VALDEMAR COSTA NETO | DIRETO AO PONTO – 15/09/2025 - Vídeo Dailymotion

Jovem Pan News

O Direto Ao Ponto recebe nesta segunda-feira (15) Valdemar Costa Neto, presidente do Partido Liberal (PL). Evandro Cini e a bancada debatem com o convidado a condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro, anistia, cenário político, eleições de 2026, papel do PL na oposição e estratégias da direita para derrotar Lula no próximo pleito.  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAx...  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00:00emissoras do rádio. Direto ao

00:00:05ponto. Muito boa noite, bem-vindos

00:00:08ao Direto ao Ponto, é muito bom

00:00:09ter a tua companhia em mais esta

00:00:11segunda-feira. Você pode nos

00:00:12acompanhar pela TV, pela Rádio

00:00:14Jovem Pan e pelo aplicativo

00:00:15Panflix. Nós também estamos nas

00:00:17redes sociais. Siga a gente lá.

00:00:19Hoje o nosso programa recebe o

00:00:21presidente do PL, Valdemar

00:00:23Costa Neto. Presidente, seja

00:00:24muito bem-vindo, que bom recebê-lo,

00:00:26obrigado por nos atender. Prazer

00:00:27vir aqui. Espero que a gente possa

00:00:29fazer um ótimo debate com a nossa

00:00:37bancada. Vou apresentá-los agora.

00:00:39Estarão conosco o repórter e

00:00:41apresentador da Jovem Pan, Bruno

00:00:43Pinheiro, da Jovem Pan de Brasília.

00:00:45Meu colega comentarista aqui do

00:00:463 em 1, Fábio Piperno. A repórter

00:00:49e apresentadora da Pan, Beatriz

00:00:51Manfredini. E o repórter Bruno

00:00:54Ribeiro, do Caderno de Poder da

00:00:56Folha de São Paulo. Bia, senhores,

00:00:59obrigado pela presença de vocês

00:01:00também. Presidente, já quero

00:01:01começar te perguntando sobre uma

00:01:03fala sua do último fim de semana

00:01:04que fez gerar muita repercussão

00:01:06nesta segunda-feira. No momento em

00:01:08que o senhor mencionou ali num

00:01:09evento em que o senhor participava

00:01:10no interior de São Paulo, que houve

00:01:12sim um planejamento do golpe que

00:01:15não teria sido executado. Primeiro,

00:01:17era o que o senhor queria dizer?

00:01:19Era essa a sua intenção ali?

00:01:20Boa noite. Boa noite a todos. Nunca

00:01:24foi minha intenção. Eu comecei a

00:01:26falar, eu tava nesse evento do

00:01:28Tavares de de Almeida, que é um

00:01:31uma organização muito grande que

00:01:33eles têm lá e quem me convidou pra

00:01:34ir falar, pra mim, pra fazer uma

00:01:37palestra junto com o Kassab, foi o

00:01:39Tomé Biduchi. Tomé me convidou,

00:01:43ele falou que iria o Caiado e o Zema,

00:01:46foram os dois, fizeram, falaram

00:01:48antes, depois eu e o Kassab. Aí,

00:01:51quando eu comecei a falar, eu tava

00:01:53tão à vontade lá, no ambiente, que

00:01:56noventa e nove vírgula nove por

00:01:58cento do pessoal que tava lá era de

00:02:00direita, e aí, quando eu fui

00:02:02falar, teve planejamento do golpe,

00:02:05eu eu ia falar movimento, teve

00:02:08movimento para o golpe, que

00:02:10movimento? Recebíamos documentos de

00:02:13muita gente pedindo pra fazer o

00:02:15impeachment, pra não deixar o Lula

00:02:17sumir, só loucura. Então, nós

00:02:20recebimos esses documentos em todo

00:02:21lugar. Eu muitas vezes no

00:02:23aeroporto recebi, muitas vezes

00:02:26mandava pro correio, nós nunca

00:02:28demos atenção pra isso, todas as

00:02:30vezes, eu tava no palácio quase

00:02:32todos os dias, nunca ouvi falar

00:02:34disso, nunca ouvi esse comentário

00:02:37lá, nunca o Bolsonaro fez nada

00:02:39fora da lei, e aí, eu coloquei

00:02:42mal, falei planejamento em vez de

00:02:44movimento, esse movimento houve,

00:02:46muita gente não queria a posse do

00:02:48Lula, e tinham, faziam sugestões

00:02:50pra nós. Eu passei por isso

00:02:52durante muito tempo. E aí, falei

00:02:55isso ontem, antes de ontem, aliás,

00:02:58sábado não tem notícia, estourou em

00:03:00todo lugar, e aí, eu quero dizer

00:03:02que eu errei, e que nós, o

00:03:06Bolsonaro sempre respeitou a lei, o

00:03:09respeito, o Bolsonaro sempre

00:03:11obedeceu rigorosamente, todas essas

00:03:14sanções, que o ministro Alexandre

00:03:16determinou pro Bolsonaro, todas,

00:03:19todas, todas, todas, ele obedeceu

00:03:22rigorosamente. Ele proibiu, deu

00:03:24falar um ano com o Bolsonaro, nas

00:03:26eleições, e me atrapalhou a nossa

00:03:29vida, e o Bolsonaro fazia questão,

00:03:32todo dia que ia chegar de manhã,

00:03:34porque ele trabalha próximo a mim,

00:03:36todo dia que ele chegava de manhã,

00:03:38o Valdemar não tá chegando? Ele não

00:03:40queria me encontrar, nem no

00:03:41elevador. Eu mandei o recado pra ele,

00:03:43encontrar pode, Bolsonaro, só não

00:03:45podemos falar. E o Bolsonaro fazia

00:03:47questão de nem me encontrar, ele

00:03:49segue rigorosamente todas essas

00:03:52determinações, sempre seguiu.

00:03:54Agora, presidente, eu percebo que o

00:03:55senhor trocou a palavra planejamento

00:03:56por movimento, foi algum tipo de

00:03:59tentar botar panos quentes na

00:04:01repercussão que gerou hoje, porque a

00:04:02gente viu muitas análises sobre o

00:04:04fato de entenderem que esse

00:04:06movimento se daria pelo fato do

00:04:08senhor tentar rifar Bolsonaro, mas

00:04:10sem querer perder o

00:04:11bolsonarismo. Imagina. Tem a ver

00:04:12isso? Imagina, eu devo tudo pro

00:04:14Bolsonaro, sempre vou ser

00:04:16reconhecido pelo que o Bolsonaro

00:04:18fez pelo nosso partido. Vou contar

00:04:21uma história aqui importante pra

00:04:22vocês. O PT demorou quarenta

00:04:24anos pra fazer, você faz uma

00:04:27pesquisa, qual o seu partido de

00:04:28preferência? Qual o seu partido de

00:04:30preferência? Aí o cidadão cinquenta,

00:04:33sessenta por cento, não tem partido,

00:04:35mas aí o único partido que

00:04:37aparecia, PT, quinze, dezesseis,

00:04:41dezessete, dezoito por cento. O

00:04:43resto, nós, todos os partidos, era o

00:04:46resto. Pra minha surpresa, o Rogério

00:04:49Marinho fez uma pesquisa no Rio

00:04:51Grande do Norte e pôs qual o teu

00:04:53partido de preferência? E o PL

00:04:56apareceu com quinze por cento lá no

00:04:58Rio Grande do, lá no Rio Grande do

00:05:00Norte e e o PT com treze por cento. Eu

00:05:03falei, não vale, Rogério, falei, não

00:05:05vale, por quê? O Bolsonaro passou mal

00:05:07aí, aí que ele teve esse desastre que

00:05:10aconteceu com ele, que teve que fazer

00:05:11essa operação e isso aí não vale. Eu

00:05:14deixo pôr na pesquisa nacional. Fiz a

00:05:17pesquisa nacional três meses atrás,

00:05:19pra minha surpresa, deu PL dezoito

00:05:23ponto dois por cento, PT dezoito

00:05:26ponto um. Fiz uma pesquisa um mês

00:05:29atrás, deu PL dezoito e meio por

00:05:32cento e o PT vinte e um por cento.

00:05:36Eles cresceram um pouco por causa

00:05:37dessa história dos Estados Unidos.

00:05:39Então, quer dizer, o que o PT demorou

00:05:41quarenta anos pra fazer, o Bolsonaro

00:05:43fez em três pro nosso partido. Em

00:05:46três anos, nós estamos com esse

00:05:48percentual que não tem preço pra

00:05:50nós, que isso significa muito voto

00:05:53de legenda. É o que nós vamos ter,

00:05:55nós vamos crescer muito nas

00:05:56eleições do ano que vem por causa

00:05:58disso. O eleitor do Bolsonaro é muito

00:06:00fiel. Vai lá, Bruno Ribeiro. Bruno.

00:06:02Boa noite. Boa noite. Hoje, o

00:06:05ministro Gilmar Mendes esteve aqui em

00:06:06São Paulo e ele deu uma entrevista

00:06:09coletiva em que ele foi questionado

00:06:11sobre a questão da anistia. Ele disse

00:06:13que, ele já tinha dito isso, né, disse

00:06:15mais uma vez, que não havia

00:06:17possibilidade da anistia, eh, se

00:06:18aprovada, né, não pode, ela é

00:06:20constitucional e que ele confiava

00:06:23nos, nos presidentes, ah, Hugo

00:06:24Mota e Davi Alcolumbre que o texto

00:06:26não seria, ah, levado pra frente. O

00:06:28tema da anistia é um tema que o PL

00:06:29tem encampado aí. Como é que o senhor

00:06:31vê essa, essa posição dele e se

00:06:33há alguma chance de... A única luta

00:06:35que nós temos pela frente é a anistia

00:06:37e anistia é totalmente legal. Todos

00:06:40os presidentes, todos que passaram

00:06:42pelo governo, Fernando Henrique

00:06:44foi anistiado depois da Revolução,

00:06:46quando, quando terminou a Revolução

00:06:48de 64, quando, quando, quando saíram

00:06:50do governo em 85, foram anistiados, o

00:06:53Lula foi anistiado, sempre tivemos

00:06:56anistia. Anistia pra quem assaltou

00:06:58banco, pra quem raptou o governo,

00:07:01ser, eh, embaixadores, sempre teve

00:07:05anistia. E o que, e o que aconteceu?

00:07:08O grande problema nosso, que o nosso

00:07:10julgamento foi feito com base no golpe

00:07:13do oito de janeiro. E não existiu

00:07:16golpe no oito de janeiro. Foi um

00:07:17grande movimento que um pessoal do PT

00:07:20começou um quebra-quebra, veja bem.

00:07:23E aí sempre tem uns pés de chinelo

00:07:26no meio do povo que entra nessa e

00:07:30começaram a quebrar. Vamos lá.

00:07:31Qual é o motivo deles processarem,

00:07:35deles fazerem a ineligibilidade do

00:07:37Bolsonaro e processar, e, e, e, e aprovar

00:07:41esse projeto contra nós? O oito de

00:07:43janeiro. O oito de janeiro foi golpe.

00:07:46Não foi golpe. Eu provo pra vocês que

00:07:48não foi golpe. No, até sexta-feira,

00:07:52na véspera do domingo, estavam todos

00:07:55os três poderes cercados. Eles tiraram a

00:07:58cerca dos três poderes. O Bolsonaro,

00:08:00antes de sair, nomeou os ministros do

00:08:02Lula. Ministro Exército, Aeronáutica,

00:08:05nomeou os treinos, nomeou os

00:08:07ministros. Chegou na, no dia, no oito

00:08:10de janeiro, veja bem. No, na véspera, o

00:08:16ministro Flávio Dino, da Justiça, não

00:08:20tinha informação do que o PT tava

00:08:22fazendo pra nós, de preparar, de

00:08:24preparar esse golpe. O que que ele fez?

