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Juanma González habla sobre la polémica de "El Cautivo" de Alejandro Amenábar, donde Cervantes es homosexual.
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00:00La noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:07Bueno, pues vamos a hablar otra cosa, cambiamos de tema.
00:10Atención, aunque seguimos con el cautivo.
00:11¿Quién es el cautivo?
00:12Bueno, pues algunos viendo lo que ocurrió en aquella escena,
00:15que resulta que Pedro Sánchez se marchó con Begoña Gómez a ver el cautivo,
00:18mientras dejaba sola a Yolanda Díaz presentando la famosa historia
00:22de la reducción de la jornada laboral,
00:24que el primero que recortó la jornada laboral fue él,
00:26fue Pedro Sánchez y dijo, aquí te quedas, tú te quedas con este desastre,
00:30que yo me marcho al cine.
00:31Y se va al cautivo.
00:32Bueno, estaba en conexión ya Juanma González.
00:34Juanma, ¿cómo estás?
00:36Hola, muy buenas, Carlos.
00:37Sandra, ¿qué tal?
00:38Juanma, a ver, queríamos contactar contigo,
00:40porque claro, aquí ha ocurrido una historia o una cuestión
00:42en la cual hoy se va a hacer una película de Cervantes,
00:45película teóricamente histórica,
00:47y cómo no, en esta época que nos ha tocado vivir,
00:50por lo visto, la cuestión central no es la obra de Cervantes,
00:53no es el contexto de Lepanto,
00:55no es el contexto de la labor que estaba haciendo España
00:58en aquel momento en América,
00:59no es el contexto del siglo español,
01:01no, no, no, el contexto es que Cervantes era homosexual.
01:05Y claro, yo ya empiezo a pensar, no sé,
01:07de esta gente que va tan de socialista,
01:09tan de defensora,
01:10que tiene un problema en la asunción de la libertad sexual,
01:12pero ¿en serio que este es el eje de una película sobre Cervantes?
01:16O sea, el tiempo que se llevaba esperando una película potente,
01:20seria, sobre Cervantes,
01:21y bueno, está claro que tendremos otro tiempo más
01:24para seguir esperando una película potente y seria de Cervantes,
01:27porque resulta que es que hay que entrar en,
01:29si era homosexual, si era bisexual,
01:31no sé si le ha puesto una pegatina con la bandera LGTB
01:33en algún fragmento de la película, Juanma,
01:35pero de verdad que suena todo tan ridículo.
01:39Claro, Carlos, hay una cosa,
01:41y es que la figura de Cervantes
01:42ha sido muy poco o nada tratada en el cine
01:47y siempre se ha dicho que aquí en España
01:49tenemos como miedo a tratar nuestros propios mitos
01:52y a tratar de una manera medianamente épica, ¿no?
01:56Hay que decir que Amenábar no ha tratado
01:58en ningún momento de demoler el mito de Cervantes,
02:01eso no lo hace la película,
02:02pero sí que me da la impresión
02:04de que él ha considerado
02:07que tratar la figura de Cervantes
02:09como un elemento de identidad nacional,
02:12patrio, pues no era suficiente.
02:14Entonces él ha añadido esto,
02:17que por un lado, pues como el fabulador de ficción que es,
02:20pues tiene derecho a hacerlo, ¿no?
02:23Ridley Scott en sus pelis históricas,
02:25pues seguramente haya imaginado ni se sabe.
02:28Sí, sabe lo que pasa, que al final,
02:29o sea, Ridley Scott es verdad que fabula
02:31y es verdad que hay muchísimos otros que fabulan,
02:33pero va repasando país por país
02:35y todo el mundo saca la película
02:37de alguien que fabula
02:38y la película donde saca pecho de su historia.
02:41Aquí no.
02:42Aquí de fábula en fábula
02:44hasta la fabulación final.
02:45No, y sobre todo porque es que además
02:46ni siquiera tiene una mínima base científica, ¿no?
02:49O sea, es que realmente
02:50no hay una mínima base histórica,
02:53no hay nada que indique
02:54que Cervantes era homosexual.
