
11:02Y llega un momento que uno tiene que confiar en los centros de día
11:06que han creado, en muchos casos, fundaciones o asociaciones de familiares.
11:12O llega un momento que uno tiene que confiar en internar a su familiar en una residencia,
11:18ojalá especializada, y hasta cierto punto despedirse de su familiar
11:24porque ya no van a poder convivir.
11:27En este caso, lo que nosotros recomendamos es siempre, siempre, siempre
11:32dejarse asesorar por expertos, por los profesionales sanitarios
11:36y, atención, por los profesionales sociales, que también los hay
11:41y trabajan en estas centenares asociaciones de familiares que hay en España
11:45que muchas veces saben detectar, saben afinar muy bien
11:48qué es lo mejor para esa persona a la que tanto queremos
11:52y para la que deseamos lo mejor.
11:54Arcadi, no sé si tienes este dato, pero ¿cuánto destina España de su PIB
12:00a cuidados de larga duración?
12:01Es decir, a esto que estás comentando.
12:03No llega al 1%.
12:06La cual cosa es muy interesante porque eso quiere decir
12:10que un 80% del gasto recae sobre las familias.
12:16España, ahora mismo, como sociedad, destina muy pocos recursos
12:20a los cuidados de larga duración, sean residencias, centros de día,
12:24o sean domiciliarios.
12:27El grueso del coste de los cuidados de larga duración,
12:31particularmente en el caso de las demencias,
12:33recae sobre los hombros de las familias,
12:35de los entornos inmediatos.
12:37Y claro, con estas cifras, puede ser enormemente disruptivo.
12:42Es un clásico que haya una mujer en la cincuentena
12:45que acabe abandonando su trabajo para poder cuidarte a alguno de sus padres.
12:50Y esto, pues no todo el mundo se lo puede permitir.
12:53Bueno, Arcadi Navarro, la verdad que un placer escucharte,
13:01que haya sido tan claro en todo.
13:05Nosotros, como digo, insistimos mucho en la prevención.
13:08Estaba pensando que hay un ejercicio que hace un montón de oyentes
13:11con este programa que activa mucho la memoria.
13:14Porque como es una palabra cada día,
13:15ellos tienen que dejar una nota de audio en relación a esa palabra.
13:18Lo han dicho también otros oyentes, que activa la memoria.
13:21Pero hay un ejercicio que hace y es que escuchan el programa
13:23y luego toman nota por la mañana y lo cuentan.
13:26Lo cuentan a otros familiares.
13:28Entonces, bueno, insistimos mucho en que la gente active el cerebro.
13:31Que no lo deje dormir, que no se canse nunca de activarlo.
13:34Igual que el ejercicio físico,
13:36igual que hablábamos también de los posibles problemas de audición,
13:39porque ese es el principio del camino.
13:41Efectivamente.
13:42Y luego, pues a partir de ahí...
13:43Hay que cuidarlos.
13:44Hay que cuidarlos.
13:44Si me permites el cerebro.
13:45Porque el cerebro, pensamos que a veces es solamente nuestra inteligencia.
13:49Pero no, el cerebro somos nosotros.
13:51Son nuestros recuerdos, nuestra memoria.
13:53Nuestras emociones también están en el cerebro.
13:56Y si no cuidamos nuestro cerebro, nos perdemos a nosotros mismos.
14:00Y ya la pregunta del millón, y con eso ya nos despedimos, Arcadi.
14:03El que haya un fármaco, o sea, la cura del Alzheimer, así te lo digo, ¿no?
14:09¿Podría existir?
14:11O sea, ¿se está en el camino?
14:13¿Estaríamos hablando de aquí a, no sé, 25 años?
14:17Mira, nosotros tenemos un sueño.
14:19En la Fundación Pascual Margalli tenemos un sueño.
14:21Y es un mundo sin Alzheimer.
14:23Y eso puede llegar a pasar porque exista una cura.
14:26Que haya un diagnóstico y le podamos dar a esa persona una intervención, un fármaco,
14:31que frene la enfermedad o incluso que la revierta.
14:35Pero nos parece a nosotros mucho que la vía correcta es la atención precoz y prevención.
14:41Como lo decías al principio.
14:42Y llevamos dedicados a esto desde el año 2008.
14:44El sueño no es un mundo sin Alzheimer de cualquier manera,
14:48sino un mundo en que no haya un solo diagnóstico de Alzheimer.
14:51Que con 15, 20 años de antelación, seamos capaces de detectar las personas que están en riesgo,
14:58que aún están sanas, pero que están en riesgo,
14:59y a esas personas les podamos ofrecer cambios en los estilos de vida
15:03o incluso fármacos preventivos
15:05que tengan el efecto de que el diagnóstico nunca llegue a producirse.
15:11Ese es nuestro sueño.
15:13Arcadí Navarro, director de la Fundación Pascual Margalli,
15:16muchas gracias por habernos acompañado.
15:17Gracias a vosotros. Un placer.
15:19Buenas noches.
15:21Para no perderte ningún episodio,
15:24síguenos en la aplicación o la web de la SER,
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