00:08:28fez uma portaria determinando que a

00:08:33força nacional desse segurança pros

00:08:37próprios federais, os próprios

00:08:40federais, da, da rodoviária, a praça

00:08:44dos três poderes. Veja bem. E ele

00:08:48publicou no Twitter, olha só, publicou no

00:08:52Twitter, aí, pessoal deve ter visto, ou, na

00:08:56minha opinião, ministro, cê tá louco, isso

00:09:00que, nós que estamos promovendo isso aí,

00:09:03veja bem. No dia, não tinha um policial da

00:09:08guarda nacional, que é uma guarda

00:09:11preparada, forte, que deveriam estar

00:09:14todos lá. Pode entrar no Twitter, que

00:09:16vocês vão encontrar no Twitter, que no

00:09:18Twitter não dá pra pagar. E aí, não

00:09:21tinha ninguém lá. Não tinha

00:09:23policiamento suficiente, fizeram de

00:09:25propósito, foi tudo preparado pelo

00:09:27PT, muito bem preparado, e aí, ficou

00:09:31parecendo que nós demos o golpe. Vamos

00:09:32lá, quem que tava quebrando? E se, e se

00:09:36eles tivessem sucesso no golpe? Quem ia

00:09:39ser ministra da fazenda? A Débora do

00:09:42Batom? O cidadão que tava quebrando o

00:09:44relógio? Quer dizer, não, golpe é com

00:09:48arma, golpe é com metralhadora, com

00:09:52tanque de guerra, isso não existe, nunca

00:09:56existiu o golpe. Eles alegam que aquilo

00:09:59foi golpe. Mas nós temos, pois

00:10:01nem a defesa dos acusados atribui ao

00:10:04PT a invasão. Como? Nem a defesa dos

00:10:07acusados atribui ao PT, como o senhor

00:10:08tá dizendo agora. Não, eles não sabem

00:10:10de nada que aconteceu, só nós que

00:10:12sabemos, mas não adianta. Nós temos um

00:10:14problema, o Bolsonaro, quando assumiu o

00:10:16governo, só tinha militar com ele, e ele

00:10:19cortou a imprensa toda, no que fez

00:10:23muito mal, hoje ele se arrepende disso,

00:10:26ele tem mais experiência agora, ele só

00:10:28tinha militar com ele, então o que

00:10:30aconteceu? Nós temos a imprensa quase

00:10:34toda contra nós. Um jornalista que

00:10:37ganhava um salário, que recebe lá, por

00:10:42nota fiscal, apresenta a nota, todos,

00:10:45quanta gente não perdeu emprego? Aqueles

00:10:47artistas todos da Globo, que eram pagos

00:10:50em casa, todos foram cortados, então nós

00:10:54temos um batalhão, e no que ele fez,

00:10:56no batalhão de gente contra nós, e no que

00:10:59ele fez muito mal, o Bolsonaro, porque a

00:11:03imprensa é um órgão que emprega milhares

00:11:06de pessoas. Isso foi um erro dele, e ele

00:11:09hoje reconhece que ele errou.

00:11:11Piperno, quer falar algo? Eu vi que você

00:11:13estava se manifestando bastante, assim, com

00:11:15caras e bocas enquanto o presidente

00:11:17falava. Então, presidente, mas, boa noite

00:11:20inicialmente, mas há pouco tempo, o senhor

00:11:24em uma entrevista, o senhor, por exemplo,

00:11:27reconheceu que as eleições foram

00:11:31legítimas, e o senhor chegou, inclusive, a

00:11:35dizer que não gostaria de ter feito

00:11:38aquela contestação que o PL fez, o senhor

00:11:41disse isso, perfeito, e que o senhor fez

00:11:43aquilo porque a direita do partido

00:11:45pressionou. Então, eu gostaria de saber

00:11:49o seguinte, à medida que o senhor

00:11:51admite isso, o ministro Alexandre

00:11:54Moraes, por exemplo, nas várias

00:11:57condenações e na multa aplicada ao PL,

00:12:00ele acusou o partido de litigância de

00:12:04má fé, e convenhamos, presidente, aquela

00:12:06auditoria era um pouco fajuta, né? Então,

00:12:09como é que o senhor define esse episódio

00:12:12de contestação aos resultados? Eu tinha

00:12:15dito antes, eu sempre me dei bem com o

00:12:18ministro Alexandre, porque ele é de São

00:12:20Paulo, sempre tive uma boa relação com

00:12:22ele, ele me pediu, nós íamos votar na

00:12:26comissão especial, criada, pra, o

00:12:30Bolsonaro já estava no PL, pra, pra

00:12:33instalar o voto impresso, eu acho que

00:12:36deve ser instalado o voto impresso, não

00:12:37tenha dúvida disso, não vai atrapalhar,

00:12:40mas, ele pediu, isso não dá tempo de nós

00:12:43fazermos, tá muito em cima da hora, e me

00:12:45pediu, e me explicou, o ministro

00:12:48Alexandre, fui tomar café da manhã na

00:12:50casa dele, com outros presidentes, ele me

00:12:53explicou, eu falei, o senhor pode contar

00:12:55com nossos três votos lá, que nós vamos

00:12:57votar contra, vamos votar contra, não

00:12:59queremos atrapalhar o tribunal, e votamos

00:13:02contra, pessoal do Bolsonaro, o Bolsonaro

00:13:04queria me matar, aí, veja bem, o que

00:13:08aconteceu? Aí, eu tinha falado, e o

00:13:14ministro Alexandre falou pra mim,

00:13:17Valdemar, você acredita nas urnas?

00:13:20Eu falei, sim, disputa eleição dele em

00:13:221990, implantada em 96, eu acredito,

00:13:26total, porque sempre dirigiu o partido,

00:13:29há muitos anos que eu dirijo o partido, e

00:13:31sempre usamos as pesquisas, e sempre

00:13:34bateu, isso o pessoal da direita fica

00:13:36chateado comigo, quando eu falo, mas é

00:13:38verdade, e eu falei assim, e eu acredito

00:13:40nas urnas, aí, quando chega, Bolsonaro

00:13:43perde eleição no segundo turno, começou

00:13:45a sair umas notas nos jornais,

00:13:47Valdemar vai ganhar três secretarias,

00:13:51olha só, o Marcelo Bessa, que é o

00:13:54advogado do Valdemar, vai pro Supremo,

00:13:56porque ele estava ruim pra mim, todo

00:13:58mundo falando isso comigo, e tal, tal, tal.

00:14:00Aí chega o cidadão, que estava

00:14:03fiscalizando as urnas pra nós, que o

00:14:06Bolsonaro insistiu pra eu pegar uma

00:14:07empresa pra fiscalizar as urnas, eu não

00:14:10consegui achar nenhuma, aí o

00:14:13acional Tamás Corponte falou, tem um

00:14:15pessoal que estudou na USP comigo, que

00:14:17ajudaram a construir as urnas, eles têm

00:14:19uma entidade, e que não visa lucros.

00:14:22Aí eu fui falar com o cidadão, o cidadão

00:14:24veio falar comigo, eu contratei ele,

00:14:25contratei ele com recursos próprios,

00:14:28recursos da eleição, não um recurso

00:14:30público. E aí ele chega pra mim e me

00:14:33apresenta esse quadro. Olha, nas urnas

00:14:36novas, Bolsonaro ganha, nas urnas velhas,

00:14:39Bolsonaro perde, e é verdade.

00:14:43Peguei, pedi pra um economista que

00:14:45trabalha comigo, que é um gênio, Luiz,

00:14:48pedi, Luiz, estuda isso a noite toda,

00:14:50vê se isso aqui bate. Pedi pro Duda

00:14:53Lima, Duda, acompanha isso, vê se acha

00:14:56prova pra mim disso aí, porque é muita

00:14:59coincidência acontecer isso aí. Eles

00:15:01trabalharam a noite toda, chegaram no dia

00:15:04seguinte pra mim e falaram, não tem

00:15:06prova, por quê? Tem lugares que tem

00:15:08umas velhas, que o Bolsonaro ganhou, não

00:15:11teve, você viu que não tinha nenhuma

00:15:13movimentação de Olhavira aqui, Olhanova

00:15:15lá, não tinha, não tinha. Aí eu fui

00:15:18falar com o Bolsonaro. Aí, o pessoal me

00:15:22pressionando, eles falaram pro pessoal,

00:15:24pros deputados que tinha, que tinha,

00:15:26que tinham descoberto isso, todo mundo

00:15:29me pressionando, falei com o Bolsonaro,

00:15:30Bolsonaro, isso aqui não tem prova. Ele

00:15:33falou, mas nós temos que, eles têm que

00:15:34explicar isso aí pra nós, você tem que

00:15:36fazer isso. Eu falei, Bolsonaro, isso não

00:15:40tem prova, eu já levantei. Não, mas eles

00:15:43têm que explicar, o tribunal tá aí pra

00:15:44isso. Aí eu preparei tudo, levei pra ele

00:15:47assinar. Ele falou, eu não assino. Eu

00:15:50falei, mas você que tem que assinar, você

00:15:52que é candidato, eu não vou assinar.

00:15:54Levei pro Marcelo Bessa de novo,

00:15:56Marcelo, quem tem que assinar isso?

00:15:58O Bolsonaro. Voltei no Bolsonaro, eu não

00:16:00assino. Aí eu fui no Marcelo Bessa, faz

00:16:03que eu assino. E aí tive que apresentar,

00:16:06chamar a imprensa e chamei o Carlos, que

00:16:08era o camarada da empresa, você vai

00:16:10comigo pra apresentar isso aqui. Quando

00:16:13chega lá, eu falei, você vai começar

00:16:14falando, ele falou, eu não vou falar.

00:16:17E porque todos os deputados começaram a

00:16:20me pressionar, que ele já tinha o

00:16:24conhecimento desse número que não

00:16:26batia. Eu falei, já chequei, não tem

00:16:29prova. E presidente, em nenhum momento o

00:16:31senhor conseguiu bater a mão na mesa e

00:16:32falar, chega? Não. Por quê? O

00:16:35Bolsonaro naquele estado, você não sabe

00:16:37o estado do Bolsonaro depois do segundo

00:16:38turno. Eu nos primeiros dias pensei que

00:16:41ele não, que ele, que ele fosse morrer de

00:16:44desgosto. E aí, eu até falei pro ajudante

00:16:48de ordem deles, que era o Cid, o Mauro

00:16:50Cid, graças a Deus, nunca tive contato

00:16:52com ele, mesmo quando ia falar com o

00:16:53Bolsonaro, eu esperava na sala, não

00:16:55ficava conversando com ele. E aí, eu

00:16:58falei, vocês têm que dar um jeito no

00:16:59Bolsonaro, esse camarada, desse jeito, ele vai

00:17:02morrer, desgosto. Passou uns dias, daí

00:17:04ele chega pra mim, Valdemar, você tem que

00:17:07entrar com isso. E o pessoal do PT, e o

00:17:10pessoal do PL me pressionando, e saindo

00:17:12notas no jornal, que eu já tinha

00:17:14acertado com o Lula, três ministérios,

00:17:17olha só. E que o Marcelo Bessa iria pro

00:17:20Supremo. Eu falei, vou ter que entrar

00:17:22com isso. E entrei, pedi pro cidadão que

00:17:26fez todo esse levantamento, pra ir

00:17:27comigo, pra falar com a imprensa, e eu

00:17:30falei, você que vai falar. Quando cheguei

00:17:32lá, falei, você começa falando. Ele, eu não

00:17:35vou falar. Mas como que não vai falar?

00:17:38Você que trouxe isso pra mim. Não vou, eu

00:17:41não vou falar, eu não falo. Aí eu tive

00:17:43que falar, ó, tem isso aqui, isso aqui,

00:17:44isso aqui, e nas unas novas o Bolsonaro

00:17:47ganha. Quer dizer, o tribunal, na minha

00:17:51opinião, ia responder, pá, pá, pá e pá.

00:17:55Aqui, a prova que não teve nada. Não, o

00:17:58Alexandre não respondeu, e me deu uma

00:18:00multa de vinte e dois milhões e novecentos

00:18:02mil reais. E acabou comigo, porque

00:18:05ele me bloqueou as contas, e eu tinha

00:18:07aguardado da eleição, doze milhões de

00:18:10reais, na conta de recursos próprios, que

00:18:13essa conta eu posso fazer o que eu

00:18:15quero, mas prestar conta, tem que

00:18:17prestar conta pro TSE. E aí bloqueou

00:18:20esse dinheiro? Bloqueou esse dinheiro e me

00:18:22levou o dinheiro embora, até juntar os

00:18:24vinte e três, me deixou a zero, fiquei

00:18:27três meses sem dinheiro, dois meses na

00:18:29época, e eu pedi pra ele liberar o dinheiro

00:18:32para os funcionários e tal, ele liberou, e

00:18:34aí levamos essa multa, que o ministro

00:18:39Fux, no depoimento dele, falou que jamais

00:18:43podia ter acontecido isso, jamais. E

00:18:46falou também, que o Bolsonaro não era

00:18:48culpado. O ministro Fux deu um show,

00:18:52levantou, lavou a nossa alma, e fez tudo

00:18:56como devia ser feito. Mas nós só tínhamos

00:18:59um voto, só o voto deles, dos cinco, um

00:19:02crime, um erro, um erro, não posso falar

00:19:05crime, meu advogado não quer que eu fale

00:19:07do Supremo, e eu não vou falar. Dos onze

00:19:10ministros do Supremo, eles fizeram duas

00:19:12turmas, fizeram duas turmas. A turma que

00:19:17julgou o Bolsonaro, três dos cinco foram

00:19:20nomeados pelo Lula. Nós já sabíamos o

00:19:23resultado antes. Mas o Fux pela Dilma.

00:19:26Mas o Fux foi pela Dilma. O Fux, não, e

00:19:29Fux foi firme, foi valente, foi valente

00:19:34fazer o que ele fez. E fez com

00:19:37justificativa, foi um voto mil. Ele não

00:19:41vai conseguir andar na rua agora, por

00:19:43cada um prestígio que ele ficou. Vai na

00:19:46Bia. Boa noite. Boa noite, bem-vinda.

00:19:48Boa noite, presidente. Pegando o gancho

00:19:50nessa fala do senhor, o senhor comentou

00:19:51que tomava café da manhã com Alexandre de

00:19:53Moraes? Não, uma vez. Uma vez, mas hoje

00:19:55então. Não, antes era amigo dele. Agora

00:19:57não mais. Agora não mais, ele brigou

00:19:59comigo. E qual é, e qual que é a

00:20:01avaliação do senhor, então, com a

00:20:03postura, por exemplo, do governador

00:20:04aqui, que é uma peça importante pra

00:20:06vocês e que coloca a Moraes como

00:20:08tirano, isso pode agravar ainda mais

00:20:10essa crise e me chamou a atenção que o

00:20:12senhor citou, é que o ex-presidente

00:20:15Bolsonaro tava desgostoso, aí o senhor

00:20:16teve que entrar numa situação que

00:20:18talvez não quisesse, isso não pode se

00:20:20repetir então a partir de agora?