02:55Y a mí lo que me hace gracia
02:56es que lo que ha dicho Amenábar
02:58después del revuelo que se ha formado
03:00es que, bueno,
03:01que se ve que las cosas no están normalizadas
03:03precisamente por ese revuelo, ¿no?
03:05Claro, es que el revuelo
03:06a lo mejor no es por su homosexualidad o no,
03:08sino porque realmente, como digo,
03:09no hay base histórica, ¿no?
03:10Es que, Juanma,
03:11yo tengo la sensación
03:12de que se van asignando carteles
03:14o tarjetas sexuales,
03:15pero vamos a ver cada...
03:16Es que a ver si la izquierda
03:18se mete una cosa en la cabeza,
03:20que esto de la libertad es pleno, ¿vale?
03:22Por lo tanto,
03:22tienes el comportamiento sexual
03:24que te da la gana
03:24dentro del respeto a la ley
03:26y a los demás.
03:26Punto final.
03:27Y ya está.
03:28Pero es que parece
03:28no tienen que ir repartiendo tarjetas
03:30de todo el mundo era homosexual.
03:31Hombre,
03:31pues veo difícil
03:32que todo el mundo sea homosexual
03:33porque si no
03:34se habría extinguido la especie.
03:35Es un poco lo que en pandilla
03:37deberíamos ir de guay
03:38sin llegar a chachi, ¿no?
03:39O de alternativo
03:41siendo lo más mainstream
03:44que ahora mismo es.
03:45Cuando todo el tema gay,
03:48todo el tema homosexual,
03:49todo el tema de la representación
03:50es casi un impuesto,
03:52con lo cual
03:52no está siendo alternativo.
03:55Así que lo único
03:56que nos queda pensar
03:57es que realmente
03:58ha sido una argucia publicitaria
03:59más allá del hecho
04:00de que Amenábar,
04:02como veis declarado,
04:03se quiera proyectar
04:04sobre un personaje
04:05que también es gay
04:06y si no puedo hacerlo
04:08siendo heterosexual,
04:09pues lo hago gay
04:10porque para eso
04:11estoy haciendo ficción, ¿no?
04:13Juanma,
04:13pero si haces a alguien gay
04:15por decreto,
04:16la libertad sexual desaparece,
04:17¿no?
04:18Digo,
04:18sé que es una pregunta
04:18un tanto retórica
04:20y ridícula,
04:21pero lo digo por remarcarla.
04:22Sí, claro,
04:23exactamente.
04:24Me da la impresión
04:25de que él ha hecho
04:25un poco todo esto
04:26y sobre todo
04:27la campaña publicitaria,
04:28que es donde más
04:30se han cargado las tintas
04:31en ese aspecto,
04:32en la película
04:32ocupa el último tercio,
04:34pero no toda,
04:36pero como que
04:37esto es una especie
04:38de...
04:39Mi película es un mecanismo
04:40para descubrir homófobos
04:42y si no te gusta
04:42eres homófobo
04:43y si te quejas
04:44eres homófobo,
04:45ya sea porque consideras
04:47que lo ha verseado
04:48y no debes
04:48o porque simplemente
04:49te ha aburrido la película,
04:51que entre tú y yo
04:52para mí es el gran problema
04:53del...
04:54Es aburrida.
04:55Y muy larga,
04:55dicen, ¿no?
04:56Es bastante aburrida,
04:57sí, ¿no?
04:57Es una película...
04:59Se ha perdido
04:59una oportunidad
05:00de hacer una peli
05:01que, homosexual o no,
05:02fuera una película
05:03de aventuras
05:03medianamente dinámica,
05:05¿no?
05:05Porque Cervantes
05:06lo que básicamente
05:07pretende
05:08es intentarse
05:09fugar de la cárcel,
05:10¿no?
05:10Al principio que sea.
05:11Pero es que eso
05:13tampoco es la parte
05:14que más le interesa
05:15de la peli,
05:16de la historia, ¿no?
05:16Entonces,
05:18da la impresión
05:19de que ese es
05:19el dispositivo, ¿no?