00:20:22Porque isso tem sido muito falado, que

00:20:23é que o ex-presidente tá desgostoso, tá

00:20:25mal dentro de casa, na prisão

00:20:27domiciliar e que inclusive por isso

00:20:29ele e os filhos têm ali falado

00:20:31forte contra Tarcísio, como que o

00:20:34senhor enxerga toda essa crise? Olha,

00:20:36veja bem, o Tarcísio fez o que ele

00:20:38tinha que fazer, o Tarcísio é

00:20:40Bolsonaro roxo, ele foi eleito pelo

00:20:43Bolsonaro, ele foi eleito pelo

00:20:45Bolsonaro, ele tinha que fazer uma

00:20:47defesa forte do Bolsonaro, ele

00:20:49precisava fazer isso, e era importante

00:20:52também pra nós, não sabia que ele ia

00:20:53fazer isso, achei que ele fez muito

00:20:55bem de marcar essa posição, porque não

00:20:58fica bem pra ele chegar lá e não falar

00:21:02o que o pessoal do Bolsonaro precisa

00:21:05ouvir e o que ele sente, porque o

00:21:08Bolsonaro jamais podia ser julgado no

00:21:11Supremo, a lei é clara, qualquer

00:21:13estagiário de direito sabe disso, tinha

00:21:16que ser julgado na primeira instância.

00:21:19Só uma pergunta, pro PL, com o

00:21:21Bolsonaro condenado e inelegível, quem

00:21:23vai ser o novo presidente do país?

00:21:25Ele vai escolher, o Bolsonaro vai

00:21:27escolher o presidente e o vice, vai

00:21:30escolher os dois. E o senhor tem uma

00:21:31ideia? Não, não, eu não tenho uma

00:21:33ideia, tem os que tem, você tem aí

00:21:36hoje, você tem aí... Quem é o preferido?

00:21:39Não tem, ele, ele nunca falou pra mim,

00:21:41e eu se mostrar uma preferência, aí eu

00:21:46eu não fui decente com o Bolsonaro. E o

00:21:51senhor tem? Não tenho. Não? Não. Nem lá no

00:21:53fundo do coraçãozinho? Não, toda

00:21:55muita gente fala em candidato, o que

00:21:58que nós precisamos ter? Nós temos o

00:22:00Ratinho que tem uma aprovação

00:22:01bárbara, nós temos o o Zema que tem

00:22:06uma aprovação bárbara, o Caiado tem

00:22:09uma aprovação bárbara, mas eles não

00:22:11tem o prestígio que o Tarcísio tem no

00:22:14Brasil. E por que que o Tarcísio tem

00:22:17prestígio no Brasil? Nunca falei isso

00:22:19na televisão e nem pra imprensa. Eu

00:22:23fiquei pensando um dia, mas por que? Eu

00:22:25tava, eu tava na Bahia, andando numa

00:22:26praia, no calçadão, chegou uma senhora

00:22:29de uns 70 anos pra mim, falou,

00:22:30Valdemar, posso tirar uma foto com

00:22:32você? Eu falei, lógico, um prazer pra

00:22:35mim. Aí a amiga dela foi tirar foto, ela

00:22:37virou pra mim, quando tava tirando a

00:22:39foto, tô rezando pro Tarcísio ser

00:22:41candidato. Eu falei, por quê? Porque ele

00:22:45é muito bom. Eu falei, mas por quê?

00:22:48Ele é ótimo, ótimo administrador. Ela

00:22:51não sabia explicar por quê. Sabe por

00:22:52que que o Tarcísio tem esse prestígio

00:22:54todo? Porque quando ele assume o

00:22:57governo, estoura São Sebastião, cai o

00:22:59mundo em São Sebastião. Desabou tudo.

00:23:02Sim. Morte e tudo. Ele transfere o

00:23:06governo pra lá, põe dois colchões na

00:23:09prefeitura e dorme ele e a mulher lá.

00:23:11E cada dia era uma coisa que

00:23:13acontecia em São Sebastião. Isso

00:23:15saía no Brasil inteiro. No Brasil

00:23:18inteiro. Essa dedução é minha. É do

00:23:21papai aqui. Tô contando um papo aqui.

00:23:23Mas é verdade. É difícil isso. Porque

00:23:26eu precisava descobrir isso, mas sem

00:23:28querer me veio na cabeça. Não é que eu

00:23:30fiquei pesquisando, não. E isso, quando é

00:23:32desgraça, sai no Brasil inteiro, todo

00:23:34mundo fica assim na televisão. Aí vê o

00:23:37Tarcísio mudou o governo pra lá. O

00:23:40Tarcísio dorme num colchão na

00:23:41prefeitura. Ele é a mulher dele. Quando

00:23:45estourou o Rio Grande do Sul, as

00:23:47enchentes, eu tinha certeza que o Lula ia

00:23:49transferir o governo pra lá.

00:23:53Não quis nem saber. Porque é duro você

00:23:57ficar no lugar assim. Que é só o problema

00:23:59que terá o dia inteiro lá. É tal cara que

00:24:02tá acontecendo isso, esse, saúde, não

00:24:04sei o que, esse aqui, cara, tá

00:24:05machucado. É uma loucura. E o Tarcísio

00:24:08ganhou o Brasil. Por que o Tarcísio?

00:24:10Por que que o Tarcísio tem prestígio na

00:24:12Paraíba? Por que que o Brasil tem

00:24:13prestígio? Por que que o Tarcísio tem

00:24:16prestígio em Salvador? Tem prestígio no

00:24:18Brasil inteiro, no norte do país. Fui em

00:24:21Rio Branco outro dia. Ele tem prestígio

00:24:24lá. E com a família Bolsonaro, ele tem

00:24:26esse prestígio todo? Tem. Com todos?

00:24:28Não, parece que não tem. Pode pode ser que

00:24:31não tenha com algum. Mas eu não vejo

00:24:33problema pra isso. Isso é problema.

00:24:35E se ele continuar no Republicano, se for

00:24:36candidato pelo Republicano, o senhor apoia

00:24:39assim mesmo? Se o Bolsonaro, se o

00:24:41Bolsonaro falar que ele é o candidato

00:24:43pelo Republicano, tá fechado. Só que ele

00:24:46falou pra mim, na frente de cinco

00:24:47governadores, no jantar que o PP fez com

00:24:50União Brasil, que tinham doze governadores,

00:24:53eu cheguei pra cumprimentar o pessoal.

00:24:54Oi Tarcísio, tudo bem? Tudo bem?

00:24:55Valdemar, se eu for candidato à

00:24:59presidência da República, eu vou entrar

00:25:02no PL. Falei, você já falou isso pra mim

00:25:05faz tempo e que viria num momento

00:25:07oportuno. Eu vou fazer a maior festa que

00:25:09já fizeram pra um político em São

00:25:11Paulo. Mas aí não é uma predileção do

00:25:12senhor? Como? Porque o senhor não tem

00:25:14essa conversa pra ir pro PL com outros

00:25:16candidatos da direita, né? Não, não, não

00:25:20tenho. Mas é uma predileção do senhor?

00:25:22Não, não. É que o Tarcísio tem essa

00:25:24avaliação no Brasil inteiro. Quer dizer,

00:25:28eu acho que até os governadores que

00:25:30têm chance de ser candidatos, penso da

00:25:33mesma maneira. Vai lá, Bruno. O senhor

00:25:35comentou já, presidente, que não tem um

00:25:37nome pra substituir o ex-presidente.

00:25:39Agora há pouco o ministro Alexandre

00:25:41autorizou a sua visita no dia vinte e

00:25:43cinco, na quinta-feira da outra semana,

00:25:46ao ex-presidente. Aliás, o senhor descobriu

00:25:48isso aqui, né? Dia vinte e cinco. É, dia

00:25:50vinte e cinco, tá autorizado. Das nove

00:25:52às seis da tarde. O senhor tem tempo pra

00:25:53ir lá, né? Dia vinte e cinco, pessoal de

00:25:55Boa Vista, Roraima, já foi, vamos

00:25:58mudar o dia. Ah lá, já remaneja a agenda

00:26:00aqui no nosso. Eu ia pra Roraima, dia

00:26:01vinte e cinco. Agora com essa ida do

00:26:03senhor lá na casa de Bolsonaro, o senhor

00:26:05espera ele já dar um sinal de quem ele

00:26:07deve apoiar para a eleição pro ano que

00:26:10vem? O senhor acha que já é a hora? E eu já

00:26:11emendo uma outra pergunta, rapidinho. Boa

00:26:13pergunta. O senhor comentou uma experiência

00:26:15ruim dos militares no governo, o senhor

00:26:17acha que foi um erro? No caso de quem

00:26:20for indicado pro Bolsonaro e conseguir

00:26:22ser eleito, vencer uma eleição, o senhor

00:26:25acha que é melhor os militares ficarem

00:26:27de fora do governo? Eleito? Vai lá,

00:26:29começa por qual? Não, tem, tem, tem, tem

00:26:32militares que tem qualidades pra

00:26:34administrar, tem gente muito boa, os

00:26:35militares são preparadíssimo, pega um

00:26:37general, ele é preparado, esses coronéis,

00:26:39pessoal preparado, não é à toa que eles

00:26:41chegam lá. A outra pergunta, qual que foi?

00:26:44A indicação de um nome já, se o

00:26:45Bolsonaro vai agora nessa conversa. Minha

00:26:47opinião? É. Que o Bolsonaro deve deixar

00:26:49isso só pro final do ano. Só depois de

00:26:52nós votarmos a Anistia e tudo mais. Que

00:26:55pode ser que o Bolsonaro seja

00:26:56candidato, pode ser que a gente

00:26:57consiga isso. Quando o Lula tava preso

00:27:00quinhentos e oitenta dias, quem

00:27:02imaginava que o Lula ia ser candidato

00:27:04à presidência da república? Ninguém.

00:27:06Agora, presidente, eu percebi o movimento

00:27:08do senhor nessas últimas falas sobre a

00:27:10influência que Jair Bolsonaro coloca

00:27:14sobre o senhor e sobre o partido e isso

00:27:16faz muitas vezes questionar quem é o

00:27:18presidente do partido. Como é que o senhor

00:27:19avalia essa divisão de poder, digamos

00:27:21assim, e ela existe? Ou... Existe. Existe.

00:27:26Ou o poder máximo está na mão do

00:27:28presidente do partido que é Valdemar

00:27:30Costa Neto? O poder máximo tá na minha

00:27:32mão, mas acontece o seguinte, governador

00:27:35eu resolvo, candidato sou governador,

00:27:39senador não posso nem passar perto, o

00:27:41Bolsonaro quer indicar até os suplentes,

00:27:43sempre gostou disso. E o senhor deixou?

00:27:45É ele que vai, é ele que vai, ele que

00:27:47manda. E no candidato a presidente, e no

00:27:51candidato a vice, é ele que vai

00:27:53determinar. Por quê? Por que o senhor

00:27:56abriu mão disso? Porque nós chegamos,

00:27:58nós estamos onde nós estamos, porque o

00:28:00Bolsonaro que colocou com o prestígio

00:28:03dele. Vai lá, Bruno Ribeiro. Queria

00:28:05voltar um pouco, eu perguntei pro senhor

00:28:07sobre anistia, o senhor acabou falando a

00:28:08sua visão do processo todo, mas eu queria

00:28:11que o senhor falasse um pouco mais dessa

00:28:13semana, na próxima semana, é, a visão aqui

00:28:16de fora é que há uma dificuldade relevante

00:28:20aí do, do, do processo ser levado adiante.

00:28:22O que que o PL vai fazer se não conseguir

00:28:24pautar? Eu acho que nós vamos conseguir

00:28:26pautar porque nós temos apoio do União

00:28:29Brasil. Que tipo de projeto vocês vão

00:28:31conseguir pautar? Vamos pautar anistia

00:28:34total. Inclusive pra Jair Bolsonaro?

00:28:36Lógico, lógico. Temos que, temos que, temos

00:28:39que, temos que, com esse pleito, não

00:28:41tenha dúvida. O, na minha opinião, nós

00:28:44temos o, o Marcos Pereira também, a

00:28:47tendência, eu vou marcar com ele, tô pra

00:28:49marcar com ele amanhã ou depois, o Marcos

00:28:51Pereira também sempre caminhou com a

00:28:53gente, eu vou pedir pra ele, Marcos,

00:28:57preciso da tua ajuda. Quando você precisou

00:29:00de mim pra eleger, do PL, pra eleger o

00:29:04ser o presidente da Câmara, nós

00:29:07elegemos. Quando foi pra colocar o

00:29:09partido, o, o, o Tarcísio em outro

00:29:11partido, que nós não aguentávamos pra

00:29:13fazer campanha, pra presidente e pra

00:29:15governador de São Paulo, que nós não

00:29:17tínhamos dinheiro que nós temos hoje.

00:29:19Ele foi, ele foi pro Republicanos,

00:29:21você é parceiro nosso, agora preciso que

00:29:23você ajude a gente na anistia, porque

00:29:25a União Brasil tá firme, o PP tá

00:29:29firme, o PSD tá firme, é muita

00:29:33gente, nós vamos ter voto. Agora, eu, se

00:29:38sou o Hugo, e tenho certeza que o Hugo

00:29:41vai pensar nisso, punha a anistia pra

00:29:45votar essa semana, o Hugo precisa

00:29:47se livrar desse peso, tá atrapalhando

00:29:50a vida dele. Eu tenho pedido pros

00:29:53deputados, pro nosso líder Sostnes,

00:29:55temos que ter paciência com o Hugo, ele

00:29:58mal, nós vamos mal juntos, nós temos

00:30:01que levantar o Hugo. E o Hugo... E eles

00:30:04concordam? Concordo, agora concordam.

00:30:07Agora concordam. Deram trabalho pra

00:30:09concordar? Eu não vi o que eles fizeram

00:30:11lá no plenário? O pessoal fica

00:30:14revoltado. Então, quer dizer, eu acho, eu

00:30:17tenho, eu acho que dá pra ter um

00:30:18entendimento pra botar isso, porque tá

00:30:21prejudicando todo o trabalho da Câmara.

00:30:23Mas, presidente, eu vi uma crítica muito

00:30:25grande dos governistas de que o PL só

00:30:27faz esforço no projeto que livre

00:30:30Bolsonaro e tá jogando as traças, os

00:30:31condenados do oito de janeiro. Não, pelo

00:30:33contrário. O senhor, o senhor discorda

00:30:35disso? Discordo e vou te dizer uma

00:30:37coisa. Por que ele, o senhor discorda?

00:30:38Porque o Bolsonaro já falou pra mim,

00:30:42vamos tocar esse projeto, toque esse

00:30:43projeto do jeito que vocês acharem

00:30:45melhor, mas a prioridade é pro pessoal

00:30:47que tá preso. O pessoal que tá fora.

00:30:50Tem mais de trezentos... Mesmo que ele

00:30:51fique de fora? Eu senti isso dele, não

00:30:55sei como vai ser pra frente, mas eu

00:30:57senti isso dele. Ele quer ver esse pessoal

00:30:59livre de qualquer maneira, porque tem

00:31:02uns trezentos brasileiros na Argentina,

00:31:05tem uns cem nos Estados Unidos, e esse

00:31:08pessoal tá passando dificuldade, mas a

00:31:10dificuldade maior é pra quem tá preso.

00:31:13Cê sabe, não é possível que nenhum de

00:31:15vocês concorde pra dar dezessete anos de

00:31:17prisão pra um pessoal desse, era pra dar

00:31:20uma prisão que desse um semiaberto.

00:31:23eu não tenho... O pessoal que foi preso é

00:31:25gente do bem, gente que tava nos

00:31:28acampamentos, só família. Agora, pro

00:31:30pessoal que quebrou, tem que dar prisão,

00:31:35tem que pagar pra valer. Esse pessoal que

00:31:38tem que pagar, tem que pagar. Eu

00:31:40concordo com isso. Agora, aquele pessoal

00:31:43que ficou gritando lá fora, não quebra,

00:31:45não quebra, só que nós não temos esses

00:31:47filmes, eles não passaram, não

00:31:49liberaram, como não liberaram muita

00:31:52coisa pra gente. Piper.

00:31:54O presidente, mas então, o o senhor

00:31:56classifica o pessoal dos acampamentos

00:31:59de gente do bem. Eles ficaram lá mais

00:32:02ou menos setenta dias, muitos lá com

00:32:06faixa de intervenção, né, marchando em

00:32:09volta de pneu, aquelas coisas um pouco

00:32:11exóticas aí e tal. Em paralelo, nós

00:32:14vimos, por exemplo, chefes militares,

00:32:17assumindo agora, né, que foram,

00:32:21consultados pelo presidente da

00:32:23república sobre a possibilidade de

00:32:26virar mesa. Falaram isso. A defesa do

00:32:30general Paulo Sérgio, por sinal, chega

00:32:32lá e fala pra todo o país que o general

00:32:36Paulo Sérgio, então, ministro da

00:32:38defesa, tentou demover o presidente

00:32:42também, né, desse, digamos, desse

00:32:46sentimento de golpismo. Então, o senhor

00:32:50não acha que, nesse sentido, o

00:32:54presidente, sim, ele atuou contra a

00:32:58normalidade institucional e por quê,

00:33:00presidente? Nesses setenta dias, em

00:33:02momento algum, ele nem, por exemplo,

00:33:07se dignou a escrever uma mensagem no

00:33:09Twitter, pedindo pro pessoal ir pra

00:33:11casa e reconhecer os resultados.

00:33:14Bolsonaro tava abatido depois da

00:33:17eleição. Bolsonaro ficou numa estado

00:33:19que você não pode imaginar. Uma

00:33:21loucura. E o general, eu não conheço

00:33:26ele pessoalmente, ele falou isso

00:33:29porque queria, queria sair fora disso.

00:33:33quem que queria tá dentro disso? Você

00:33:36vê que o Judiação, o Braga Neto,

00:33:37camarada puro, honesto, trabalhou com

00:33:40a gente depois da eleição, que eu

00:33:42formei um grupo pra trabalhar com o

00:33:44Bolsonaro, pra ele ter ambiente, porque

00:33:47ele vinha naquele estado de ter perdido

00:33:49no segundo turno e eu precisava montar,

00:33:52não adiantava arrumar um escritório

00:33:54pra ele, precisava montar uma equipe, ele

00:33:55não queria, nunca me pediu pra pôr

00:33:57ninguém. E aí, o general Braga Neto

00:34:01foi trabalhar pra gente, é um homem de

00:34:02bem, um homem de respeito e eu lamento

00:34:06que acontecesse pra ele. Mas o

00:34:07Brigadeiro Batista Júnior também

00:34:09confirmou isso, o general Freire

00:34:11Gomes, né? Precisa ver, precisa ver.

00:34:15Cada um, cada um quer se sair bem, se

00:34:20livrar dessa história, porque essa

00:34:22história foi muito ruim pra todo mundo,

00:34:24porque essa história não podia seguir

00:34:25pra frente porque não houve golpe.

00:34:29Se tivesse tentado, você pode planejar

00:34:31um assassinato no Brasil. Assassinato.

00:34:34Planejei o assassinato e descobriram.

00:34:38Mas eu não tentei, não é crime.

00:34:40O golpe, não tentou, não era crime.

00:34:44Aí que tá. Aí eles falam que o oito

00:34:47de janeiro foi um golpe. Golpe, meia

00:34:51dúzia de pé de chinelo lá quebrando as

00:34:53coisas, quebrando o relógio, essas

00:34:54coisas. Eles iam governar o país, se

00:34:56eles ganham, se eles vencessem. O que

00:34:58que eles ficaram fazendo setenta dias

00:34:59lá? Como? O que que essa turma ficou

00:35:02fazendo, então, durante setenta dias em

00:35:05frente aos quartéis? Veja bem, e a

00:35:07maioria com família, era só gente do

00:35:10bem. Esse pessoal da direita só tem

00:35:12gente do bem. É tudo gente séria,

00:35:16gente do bem. Ficaram porque eles

00:35:20acreditavam numa coisa, ué. Começaram

00:35:23a mandar documentos pra nós, isso que

00:35:24eu falei, esse foi meu erro aqui de

00:35:26falar. Começava a vir documentos pra

00:35:29nós que cê não, cê não imaginava.

00:35:31Devogados mandando, olha, projeto,

00:35:34sem assinar. Olha aqui, artigo tal,

00:35:37artigo tal, artigo tal, pode fazer isso,

00:35:39só loucura. Só loucura.

00:35:41Exatamente essa pergunta, essa palavra

00:35:43que eu ia puxar, que o senhor falou que

00:35:44era só loucura que vocês recebiam, né?

00:35:46Nesses projetos. Se o senhor mesmo, e

00:35:49então provavelmente parte do partido

00:35:51considerava loucura, talvez não

00:35:53tivesse, é, que existia um movimento

00:35:55ali de falar, isso não é legal, isso

00:35:57não deveria acontecer, não precisava

00:35:59ter um posicionamento nesse sentido?

00:36:01Pra que as pessoas deixassem os

00:36:02quartéis, inclusive? Precisavam, mas

00:36:04eles estavam convencidos, isso é que

00:36:06é pior. O senhor nunca tentou fazer

00:36:08nenhum movimento ou convencer Jair

00:36:11Bolsonaro a avisar as pessoas pra que

00:36:12elas saíssem de frente dos quartéis?

00:36:14Não. Por que, presidente? Não, porque

00:36:17eu vi o estado dele, ele não estava

00:36:18em estado de conversar isso aí, eu

00:36:20falei, cheguei a comentar, esse pessoal

00:36:23acredita que a gente vai fazer alguma

00:36:24coisa, ele falava o quê? Não temos

00:36:26nada pra fazer? Ele estava

00:36:29completamente desnorteado, o

00:36:30Bolsonaro, o Bolsonaro não estava em

00:36:32condições de resolver nada. E o senhor

00:36:33também, pelo partido, não poderia

00:36:35fazer isso? Eu poderia. E por que não

00:36:37fez? Não fiz, porque daí eu ia ficar

00:36:38contra todo esse pessoal. Não, eles iam

00:36:41ficar contra mim. Eu tenho dificuldade,

00:36:44que eu sou de direita, sempre fui de

00:36:46direita. Eu já entrei no PL quando fui

00:36:48candidato a primeira vez, em noventa,

00:36:50por causa do Álvaro Valle, que era

00:36:52presidente do PL. E era de direita. E eu

00:36:56cheguei, não, eu cheguei, quando eu

00:36:58cheguei, cês não estão querendo saber

00:36:59disso, eu vou falar rapidamente. Eu

00:37:01cheguei na câmara, era um bobo, era um

00:37:03reacionário de direita, eu não podia

00:37:04nem ver o pessoal do PMDB na minha

00:37:06frente. Imagina quando eu vi o Aldo

00:37:08Rebelo. Nossa, do PC do B. Aí depois eu

00:37:12votei nele pra presidente, porque o

00:37:13Álvaro Valle, graças a Deus, me

00:37:15ensinou muita coisa. Bruno Piero. O

00:37:17senhor comentou, presidente, que ficou

00:37:19então com a responsabilidade de

00:37:21indicar os candidatos nos estados, os

00:37:24governadores. E aí, no Congresso, tem

00:37:27muita gente querendo ser governador.

00:37:28Sim. Exemplo, no Rio de Janeiro, Rio

00:37:31Grande do Sul, estado de Mato Grosso

00:37:32também tem candidato. Aqui em São

00:37:35Paulo, como fica esses nomes? Já tem

00:37:37nomes que vão disputar? Exemplo, Rio

00:37:39Grande do Sul, aqui em São Paulo, no

00:37:40Mato Grosso, Rio de Janeiro? Tem.

00:37:43Zucco, no Mato Grosso. No Rio

00:37:46Grande do Sul. No Rio Grande do

00:37:48Sul. Junto com o Sanderson pra

00:37:50senador e deve sair o Marcel, o

00:37:54Marcel deve sair coligado com a

00:37:56gente, porque ele não tem tempo

00:37:57televisão, mas tem uma grande chance

00:37:59de se eleger. Mas ele vai sair pelo

00:38:00novo coligado com vocês? Sai pelo

00:38:01novo, coligado com a gente. Nós

00:38:04temos, vamos passar agora pra

00:38:06Paraná, nós vamos apoiar o

00:38:08candidato do Ratinho. Bom, o senhor

00:38:11pulou, Santa Catarina, que tem

00:38:13aquela questão da Carol de Tony e o

00:38:15Carlos Bolsonaro. Então, Santa

00:38:17Catarina, nós temos Jorginho que é

00:38:19candidato à reeleição e nós

00:38:21precisamos do, nós queremos

00:38:23também, o Bolsonaro faz questão que

00:38:27o Espiridião Amin saia junto com a

00:38:29gente, porque o Espiridião sempre

00:38:30votou junto com a gente, sempre foi de

00:38:32direita. E temos agora o Carlos vai

00:38:38mudar, já mudou, já alugou o

00:38:41apartamento, vai sair da Câmara este

00:38:45ano, não vai deixar pra sair o ano

00:38:46que vem, vai perder mais de um ano do

00:38:48mandato, vai sair da Câmara de

00:38:51Vereadores do Rio, que ele quer morar

00:38:54em Santa Catarina. Então, tá definido

00:38:57isso. Nós temos que ver como vamos

00:39:00acertar com a Carol. O Jorginho tem

00:39:02que trabalhar nisso aí. A Carol

00:39:04Detoni tem muito prestígio lá e ela

00:39:08teria todas as condições pra se

00:39:09eleger senadora, pelo nosso partido.

00:39:12Aí vai, vai, vai ter que ter uma

00:39:13discussão do Jorginho achar um meio

00:39:15de atender todo mundo. No restante?

00:39:18Hum? Restante dos nossos. Ah, vamos lá.

00:39:20Vamos lá. Doraná, já falei. São

00:39:24Paulo vai ser o candidato do

00:39:25Tarcísio, se não for o Tarcísio.