05:21Una cierta cuota
05:22de polémica
05:23que luego en la película
05:24él se muestra
05:25equidistante,
05:26es decir,
05:26parece que no se moja
05:27aunque se moje,
05:28es decir,
05:29relativamente cobarde
05:30porque ya te digo
05:31que ni siquiera
05:31se ha atrevido
05:32a hacer un drama gay
05:33con una especie
05:34de intencionalidad
05:38realmente potente, ¿no?
05:40Sí, que si fábulas,
05:41fábulas de verdad, ¿no?
05:42Claro, claro.
05:43Es que picotea
05:43de aquí a allí
05:44y picotea cosas interesantes
05:46y se las va dejando
05:47en el tintero
05:47porque al final
05:48lo único que se le queda
05:49a la gente
05:50es que Cervantes
05:51es gay en el cautivo,
05:52pero no el conflicto
05:55entre el islam
05:56y el cristianismo
05:57que casi parece
05:58entre dos equipos
05:59de fútbol
05:59en la película
06:00es una cosa
06:01que no es particularmente grave.
06:05Me da que la batalla
06:06de Lepanto
06:06fue por algo, ¿no?
06:08Y creo que no fue
06:09porque hubiera
06:10una fiesta gay
06:11en los barcos.
06:12Exactamente,
06:13lo que más le interesa
06:14son los mancebos
06:15de las saunas
06:15que es lo que se ve
06:16en la última parte
06:17de la película
06:18y tiene gracia
06:19la fotografía
06:19con Pedro y Begoña, ¿no?
06:22Todo nos lleva a lo mismo.
06:24Que acaba en una sauna.
06:25Oye,
06:26te hago una pregunta,
06:27Juanma.
06:27¿Tú crees que si hubiese sido
06:28al revés,
06:29que una persona homosexual
06:30alguien hubiese decidido
06:31hacer una película
06:32diciendo que era heterosexual
06:33por sus narices?
06:34Bueno...
06:35Uno, hubiese sido admitido.
06:36Dos, hubiese ido
06:37el cautivo
06:38alias Pedro Sánchez
06:39escapándose del Congreso
06:40de los Diputados
06:41para el estreno,
06:42para verlo.
06:43Pues muchos
06:44grandes directores
06:45homosexuales
06:46y que son conocidos
06:48por ello
06:48lo hubieran considerado
06:50totalmente absurdo.
06:52Mira...
06:52Bueno, absurdo no,
06:53un ataque a todo, vamos.
06:55Oye, pero te digo una cosa,
06:55Juanma,
06:56lo hubiesen considerado ellos
06:57y a mí si sacas
06:58a una persona
06:58que es homosexual
06:59y le niegas
07:00su condición homosexual,
07:01el primero que diría
07:02estamos todos idiotas
07:03o qué sería yo.
07:04Claro.
07:05O sea,
07:05pero ¿por qué no dejan
07:05a la gente en paz
07:06y le dejan tener
07:07una cosa que se llama
07:07libertad?
07:08Mira que les cuesta
07:09decir la palabra libertad.
07:10Es que la palabra libertad
07:10es la alergia.
07:11Sí, sí, sí.
07:12Mucho, claro.
07:13Es que, claro,
07:13Amenábar tiene derecho
07:14a inventar en su película
07:16pero es que él ha vendido
07:17la película
07:17como un hecho cierto
07:18cuando incluso
07:19el propio asesor
07:20cervantista
07:21que le ha ayudado
07:22en la peli
07:23y que nada casualmente
07:24saca un libro
07:25ahora con el estreno
07:26de Cautivos
07:27de este tema,
07:28en el propio libro
07:29concluye que Cervantes
07:30no era homosexual.
07:32¿Entiendes?
07:32O sea, José María,
07:34José Manuel Lucía Mejías
07:35que saca el libro
07:36ahora de Cervantes
07:37pues dice que no hay pruebas
07:39ningunas
07:40de que lo fuera.
07:41Y, bueno,
07:43pues me pregunto
07:43qué están pensando
07:44Catalina de Salazar
07:45y luego la posterior amante
07:47de Cervantes,
07:48Ana Franca
07:48que se estarán un poco
07:50revolviendo en la tumba, ¿no?