00:39:28Rio de Janeiro? Rio de Janeiro, nós

00:39:33temos dificuldade lá, acho muito

00:39:35difícil alguém tirar a eleição do

00:39:37Eduardo Paes. E o pessoal nosso tem

00:39:41simpatia por ele também. Vamos passar

00:39:44pra onde? Minas. Minas. Minas, o

00:39:49Cleitinho falou, os deputados do PL

00:39:52fizeram uma reunião comigo a semana

00:39:54passada, a bancada, e o Nicolás está

00:39:59estudando se sai candidato ou não.

00:40:03Ele tá estudando, a governador. Aí, no

00:40:07dia seguinte, tava marcado, ele vinha

00:40:09falar, o Cleitinho vinha falar comigo.

00:40:12O Cleitinho falou que se o Nicolás for,

00:40:13não sai candidato. Mas se ele não for,

00:40:16que ele quer fazer uma composição com a

00:40:18gente, o Cleitinho. Ele tá estourando

00:40:19nas pesquisas lá. Mas se o Nicolás for,

00:40:23ele não sai. Eu acredito que vai dar pra

00:40:26ter um entendimento com o nosso, com o

00:40:29nosso, com a nossa bancada de Minas, que

00:40:32Minas é diferente. Minas, o pessoal, o

00:40:34tratamento de Minas é, é completamente

00:40:37diferente. Eles discutem lá, os

00:40:39deputados, e nós devemos caminhar sim.

00:40:42Na Bahia, o Neto deve ser candidato e

00:40:45acho que o Neto, essa vez, vai ter um

00:40:47candidato ao presidente e vai ter o

00:40:49apoio do PL. Vocês vão tentar subir

00:40:52para os estados do Nordeste lá com

00:40:53certa força? Vamos, mas é difícil.

00:40:55Assim como aconteceu na disputa

00:40:56prefeitura? Vai ser difícil, vai ser

00:41:00difícil. Nós temos aí, vamos falar da

00:41:03Paraíba. Na Paraíba, nós estamos em

00:41:08entendimento com o senador, tá me

00:41:14faltando o nome. Efraim? O Efraim, o

00:41:17Efraim, rapaz novo, tem chance de

00:41:19crescer e nós vamos, nós vamos

00:41:22apoiar o Efraim e o nosso ex-ministro

00:41:25da Saúde. Marcelo Queiroga. O Queiroga

00:41:28vai sair de senador. Tem, tem um pouco

00:41:31de chance, tem chance, vai ter chance.

00:41:35Vamos passar pra outro lugar. Se a

00:41:36gente juntar com o Ciro Gomes? O Ciro

00:41:39Gomes, vamos apoiar o Ciro. Não será?

00:41:41Não será. O Ciro. Que coisa, hein?

00:41:44Porque o Ciro, vai pra você ver, o Ciro

00:41:45já meteu o pau no Bolsonaro, já meteu o

00:41:47pau em mim, já meteu o pau em todo

00:41:48mundo, é o jeito dele. Não, o senhor

00:41:50falando do Eduardo Paes e do Ciro aqui é...

00:41:52É, mas o que que vai fazer? O Ciro tinha

00:41:54três... Eu fui no jantar, encontrei com o

00:41:57Ciro, o Ciro, ô Valdemar, tudo bem?

00:41:58Falei, tudo bem, Ciro, e você? Eu tenho

00:42:00três processos contra o Ciro. Liguei pro

00:42:03Marcelo Bessa no dia seguinte, falei,

00:42:05Marcelo, como é que estão os processos do

00:42:06Ciro? Tá tudo parado, faz tempo,

00:42:08Valdemar? Falei, tira os três, me esquece.

00:42:11Porque o Ciro mete o pau até na sombra.

00:42:15Agora, é um fenômeno. É um fenômeno.

00:42:19O que que é a política, hein,

00:42:20presidente? Pra você ver. Pra você

00:42:23ver. Porque é o único jeito da gente

00:42:26derrubar o PT no Ceará, não tem

00:42:28outro jeito. O Ciro vai derrubar. E no

00:42:31Rio, Eduardo? Não, no Rio, nosso pessoal

00:42:34tá estudando lá, eles têm autonomia pra

00:42:36tudo isso. Mas gosta do Eduardo Paes?

00:42:38Eduardo Paes tá bem, foi muito bom

00:42:42prefeito, a gente tem que reconhecer

00:42:43essas coisas, mesmo sendo de outro

00:42:44partido, é. No Mato Grosso? Por mais

00:42:47encerrado. No Mato Grosso, o Hélito

00:42:48Fagundes deve ser candidato, mas nós

00:42:50temos um problemaço pra resolver com

00:42:52senadores, que não vamos resolver, que

00:42:53o Bolsonaro já escolheu os dois.

00:42:58Ele quer apoiar o Mauro, o governador,

00:43:00e o Zé Medeiros, ele quer apoiar.

00:43:03E nós temos um problema com o pessoal

00:43:07do PMDB lá, que a Nora, do Hélito

00:43:11Fagundes, nosso senador, ela tá muito

00:43:14bem nas pesquisas pra senadora.

00:43:17Vamos pra outro lugar, Mato Grosso do

00:43:19Sul. Vamos apoiar o Híder, que vai ser

00:43:22candidato à reeleição, porque a Zambuja é

00:43:23dia 21, domingo, agora, vou pra lá,

00:43:26prestigiar o Zambuja, era o Bolsonaro

00:43:29pra ir pra lá, e eu vou prestigiar o

00:43:31Zambuja, o Zambuja vai entrar no PL,

00:43:34ele tem uma força danada lá no, lá no

00:43:37Mato Grosso do Sul, e o governador

00:43:39era pra vir também. Mas pra eles

00:43:41agradarem a Tereza Cristina, que é o

00:43:44máximo, Tereza é o máximo, o governador

00:43:47entrou no PP, e o Zambuja entrou no PL e

00:43:50vai trazer os prefeitos pro PL.

00:43:52Interessante. Vai lá, Bruno.

00:43:54Eu queria perguntar pro senhor sobre o

00:43:56Eduardo.

00:43:58Hoje teve, teve essa informação de que o

00:44:01secretário, o Mark Rubio, dos Estados

00:44:03Unidos, ele disse que vão ter novas

00:44:06sanções, alguma coisa assim, vou ver

00:44:09agora há pouco. O Eduardo, enfim, o senhor

00:44:12imagina que ele vai continuar fazendo

00:44:14pressão pra que que ocorram sanções

00:44:15aqui no, ao Brasil, aos ministros, como

00:44:18que o senhor vê o papel dele?

00:44:19Na minha opinião, o que tá acontecendo

00:44:22com o Brasil na questão das tarifas, é a

00:44:24posição do governo federal ser a favor do

00:44:28Irã? Isso é contra Israel. Isso é muito

00:44:32ruim pra nós.

00:44:33Mas não é isso que o presidente

00:44:34também disse na carta lá que ele publicou,

00:44:37né? Ele atribuiu especificamente a

00:44:39questão do Bolsonaro.

00:44:41É, mas, mas isso pesa muito, muito, muito

00:44:44lá. Ele gosta do Bolsonaro, gosta do

00:44:47Bolsonaro, porque o Bolsonaro era

00:44:49presidente da república e teve com ele,

00:44:53Bolsonaro tem um carisma danado, ele

00:44:55gostou do Bolsonaro e quando ele saiu do

00:44:58governo, ele fez aquela encrenca danada

00:45:01lá, de invadiu o Capitólio, incentivou o

00:45:03pessoal lá a fazer muita coisa, ele, o

00:45:07Bolsonaro, foi um, o último presidente a

00:45:11reconhecer a vitória do Biden, então ele

00:45:14ganhou, o o o Trump é grato a

00:45:17Bolsonaro, gosta do Bolsonaro e tem uma

00:45:20coisa, tem todas as informações do

00:45:23Bolsonaro, meu amigo Bolsonaro,

00:45:25embaixada dos Estados Unidos é uma

00:45:28humilhação em Brasília, ele é maior que o

00:45:30Palácio Planalto e a embaixada

00:45:32americana tem todas as informações, então

00:45:35ele chega e pergunta, meu, me dá as

00:45:37informações, o Bolsonaro é honesto? É

00:45:39honesto. O processo dele é legal? Não, tinha

00:45:42que ser em outras instâncias. Então ele

00:45:44tá defendendo o Bolsonaro por causa disso.

00:45:46Mas o senhor concorda com a atuação do

00:45:48deputado Eduardo Bolsonaro hoje nos

00:45:50Estados Unidos. Eu concordo dele ter ido

00:45:53pra lá defender o pai dele porque eu

00:45:55nunca vi um cidadão ser humilhado, um

00:45:58ex-presidente da República ser humilhado

00:46:02como o Bolsonaro tá sendo humilhado. Vou

00:46:04te dizer mais, seis dias que ele saiu do

00:46:07governo, o Bolsonaro, dois helicópteros em

00:46:10cima da casa dele, ele tinha deixado a

00:46:12presidência, a polícia federal seis horas

00:46:15da manhã na casa dele por causa de

00:46:17cartão de vacina. Então quer dizer, ele

00:46:20não se conforma com isso, o pai dele tá

00:46:22sendo perseguido, ele foi lá pra

00:46:23defender o pai. Mas o senhor concorda

00:46:25com as consequências que isso tá gerando

00:46:26pro país? Não acredito, ele pode tá se

00:46:29esforçando pra isso, mas não acredito

00:46:31que essas ações do Brasil sejam por

00:46:37causa disso. Acredito que essas ações

00:46:39são por causa de Israel e Ira, da

00:46:44posição do do governo, apoiar o Irã e

00:46:50ser contra Israel. O povo de Israel fez

00:46:54muito pelo Brasil, emprega milhares de

00:46:56pessoas aqui com as suas indústrias,

00:46:58devemos muito a eles e isso, o povo

00:47:04americano, nós sabemos que o que o que os

00:47:07Estados Unidos fazem tudo por Israel e

00:47:10aí ele, ele é contra Israel? É a favor do

00:47:13Irã? Mas o senhor acha que faz sentido ele

00:47:15buscar apoio de um governo em outro

00:47:16país pra sustentar combater uma situação

00:47:20que acontece aqui dentro na justiça

00:47:22brasileira? Quem? Eduardo Bolsonaro.

00:47:25Eduardo? Eu tô pensando no Trump. Não, eu

00:47:28acho que ele tem que fazer de tudo pra

00:47:30defender o pai dele. É muita humilhação

00:47:32que o pai dele passa. Eu nunca vi um

00:47:35cara ser humilhado como o Bolsonaro. Eu

00:47:38nunca vi. Nunca vi. E como é que fica a

00:47:41situação dele no PL, presidente? Veja bem,

00:47:43e depois tem outra coisa também, eu nunca

00:47:45vi, quando ele foi preso, na segunda-feira,

00:47:47que ele foi preso, depois da

00:47:49tornozeleira, foi todo mundo pro PL à

00:47:51noite, não tinha ninguém lá, cheguei lá,

00:47:53não tinha ninguém, começou a chegar todo

00:47:54mundo, Valdemar, Rogério Marinho, todos

00:47:57os senadores, todo mundo, deputados,

00:47:59sócios, todo mundo. O que que nós vamos

00:48:01fazer? Eu falei, olha, porque eu sou mais

00:48:04velho, ele diz, você que é mais velho,

00:48:06o que que nós vamos ter que fazer? O que

00:48:08que você acha que nós temos que fazer?

00:48:10Eu falei, não sei, nós temos que pensar

00:48:11porque eu nunca assisti isso na minha

00:48:15vida. Eu passei várias experiências na

00:48:18vida e nunca assisti isso em nenhum

00:48:20país do que tá acontecendo aqui no

00:48:23Brasil. Difícil pra nós. Muito difícil

00:48:26pra nós. E a situação dele no partido

00:48:28vai ficar como, do Eduardo? Nós estamos

00:48:30aguardando. Ele fica, eu gostaria que ele

00:48:33fosse candidato senador e tem uma

00:48:34eleição garantida aqui em São Paulo.

00:48:36Tô torcendo pra passar anistia. Uma

00:48:38campanha remota presente lá nos

00:48:39Estados Unidos? Não. Passar anistia.

00:48:43Não sabemos que como anistia vai

00:48:45acabar. Porque a gente tá falando sobre a

00:48:48possibilidade de haver um novo processo

00:48:49no Supremo Tribunal Federal, neste caso,

00:48:51pra apurar as condutas de Eduardo

00:48:53Bolsonaro e de Jair Bolsonaro em relação

00:48:55aos Estados Unidos, ou seja, o que poderia

00:48:57levar também à ineligibilidade do

00:48:59deputado Eduardo Bolsonaro. Pode ser, mas

00:49:00acredito que isso não vai acontecer. Nós

00:49:02vamos votar anistia. Vai lá, Bia.

00:49:05Queria voltar um pouco aqui pra São

00:49:07Paulo. O senhor falou que o, aqui no

00:49:09governo, quem escolhe se Tarcísio for a

00:49:11presidência da República é o candidato

00:49:13dele. A gente tem opções aqui, por

00:49:16exemplo, do PSD, o caso do Felício

00:49:18Ramut, que é o vice hoje, o caso de

00:49:21Ricardo Nunes, que é do MDB, ficou um

00:49:23pouco polêmico aqui por conta do

00:49:26vice-prefeito. Alguns falam que ele não

00:49:28teria como continuar politicamente na

00:49:32cidade de São Paulo. Qual que é a

00:49:33opinião do senhor? O Ricardo seria um

00:49:35candidato forte. Eu acho que nós

00:49:37temos aí muita gente. Acho difícil

00:49:40o vice-governador, que é um homem

00:49:43decente, um homem decente, um homem de

00:49:45bem. Não vejo prestígio pra ele sair.

00:49:48Nós temos o presidente da Assembleia,

00:49:49o André. Depende de quem, se o Tarcísio

00:49:52for candidato a presidente, se ele

00:49:55quiser, ele elege o sucessor em São

00:49:57Paulo. Não sei quem ele vai escolher.

00:49:59Mas o PL, o senhor apoia quem ele

00:50:02escolher. Dependente do partido, vão

00:50:03apoiar quem ele escolher. Vão apoiar

00:50:06quem ele escolher. Nós vamos apoiar

00:50:08quem ele escolher.

00:50:09Piper. Então, o PL aqui de São

00:50:12Paulo, presidente, tem alguns nomes

00:50:14problemáticos. O Eduardo Bolsonaro, com

00:50:16toda essa questão, deputada Clara

00:50:18Zambelli, o senhor até outro dia, numa

00:50:21entrevista, disse que ela cometeu aí uma

00:50:24série de erros, enfim. E aí, eu queria

00:50:27saber do senhor o seguinte, então, se o

00:50:30PL não tiver, Carla Zambelli, Eduardo

00:50:33Bolsonaro, e já não tem, por exemplo,

00:50:35o Salles, isso equivale a dois milhões e

00:50:38trezentos mil votos na última eleição

00:50:40pra deputado federal, que obviamente

00:50:41impactaria o tamanho da bancada, fundo

00:50:44partidário, uma série de coisas. Então,

00:50:47como é que o PL pode aqui em São Paulo

00:50:51resolver essa vacuna? E o senhor não

00:50:56acha que a deputada Carla Zambelli foi

00:50:58abandonada pelo partido? Não, imagina.

00:51:01Nossa, eu paguei a devolgado pra ela, não

00:51:04pra essas causas, que isso aí não podia

00:51:05pagar. Só podia pagar por causa

00:51:07política. Sempre, sempre tive a Carla no

00:51:11maior conceito. A Carla é uma mulher

00:51:13honesta, do bem. Só que ela não consulta

00:51:17ninguém pra fazer as coisas que ela vai

00:51:18fazer. Eu acho que talvez ela pense que

00:51:20não... Por exemplo, que loucura, quando

00:51:22ela foi pros Estados Unidos e vai pra

00:51:27Itália porque ela tem o passaporte

00:51:28italiano, aquilo, né? Passaporte

00:51:31italiano não é salvo conduto. Se ela

00:51:33ficasse nos Estados Unidos, ela tava,

00:51:36ela tava bem, tava protegida, na minha

00:51:39opinião. Ela nos Estados Unidos chama a

00:51:42imprensa e dá uma entrevista. Tava tudo

00:51:44quieto. Ela foi embora, ninguém tava

00:51:47mexendo com ela. Qual foi sua reação

00:51:49quando o senhor viu isso? Ah, quando eu

00:51:50vi a entrevista? É. Falei, foi pro

00:51:52buraco. Vai pro, vai pro inferno. E foi,

00:51:56coitada. Eu não queria ver ela no

00:51:57inferno. Ela é uma, ela é uma mulher

00:52:00direita, com negócio de dinheiro, tudo,

00:52:02decente, trabalha, tem carisma, mas ela

00:52:07foi por esse caminho e ela é difícil. E a

00:52:12conduta que levou a condenação dela, que

00:52:14foi levar o hacker e atuar juntamente pra

00:52:17invasão de um sistema. Como é que o senhor

00:52:19avalia isso? Porque aí, no caso, é, digamos

00:52:21que não é, assim, qualquer coisa, né? É algo

00:52:24pelo qual ela foi condenada. E o senhor

00:52:25entende que, de fato, foi o maior erro que

00:52:27ela cometeu? Foi o maior erro que ela

00:52:29cometeu, porque eu tinha um amigo meu,

00:52:30Paulo Vieira, ele tinha um processo

00:52:33contra o hacker e ele pôde entrar no

00:52:35processo. E ele é um camarada que

00:52:37entende disso, não é advogado, ele só

00:52:39advoga pra coisa que interessa pra ele.

00:52:41Ele, o Paulo Vieira, eu pedi pra ele,

00:52:43Paulo, dá uma olhada no processo, pra

00:52:45você me dizer como tá. Ele olhou,

00:52:47antes dela ser condenada, falou,

00:52:49Valdemar, se ele julgare a Carla, ela

00:52:52está condenada. E vocês não sabiam de

00:52:55nada desse movimento que ela fez? Não,

00:52:57eu sabia, ela levou o hacker pra ser... Exatamente,

00:52:59então, em nenhum momento vocês tentaram

00:53:01dissuadir ela? Não, não sabia que ela

00:53:03ia fazer isso, de dar um dinheiro pro

00:53:05hacker e pro hacker entrar no CNJ? O que

00:53:07que ela, o hacker e o presidente

00:53:09conversaram naquele encontro lá no

00:53:11Planalto em dois mil e vinte e

00:53:12dois? Bobagem, porque ela, ela, ela

00:53:14levou o hacker também. Sim. Ela levou o

00:53:17hacker. O senhor recebeu ele? Hã? O senhor

00:53:18recebeu ele? Recebi. E aí? Eu recebi ele,

00:53:21é o advogado dele e ela. Aí, ela falou

00:53:25pra mim, Valdemar, eu queria que você

00:53:27arrumasse um emprego pro hacker. Que emprego?

00:53:30Ele falou hacker, né? Não sei o nome dele,

00:53:31esqueci. Walter Delgatti. Walter, é.

00:53:33Falou que você, eu falei, pô, esse

00:53:36cara deve ser um gênio pra mexer nos

00:53:37nossos computadores, tudo aí, deve ser

00:53:39um gênio. Você achou que ele ia

00:53:39trabalhar na TI? Lógico, o cara é um

00:53:42gênio. Ele que derrubou a Lava Jato,

00:53:45tem que ser um gênio pra ter entrado em

00:53:46tudo aquilo. Até eu perguntei pra ele,

00:53:48quanto tempo você entra no telefone da

00:53:49minha secretária? Ele, uma semana.

00:53:53Bom, mas deixa pra lá. Aí. Mas por que

00:53:56que o senhor queria? Eu não queria,

00:53:58ela que levou ele lá. Ela que levou ele

00:54:00lá. Entrar no, no, no aparelho da sua

00:54:02secretária? É. Quanto tempo você

00:54:04demora pra entrar? Ele falou, uma

00:54:05semana eu entro. Aí, eu só de

00:54:08curiosidade, aí. Só pra ver o que

00:54:11que tava rolando. Aí. Ele, aí, ele

00:54:14falou, eu queria trabalhar aqui. Eu

00:54:17falei, mas cê pode trabalhar? Ele

00:54:19falou, não, tô cumprindo pena. Mas se

00:54:21eu pode admitir meu advogado, ele passa

00:54:23o dinheiro pra mim. E aí? Eu não gostei

00:54:26da cara do advogado dele, nem posso

00:54:28fazer isso aí, não faria. Eu falei, isso

00:54:30eu não faço. E mesmo a Carla que

00:54:32tava atrás do advogado assim, fez

00:54:34assim pra mim, ela não sabia que ele

00:54:35ia falar isso pra mim. Falei, não

00:54:37posso fazer. Falei, mas faz o

00:54:39seguinte. O Duda, o Duda Lima

00:54:41tava lá. Falei, Duda, cheguei lá

00:54:44fora, atende, atende, atende o

00:54:46Walter, né? Volta, Walter. Volta pra

00:54:48mim. Aí. O hacker. É, atende o

00:54:50hacker, atende o hacker pra mim. Aí

00:54:52atendeu ele lá e ele foi embora e foi

00:54:55tudo bem. Ainda bem que eu não pus ele

00:54:56no partido. Eu ia cometer um erro

00:54:58desse, tava morto junto. Por favor,

00:55:01Bruno. Eu quero voltar um pouco aqui

00:55:03presente sobre o Hugo Mota e o

00:55:05Alcolumbre, porque a oposição elegeu

00:55:08tanto o Hugo Mota quanto o Alcolumbre.

00:55:10Há um sentimento de arrependimento

00:55:12porque não tem conseguido emplacar

00:55:14algumas pautas da oposição. Agora

00:55:16olhando lá em vinte e seis, uma outra

00:55:18oportunidade de indicar um novo, tanto

00:55:20na Câmara quanto no Senado. Se a

00:55:22esposa desse presidente, no caso de

00:55:23Michele, sendo eleita ao Senado, ela

00:55:26tem uma chance de ser candidata pra

00:55:28comandar o Congresso, estar na

00:55:30presidência do Senado? Não. Não

00:55:32acredito. Não? Não acredito. Por

00:55:33quê? Porque ela não tem experiência. É

00:55:36muito difícil tocar aquilo. Muito

00:55:38difícil tocar aquilo. Mas ela em pouco

00:55:40tempo vai adquirir experiência pra isso

00:55:43quando tiver lá. Mas ela vai ser

00:55:44candidata ao Senado? Vai ser

00:55:46candidata ao Senado. É isso que o

00:55:47Bolsonaro quer. Ele quer ela no Senado

00:55:49de Brasília. E tá descartada a

00:55:53possibilidade dela encampar uma chapa,

00:55:55por exemplo, como vice-presidente? Não

00:55:57sei. Precisa o Bolsonaro que vai

00:55:59resolver. Acho difícil. É o que você

00:56:01falou, né? Tarcísio e Michele nas

00:56:02últimas semanas. Hã? Se falou muito em

00:56:05uma chapa Tarcísio e Michele nas

00:56:06últimas semanas. Murilo fala muito nisso

00:56:08também. Murilo da Paraná. O senhor gostava?

00:56:10Gostaria? Eu? Dessa chapa? Se o

00:56:13Bolsonaro escolher, eu vou gostar. Nunca vou

00:56:17manifestar a minha opinião pra não fazer

00:56:19papelão com o Bolsonaro. Bruno, vai

00:56:22lá, por favor. Vou tentar falar um pouco

00:56:23de Tarcísio. O senhor, ele fez um

00:56:26movimento aí que surpreendeu um pouco

00:56:28a gente aqui em São Paulo. Daquela

00:56:31semana retrasada em que ele falou que

00:56:33ia ficar em São Paulo e acompanhar o

00:56:34julgamento daqui e tal. E na segunda

00:56:37ele foi pra lá e começou a articular

00:56:39com toda aquela intensidade lá a

00:56:42anistia. Não sei se o senhor conversou

00:56:45com ele sobre isso. Por que que mudou a

00:56:48chavinha ali? Por que que ele se

00:56:50empenhou tanto? Eu não tenho contato

00:56:51com o Tarcísio. Não tenho contato com

00:56:54ele. O que que o senhor avalia que

00:56:55aconteceu? Hã? O que que o senhor avalia

00:56:57que aconteceu? Não sei. Ele é que nós

00:57:01nunca é que nós nunca pensávamos que

00:57:03chegasse num ponto desse. Você não

00:57:05acredita? Você não acredita que vai

00:57:07acontecer uma coisa dessa que aconteceu

00:57:09com o Bolsonaro? É uma loucura. O senhor não

00:57:11imaginava isso, presidente? Não. Depois da

00:57:14situação do Supremo, fui conversar com o

00:57:16ministro Gilmar um dia, conversei com

00:57:18ele. Ele falou, não, Valdemar, isso aqui

00:57:20nós, ele tá difícil a situação aqui, me

00:57:23explicou. O Gilmar é um cara muito

00:57:26firme e tem muita experiência. Ali eu saí

00:57:30de lá desanimado, porque eu vi que a

00:57:33situação era difícil do Bolsonaro. E o que

00:57:37que nós poderíamos fazer? Veja bem, quando

00:57:40você tem o poder judiciário definido, você

00:57:45não tem onde recorrer. É muito ruim pra

00:57:49nós, mas nós temos, nós temos que

00:57:51aceitar. Outro dia falaram, até colocaram

00:57:54o que eu falei, que eu apoiava a decisão

00:57:59do Supremo. Não, não apoio. Eu falei que

00:58:01nós temos que cumprir. É que no fim de

00:58:03semana o senhor também mencionou isso, né?

00:58:05Nós temos que aceitar a decisão do

00:58:06ministro Alexandre de Moraes ou a decisão

00:58:08do Supremo Tribunal Federal. É, então, eu falei

00:58:10mal. E aí o senhor foi bastante também

00:58:12questionado. Junto com a fala do, teve um

00:58:14planejamento de golpe, o senhor falou

00:58:15também sobre respeitar a decisão do

00:58:17ministro. É verdade. E isso caiu pra alguns

00:58:19integrantes ali da direita e também de

00:58:21alguns aliados de Jair Bolsonaro, como

00:58:23que o senhor estivesse entregando o

00:58:26jogo. Mas por que é ruim isso? Não. Por que

00:58:29que respeitar a decisão do Supremo seria

00:58:31ruim, presidente? Por que que não foi bem

00:58:33colocado isso? Foi mal colocado porque eu

00:58:35tinha que ter falado o seguinte. Decisão

00:58:38do Poder Judiciário é pra ser cumprida.