07:51A lo mejor Ana Franca
07:52no se enteraba
07:53y era Ana Franco.
07:53Imagínate.
07:54Qué dilema para el PSOE.
07:56No des ideas, no des ideas.
07:57De todas formas, Juanma,
07:59sí que de alguna manera
07:59tú hablabas
08:00de esa campaña publicitaria
08:01en cierta medida
08:02de momento
08:03le ha salido bien
08:04porque creo que la taquilla
08:05de este fin de semana
08:06ha sido bastante buena.
08:07Lo que no sé
08:08es si crees
08:08que esta taquilla
08:09va a ser sostenida en el tiempo.
08:12Yo creo que como...
08:13O sostenible,
08:14puedes responder también
08:15a si es sostenible
08:15que así es más woke.
08:17Se da la casualidad
08:18de que la primera semana
08:19ha hecho lo que la subvención,
08:20¿no?
08:21Aunque la peli
08:22yo creo que se la han pilotado
08:23Netflix y TV
08:24sobre todo en ese sentido
08:26y que es una peli
08:27hasta cierto punto independiente
08:28cocinada por el propio Amenábar.
08:30Luego tiene otros 500.000 euros
08:31de Europa,
08:32de los fondos de Europa.
08:34Anda.
08:34Pero a la pregunta de...
08:36Sí, esto, vamos,
08:36es el procedimiento, Carlos.
08:38No, no, ya, ya, ya.
08:39Si digo en anda
08:39por remarcarlo,
08:40es más que otra cosa.
08:41Sí, sí, sí.
08:42Es como un rotulador fosforito
08:43ese anda.
08:44No ha hecho mal número,
08:46¿eh?
08:461,2 millones de euros.
08:48Lo que pasa es que
08:48en España siempre
08:49hemos sido especialitos
08:50y el cine
08:51con una perspectiva adulta
08:53suele tener
08:53un buen mantenimiento.
08:54Así que yo creo
08:55que las semanas siguientes
08:56no le va a ir mal
08:57a la película.
08:58Lo que pasa es que
08:59por buscarle también
09:00tres pies al gato,
09:01que para eso estamos aquí,
09:02pues la película
09:04no te creas
09:05que ha abierto primera
09:06en el top ten.
09:07está tercera.
09:09El primero la ocupa
09:10una película
09:11de dibujos japoneses,
09:12un anime,
09:13que tienen una base fan
09:14enorme
09:14y el primer fin de semana
09:17siempre aparecen todos.
09:18Luego probablemente
09:19desaparezca,
09:20pero ahí está la primera.
09:22Y luego
09:22Expediente Warren,
09:23la última,
09:24que ha entrado fortísimo.
09:25Esa película
09:26está en todo el mundo
09:27pegándolo
09:28el doble de cantidad
09:29que sus propios directores
09:31esperaban.
09:31y ha quedado segunda,
09:33está segunda.
09:34Oye, Juanma,
09:35dime, dime.
09:37Le sigue ganando
09:37el Santiago Segura,
09:38¿no?
09:39En lo que es el mejor
09:40estreno del año
09:41sigue siendo el de
09:42Santiago Segura,
09:43padre,
09:43no hay más que uno,
09:43cinco.
09:44Exactamente,
09:45queda detrás
09:46y por cuota
09:46de espectadores,
09:48etcétera,
09:49creo que también
09:50es la primera
09:50y esta queda segura.
09:51Oye, Juanma,
09:52una pregunta
09:52para ver si yo soy
09:54un tío muy raro,
09:55muy raro
09:55o tú tienes
09:56la misma percepción.
09:57En España
09:58nos da alergia
09:59hacer películas
10:00que hablen de nuestra historia
10:01y simplemente
10:03nos fijemos en cosas
10:04que digas,
10:05oye,
10:05qué siglo de oro
10:06más maravilloso,
10:07oye,
10:08qué pedazo de labor
10:08se hizo en América,
10:10oye,
10:10qué película
10:11nos ha salido
10:12con el desembarco
10:13de Lucemas,
10:13qué pedazo gesta
10:14histórica
10:15que nos cascamos allí.