00:58:41Nós não aceitamos. Então nós vamos

00:58:44partir pra anistia. Eu tinha que ter

00:58:47colocado desse jeito. E por que que o

00:58:49senhor não colocou desse jeito? Não sei.

00:58:51Porque. Eu erro. Mas não é porque no

00:58:53improviso a fala vem da maneira como se

00:58:55pensa? Porque quando a gente fala de

00:58:57improviso muitas vezes. Pode ser. É porque sai

00:58:59de fato aquilo que a gente pensa. Então

00:59:00talvez o senhor pense isso. Muito difícil.

00:59:03difícil. Muito difícil. Eu eu eu fiquei

00:59:05muito. O Tarcísio teve essa reação

00:59:09domingo retrasado por causa disso. Nunca

00:59:12ninguém pensava que chegasse nesse

00:59:13ponto. Não acreditava. A gente não

00:59:16acreditava nisso. É inacreditável ele

00:59:18não poder ser julgado na primeira

00:59:20instância e eles tomarem essa providência

00:59:22de matar o Bolsonaro. A nossa o que

00:59:27lavou nossa alma foi o Fux. Mas você acha

00:59:29que ele tá morto politicamente? Quem?

00:59:31Bolsonaro. De jeito nenhum. Eu digo pra

00:59:34eleições presidente não de influência

00:59:36política. Vamos ver a votação o que vai

00:59:40como vai terminar a votação da anistia

00:59:45porque nós não sabemos o que pode

00:59:46acontecer. Nós não sabemos as influências

00:59:49que podem ter. Então como é que eles

00:59:53falam que anistia é inconstitucional?

00:59:56Eles vão ter que mostrar isso dentro da

00:59:58lei. E aí é a única chance que nós

01:00:02temos hoje. Não temos outra. Acabou no

01:00:05Supremo. Lá não temos que não podemos

01:00:07perder mais tempo e não adianta reclamar.

01:00:09Acabou. Vamos pra frente. Vamos pra anistia.

01:00:13É isso que nós temos. Nos mata pra

01:00:15chegar lá. E nós estamos trabalhando

01:00:18pra isso. Por quê? Bancada. Número de

01:00:21votos. O Rogério Marinho, nosso secretário

01:00:24geral, o nosso líder, o Portinho, eles são

01:00:28profissionais pra isso. O Rogério Marinho é um

01:00:31profissional pra isso. Preparado e tem

01:00:34ajudado muita gente. E ele acha que nós

01:00:36vamos ter voto pra votar. Vai lá, Bia.

01:00:39Agora o senhor citou o auxílio do

01:00:41Tarcísio na anistia e que ele também

01:00:43ali durante o sete de setembro falou

01:00:45que veio a cabeça talvez sem pensar

01:00:47tanto. Só que hoje ele ia pra Brasília,

01:00:49acabou desistindo, né? E uma das coisas

01:00:52que eu ouvi, um dos motivos pra ele ter

01:00:53desistido foi porque o julgamento é

01:00:55muito recente, então ele ia, já tinha

01:00:58manchado pra algumas pessoas, setores

01:01:00mais moderados e centrão, a imagem dele

01:01:03no sete de setembro, falando mais forte

01:01:04ali contra o julgamento e que hoje ele

01:01:06precisava tirar o pé, tanto que ele

01:01:08passou a semana inteira passada

01:01:09quieto. E como que o senhor vê isso

01:01:12então? Porque se vocês estão nesse

01:01:14mote de lutar com toda a força pela

01:01:16anistia, o Tarcísio tem sido aí um dos

01:01:18principais condutores, hoje meio que

01:01:20deu pra trás? Não. Não. Ele não vai

01:01:23fazer isso, jamais. Ele não pode

01:01:27exagerar. Tem limite pras coisas.

01:01:32Ele, na minha opinião, muita gente me

01:01:35ligou hoje se ele ia ter reunião

01:01:36comigo em Brasília, se eu tinha sido

01:01:38convidado pra alguma reunião? Não. Não sei

01:01:40de nada. Comigo não. Eu tinha certeza

01:01:44que ele não ia, porque não marcou

01:01:47reunião com ninguém. Então, ele quer ir

01:01:51com calma, com sabedoria, chegar na hora

01:01:55certa, tem limite. Tem limite, tudo tem

01:01:59limite. Ele tem os limites dele e ele tem

01:02:03muito peso, porque é governador de São

01:02:05Paulo. Eu acho que vai, ele pode ajudar

01:02:07muito, muito a gente na anistia. Mas os

01:02:10limites dele podem interferir no

01:02:13bolsonarismo abraçá-lo? Não, de jeito

01:02:17nenhum. Quem o Bolsonaro indicar, eu tenho

01:02:20eu fiz, eu tenho uma prova, eu só vou falar

01:02:22pra vocês, aqui de primeira mão. Eu pus numa

01:02:26pesquisa nacional um senador do PL, bem

01:02:29conceituado. Pus um senador do PL, ele

01:02:31apareceu com oito por cento, foi uma

01:02:33surpresa pra mim, oito por cento. E aí,

01:02:37bom, oito por cento. Agora vamos ver o

01:02:40seguinte, no segundo turno, Lula e esse

01:02:43cidadão escrito, apoiado pelo pé, apoiado

01:02:48pelo Bolsonaro, quarenta por cento. É

01:02:52inacreditável o poder do Bolsonaro

01:02:54transferir voto. Isso foi a semana

01:02:57retrasada que eu fiz. É impressionante

01:02:59o poder dele de transferência. Isso vai

01:03:02pesar muito. O senhor não pode falar

01:03:03quem é? Não posso, senão os outros

01:03:06senadores ficam chateados comigo, porque

01:03:07você não pôs o meu nome lá. Ah, entendi.

01:03:09O senhor vai fazer um outro nome do Fux

01:03:11também ou não? Como? O nome do Fux. O

01:03:13senhor vai fazer uma pesquisa econômica

01:03:14do ministro Fux também? Não sei, porque

01:03:16uns quatro, cinco amigos meus me ligaram

01:03:18do Rio, põe um Fux de senador que ele

01:03:20ganha. Falei, é, eu sei, nós temos

01:03:22candidato de senado já aí. Ele, você vai

01:03:25ver, o Fux vai andar na rua, vai ser uma

01:03:28felicidade que ele nunca, nunca passou

01:03:30na vida. E vai virar político? Hã? E vai

01:03:32virar político? Não acredito, não foi com

01:03:35essa intenção que ele fez, ele votou da

01:03:37maneira certa, da maneira justa.

01:03:40eterno, vai lá. Ora então, voltando,

01:03:42voltando à anistia, né? O, veja, os

01:03:46senhores então tem que convencer o

01:03:48deputado Hugo Mota a colocar em

01:03:50votação, depois tem que aprovar. Aprovar.

01:03:53Depois tem que ir pro Senado.

01:03:55Convencer o senador Alcolumbre a

01:03:57colocar esse negócio em votação e

01:03:58parece que lá não tá fácil. E mesmo

01:04:01assim, depois da conseguir a vitória no

01:04:04Senado, aí provavelmente o presidente

01:04:06Lula acaba vetando, aí volta, tem que

01:04:09derrubar os vetos e tal. Depois, resolvido

01:04:12tudo isso, já tem a questão do STF

01:04:14declarar constitucional ou não. Muito bem.

01:04:17Então, nesse cenário, presidente, há,

01:04:21digamos, uma grande probabilidade de que

01:04:24na próxima eleição o Bolsonaro esteja

01:04:27preso. Como é que o PL se imagina

01:04:32disputando uma eleição com o Bolsonaro

01:04:35preso? Eu vou emendar uma outra coisa.

01:04:37Por acaso, nesses dias, o senhor imagina

01:04:39ele já gravando, por precaução, uns

01:04:42vídeos de apoio, alguns nomes, alguns

01:04:43candidatos?

01:04:45Tem louco pra tudo. No partido também

01:04:48tem. Chegou um deputado pra mim outro

01:04:50dia, que gosta do Bolsonaro, falou pra

01:04:53mim, Aldemar, o que você acha que vai

01:04:56acontecer com o Bolsonaro? Falei, tem que

01:04:57esperar, vamos ver a anistia. Estou torcendo

01:05:00pelo preso, na papuda. Eu falei, você

01:05:05tá louco? Você vai ver, ele vai pro céu.

01:05:11É a vida. Não se esqueça que o Caiado,

01:05:15que hoje tem uma aprovação de 80% lá,

01:05:18e eu não devia falar isso aqui, agora

01:05:20comecei, vou falar. Vamos lá. Caiado, ele

01:05:23na eleição dele de reeleição, antes da

01:05:26reeleição, antes da eleição, ele tava

01:05:29com 36%, veio falar comigo se podia ficar

01:05:33com o nosso partido, porque tinha um

01:05:34camarada que ia concorrer pelo nosso

01:05:35partido, uma série de confusão. Eu falei,

01:05:37fala com a Magda Bonfato, que é

01:05:38presidente de lá, Caiado, eu não posso

01:05:40resolver isso aí. O Caiado tava com 36%,

01:05:45o filho dele morreu, na semana

01:05:47seguinte ele tava com 52%. Aí o governo

01:05:51dele deslanchou no segundo mandato,

01:05:54hoje ele tá com 80% de aprovação.

01:05:58Hoje ele mostrou que ele é bom

01:06:00realmente. Mas isso mexe com as

01:06:03pessoas. Isso mexe com as pessoas.

01:06:07Eles fazerem isso com o Bolsonaro,

01:06:09pra mim, na minha opinião, o

01:06:11Bolsonaro elege um poste. É minha

01:06:14opinião. E é lógico que ele não vai

01:06:17lançar o poste. Mas só pra mandar um

01:06:18pouco assim, tem essa possibilidade

01:06:20concreta dele tá preso nas próximas

01:06:23eleições. O PL não tem Eduardo, não

01:06:26tem a Carla, não tem nomes que

01:06:28puxaram... Que? Temos homens, eu vou

01:06:30te dar. Sim, sim. Mas não tem os

01:06:31mesmos campeões de voto que tiveram,

01:06:34que teve na eleição passada. E tem

01:06:36a possibilidade aí do nome que o

01:06:38Bolsonaro indique não seja, não seja

01:06:39do PL. É, o senhor vê alguma

01:06:41possibilidade do PL encolher nas

01:06:43próximas eleições? Do Bolsonaro

01:06:45alguém que não seja do PL? É, exato.

01:06:47Não acredito. Não acredito nisso. E nem de

01:06:50encolher também. Pelo contrário, nós

01:06:52vamos crescer. E não tô contando

01:06:54falando como presidente do partido

01:06:55quer contar vantagem, não. Tem muita

01:06:57gente que já tá preparada pra vir

01:06:59pra cá no em abril, quando abrir a

01:07:01janela. E em São Paulo, quem vai ser?

01:07:07O quê? O senhor falou, ah não, em

01:07:08São Paulo já te falo os nomes aí pra

01:07:10substituir essa galera que está

01:07:11podendo concorrer. Ah, tem, tem o

01:07:13Pavanato que deve fazer uns oitocentos

01:07:14mil votos, na minha opinião, fez

01:07:16cento e sessenta mil pra vereador

01:07:19e me atazanou a vida na eleição.