10:17¿Tengo yo esa sensación
10:18así aislada
10:19o es un sentimiento
10:20corroborado por la realidad?
10:22Luego tienen que venir
10:24los americanos
10:24a hacerlas por nosotros
10:25y claro,
10:26luego pues a lo mejor
10:27nos molestan algunas
10:28de las cosas
10:28que ellos puedan meter,
10:29no,
10:29es totalmente cierto,
10:31hasta cierto punto
10:31se percibe como una oportunidad
10:33perdida
10:33porque parecía que iba
10:35pero luego al final
10:36pues no,
10:37la peli se ha ido
10:38por otro lado
10:39completamente distinto
10:40y sí,
10:41sí,
10:41o sea,
10:41es que es una sensación
10:43que yo como espectador,
10:44no ya como crítico
10:45ni como periodista,
10:46sino como Juanma,
10:48el tío que va al cine
10:48y que ve películas
10:50en su casa,
10:51a mí me ocurre.
10:52Fíjate,
10:53el otro día,
10:53antes de ponerme a hablar aquí,
10:56me acordé de una peli
10:57de Sean Connery
10:57que se llama
10:58El viento y el león
10:59donde también
10:59un destacado árabe
11:01que lo interpretaba
11:02Sean Connery,
11:03apropiación cultural a tope,
11:04pero estamos en los 70,
11:05¿no?,
11:06secuestraba a una americana
11:08que era Candice Bergen,
11:09la de Murphy Brown
11:10y esa película seducida
11:12por el exotismo
11:13de esa cultura,
11:15sin embargo,
11:16era muchísimo más dura,
11:17mucho más dura
11:18que el cautivo
11:19a la hora de rodar
11:21y mostrarte
11:22pues un poco
11:24la fractura cultural
11:25de dos culturas
11:26que son muy diferentes,
11:27¿no?,
11:28en muchas cosas
11:28y luego también había
11:29un elemento sexy,
11:31¿no?,
11:31porque Sean Connery
11:32estaba ahí en su culminación
11:33de belleza física
11:35y obviamente pues atraía
11:36a la mujer norteamericana
11:38aunque ella no quisiese,
11:39entonces yo,
11:40bueno,
11:40yo os dejo esa película
11:41ahí recomendada
11:42por si acaso
11:43queréis darle.
11:44Juanma,
11:44pues un placer.
11:46Venga,
11:46un saludo,
11:47Carlos,
11:47un saludo,
11:48no vayas corriendo
11:49a ver la del cautivo
11:50que total,
11:50con la aburrida que es,
11:52nos ha colgado ya
11:53yo creo,
11:53¿no?
11:54Bueno,
11:54vamos a ir.
11:55Ah,
11:55te teníamos por ahí,
11:56no,
11:56no,
11:56que no sé si habías
11:56escuchado el último comentario.
11:58Juanma,
11:58que un placer,
11:59de verdad.
12:00Chao,
12:00chao.
12:01Bueno,
12:01pues nos vamos a ir
12:02con ni olvido ni perdón
12:03porque cuidado
12:04que en el tema,
12:04mientras vamos viendo
12:06cómo Pedro Sánchez
12:07se lía a atacar a Israel,
12:09se lía a generar
12:10la peor imagen posible
12:11de España.
12:12Nos monta
12:13un cacao internacional
12:15de muchísimo cuidado
12:15cuando más necesitaríamos
12:17y más necesitamos
12:18alianzas internacionales
12:19porque está Rusia
12:20llamando a las puertas
12:21de todas partes
12:21este mismo fin de semana
12:22con el tema
12:23de otro dron
12:24paseándose por Rumanía.
12:26Bueno,
12:26pues en medio de todo eso
12:27agitar,
12:27a destrozar la vuelta,
12:28a crearnos un clima
12:29guerra civilista,
12:31pero si alguien se cree
12:32que no está teniendo tiempo
12:33para aplicar regímenes
12:34de semilibertad de tarras
12:36lo lleva a clarinete.
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