01:07:22Pô, me ajuda tal vereador em tal

01:07:24lugar, tal vereador em tal lugar. Daí eu

01:07:25vi que ele tava trabalhando no estado

01:07:26todo. Trabalhou direito. Na minha

01:07:29opinião, ele faz uns oitocentos mil

01:07:31votos. O Renato Bolsonaro, irmão do

01:07:35Bolsonaro, nós vamos dar o número

01:07:36vinte e dois, vinte e dois pra ele, passa

01:07:39de quinhentos mil. Passa. Esse voto que

01:07:43eles tiveram é voto firme do

01:07:45Bolsonaro. Nós precisamos encontrar as

01:07:47pessoas ligadas pra gente poder

01:07:49mostrar isso na televisão e na

01:07:51internet. O senhor já tá antecipando

01:07:52o número dele e a propaganda

01:07:53antecipada. Não, é não, se ele for

01:07:56candidato, não passou na convenção

01:07:57ainda. Agora, presidente. Você já avisa,

01:08:00né, Bruno? A gente tá caminhando aí

01:08:02pros últimos vinte minutos, eu quero te

01:08:04perguntar também que análise que o senhor

01:08:05faz do movimento oposto. Porque o senhor

01:08:08em algum tempo já teve também ou já

01:08:10integrou o governo que hoje está no

01:08:12poder lá atrás, quando ele inclusive

01:08:15começou a crescer, né, e a chegar ao

01:08:17poder, o senhor pavimentou a estrada

01:08:19pra que isso também acontecesse. E eu

01:08:21quero a análise do senhor sobre como o

01:08:23senhor vê o movimento de sucessão da

01:08:26esquerda aqui no país e quais seriam as

01:08:29estratégias de vocês diante dessa

01:08:31possibilidade de sucessão? Ou é

01:08:34o presidente Lula que vai continuar a

01:08:36ter a competitividade que tem, até o

01:08:38momento em que ele puder e tiver

01:08:40saúde pra isso? Qual que é a sua

01:08:41análise, presidente? O Lula, nós

01:08:44temos que tomar mais cuidado agora,

01:08:45temos que nos organizar, porque o Lula

01:08:48tem um percentual alto ainda. E nós

01:08:54temos um problema sério. Qual? Ele fez

01:08:57as pazes, ele fez as pazes, nunca foi

01:08:59inimigo, mas não deixavam o Zé Dirceu

01:09:01participar de nada, o Delúbio, e na

01:09:04posse do Edinho, que é um grande

01:09:06presidente, é um grande cara, ele falou

01:09:11no nome do Zé Dirceu, no nome do

01:09:14Delúbio, o Zé Dirceu pra estratégia,

01:09:17como ministro, eu brincava com ele, como

01:09:20ministro foi um desastre, mas como

01:09:23dirigente partidário, dá de dez a zero

01:09:26na gente, porque tem estratégia, eu

01:09:28convivei com ele oito anos, sete anos e

01:09:30meio, que eu fui oposição do Fernando

01:09:32Henrique, e todos os movimentos que

01:09:34eles faziam contra o Fernando Henrique,

01:09:36gozado que não teve isso contra o

01:09:37Bolsonaro, mas contra o Fernando Henrique,

01:09:39era um movimento por semana, era uma

01:09:41loucura, e eu vi as estratégias que ele

01:09:44fazia, eu participava, porque eu era

01:09:45oposição, foi aí que eu me aproximei

01:09:48deles, e aí eu vi como o Zé tinha

01:09:52estratégia, o Zé Dirceu tem, dá

01:09:56trabalho. E diante disso? Vai dar muito

01:09:58trabalho, mas não tenha dúvida, não

01:10:00tenha dúvida, vê quanto o Lula tem na

01:10:02pesquisa, ele vai dar trabalho pra gente,

01:10:06mas eles vão ter muita dificuldade,

01:10:08muita dificuldade, porque o centro e a

01:10:12direita vão caminhar unidos, e aí nós

01:10:16vamos vencer as eleições. E quem vai

01:10:18ser o sucessor de Lula no teu ponto de

01:10:21vista? Ele não tem, na minha opinião. E

01:10:26por que não? Não tem porque, é

01:10:29oportunidade, ele gosta do Haddad, o Haddad é

01:10:31um camarada sério, mas o Haddad está

01:10:35disposto sempre atender o PT, não acredito

01:10:39que seja o Haddad de novo, eu acho que

01:10:41vai ser o Lula, o Lula está inteiro ainda,

01:10:43acho que vai ser ele o candidato, vamos

01:10:45ter que enfrentar o Lula. Beatriz. O senhor

01:10:48falou, né, daquele, esse caso que se o

01:10:51Bolsonaro for preso, ele ganha ali um

01:10:53apelo, o senhor acha que isso aconteceu

01:10:55com o presidente Lula na eleição

01:10:57passada, porque foi, estava preso na

01:10:59anterior, então era ali um recomeço,

01:11:02digamos assim, esse terceiro mandato e

01:11:04que agora pode perder força pensando que

01:11:06não tem mais isso? Ajudou muito o Lula, o

01:11:09Lula ajudou muito e o Lula ficou preso

01:11:11580 dias, não é fácil, ajudou muito o Lula,

01:11:14ele sempre teve gente lá apoiando ele,

01:11:17eles têm uma base forte e o Bolsonaro tem

01:11:20muita gente apoiando ele, mas muita,

01:11:23muita, é fácil reunir gente. Fizemos agora

01:11:27domingo passado, domingo retrasado, fizemos

01:11:31um encontro na Paulista, lota de gente, é

01:11:34impressionante, o prestígio do Bolsonaro é um

01:11:37negócio do outro mundo, não tem igual, o PT

01:11:40não consegue isso, o Lula, ele tem força,

01:11:44mas eles não conseguem fazer um movimento

01:11:46como o Bolsonaro faz. Por quê? Esse pessoal

01:11:49firme com ele. Por que não, presidente?

01:11:52Não sei porquê, eles não têm mais, eles

01:11:56tentaram fazer também no dia 7 de

01:11:58setembro alguns movimentos, não deviam ter

01:12:00feito, porque todos foram muito fracos, não

01:12:02deviam ter feito. Eles não têm mais como

01:12:06regimentar gente como eles faziam antes,

01:12:09não sei se houve um meio tempo nisso,

01:12:13apesar que o Lula ainda tem prestígio e

01:12:17nós temos que estar preparados para vencer a

01:12:20eleição deles. Então, outro dia, numa

01:12:24dessas entrevistas, o senhor falou que numa

01:12:26conversa com o presidente Bolsonaro, bem na

01:12:29véspera do segundo turno, o senhor levou

01:12:31dados de pesquisa pra ele, o senhor falou

01:12:33que o Lula tinha um milhão e meio de

01:12:35votos à frente, depois aumentou um pouquinho

01:12:37pra um milhão e oitocentos e o senhor

01:12:39realmente praticamente matou em cima,

01:12:42então? Eu não, o Murilo. Perfeito, então,

01:12:45quanto o presidente Lula teria à frente

01:12:48hoje? Não, não, nas pesquisas hoje, de

01:12:53segundo turno. Murilo da Paraná

01:12:55Pesquisas, o senhor tá falando, né? Murilo, ele é sério,

01:12:58Murilo, o Murilo falou uma semana antes da

01:13:00eleição pra mim, estamos um milhão e meio

01:13:03de votos atrás, falei, isso é empate em

01:13:04cento e vinte milhões de eleitores, isso é

01:13:06empate, vai ser decidido no dia. Aí ele

01:13:09chegou, eu falei, fala comigo na sexta, na

01:13:11sexta, pesquisa diária, chegou pra mim, ó,

01:13:13um milhão e oitocentos, falei, tô

01:13:15tranquilo, isso é empate, o Murilo, empate, ele

01:13:18falou, mas não tá bom pra nós, falei, por

01:13:21quê? Porque não somos nós que estamos

01:13:23crescendo, é o Lula, e deu dois milhões

01:13:25e cem. Por isso que eu tenho que acreditar

01:13:28nas urnas, né? Eu tenho pesquisa e toda

01:13:30eleição que eu faço, e aí, eu não sei o

01:13:34que eu tinha que falar. Não, eu perguntei

01:13:36pro senhor qual seria a vantagem hoje, porque

01:13:38a Quest deu uma vantagem outro dia de oito

01:13:40pontos de simulação de segundo turno.

01:13:42Todas as pesquisas, Lula contra

01:13:45Bolsonaro, ele perde, Lula contra

01:13:49Tarcísio, ele perde, Lula contra

01:13:52Michele, ele perde. De que instituto,

01:13:54presidente? Tudo da Paraná. Ah, bom.

01:13:57Tudo da Paraná, eu só tô fazendo pesquisa

01:13:59com a Paraná agora, só quando chega

01:14:01alguém do, do, eu quero fazer uma

01:14:03pesquisa lá no Rio Grande do Sul, tem

01:14:05alguém que, que faça, pra cobrar mais

01:14:07barato que o Murilo cobra? Não, não

01:14:10tenho, ou tenho, ótimo, contrata lá, mas

01:14:14todas as pesquisas nossas nós fazemos com

01:14:16Murilo e todas têm batido uma eleição

01:14:18pra presidente, ele me surpreendeu com

01:14:21os resultados. Presidente, o senhor

01:14:23acredita que se o ex-presidente Jair

01:14:25Bolsonaro tivesse ficado calado durante

01:14:27a pandemia, ele estaria em outra

01:14:28posição hoje? Total. Por quê? O que ele

01:14:31fez na pandemia? Porque o Bolsonaro não

01:14:34é uma pessoa normal como nós. Por que

01:14:36não? Porque o carisma que ele tem não

01:14:40permite que ele seja normal como nós, é

01:14:42a natureza. Ele é um homem que não é

01:14:44normal como nós e foi o motivo que ele

01:14:48ficou no PL, porque todos os partidos

01:14:51que ele passou, ele brigava com o

01:14:53pessoal, por quê? O cara não sabe que

01:14:54ele não é normal. Não é normal o

01:14:57Bolsonaro, o Bolsonaro não é uma pessoa

01:14:58normal, o Bolsonaro é um camarada que

01:15:00tem um carisma pessoal, quando você

01:15:03chega nos eventos, ele chega no

01:15:04aeroporto, tem lá crianças de oito

01:15:06anos, não todas, dez anos, que choram

01:15:09quando vê o Bolsonaro. Bolsonaro é um

01:15:12negócio pessoalmente, o preciso dele é

01:15:14pessoal. Mas aí o senhor está trazendo

01:15:15uma característica positiva, por que

01:15:17que uma característica positiva teria

01:15:19levado a um problema? O que ele não é

01:15:22normal. E por que ele deveria ter ficado

01:15:24calado se ele tem essa característica de...

01:15:26Mas não fica, o Bolsonaro não ouve

01:15:28ninguém, o Bolsonaro pôs o braganeto de

01:15:30vice e a gente chegava na reunião do

01:15:33conselho político, o Ciro, o Marcos

01:15:36Pereira falava, Bolsonaro vamos discutir, a

01:15:39vice e não discuto. Aí, quando acabava a

01:15:41reunião, ele ia pra sala dele, eu já ia

01:15:43atrás, ele já ia até olhando assim,

01:15:44porque eu falava, já vê, eu vou o

01:15:45Demar me perturbar. Bolsonaro, o

01:15:48braganeto nos dá um voto, é um homem

01:15:51sério, um homem de bem, mas não te dá

01:15:53um voto, porque todos os militares vão

01:15:54votar em você. Olha a pesquisa com as

01:15:57mulheres, olha a pesquisa com as mulheres,

01:15:58com os homens daqui, com as mulheres

01:16:00aqui, por causa da pandemia. Põe a

01:16:04Tereza Cristina, tem carisma, tem

01:16:09prestígio, foi uma baita ministra. Não

01:16:12discutam mais esse assunto, Valdemar. Não

01:16:16toca mais nesse assunto comigo, tá

01:16:17encerrado. Ele, quer dizer, não é

01:16:20normal. A opinião dos filhos também

01:16:22interferiu? De jeito nenhum. No

01:16:25Bolsonaro? De jeito nenhum. De jeito

01:16:28nenhum. Eu tenho certeza que nenhum filho

01:16:31dele queria o braganeto, que era um

01:16:33baita cara, um homem honesto, um homem

01:16:34de bem, mas que não dava um voto pra

01:16:37ele. Todo o pessoal do braganeto já ia

01:16:39botar nele. Isso que o senhor tá dizendo

01:16:40é um argumento que as pessoas usam pra

01:16:44justificar, inclusive, essa questão do

01:16:46golpe. Uma pessoa que poderia executar o

01:16:48golpe. Dizem que isso pesou na escolha

01:16:51do braganeto. Como é que o senhor vê?

01:16:53Bolsonaro nunca pensou nisso. Bolsonaro

01:16:55nunca deu bola pra isso, porque não é

01:16:57possível. Eu tava no palácio todo dia, nunca

01:16:58ouvia essa conversa. Bolsonaro era

01:17:00desligado pra essas coisas, nunca deu bola.

01:17:04Nunca, nunca participou disso. Bolsonaro é

01:17:06difícil. Bolsonaro é difícil, nunca

01:17:09participou disso. Nunca.

01:17:12Bruno. Eu ouvi, presidente, recente um

01:17:15incômodo de alguns senadores da oposição

01:17:17sobre os atos. O senhor comentou que o Lula

01:17:20não consegue encher um evento como aqui em

01:17:22São Paulo, mas há um incômodo pelo

01:17:25discurso do Malafaia. Um discurso de ser

01:17:27muito radical. Muito. Durante o evento. O

01:17:30senhor também tem ouvido isso, que é ruim

01:17:32continuar esses eventos aqui em São

01:17:34Paulo ou no Rio com a imagem de Malafaia

01:17:36à frente, porque ele ataca diretamente os

01:17:39militares, os ministros do Supremo, o

01:17:41Gumota, o senhor disse que não quer que

01:17:42diminui o Gumota, quer que levanta o Gumota.

01:17:45Existe alguma outra forma de colocar o Silas

01:17:47Malafaia de lado e levar à direita o senhor

01:17:50continuar com esse movimento sem a imagem

01:17:52de Malafaia? Sim. Nós temos um problema.

01:17:55Quem deu a ideia pra Bolsonaro fazer

01:17:57esses encontros, esses encontros, foi o

01:17:59Malafaia. Veja bem. E muita gente gosta

01:18:04da fala do Malafaia, porque ele é muito,

01:18:08muito macho. Ele é um homem valente e

01:18:13depois não é, né? Fala tão bem que dá até

01:18:15inveja na gente que é político, de ver o

01:18:17jeito que ele fala, com facilidade que ele

01:18:19tem. Ele é querido por muita gente, muita

01:18:23gente, muita gente. Tem um nível de pessoas

01:18:27que não gosta dele, mas a maioria do povo

01:18:32gosta dele, gosta dele, gosta dele. Queria

01:18:35até que ele fosse candidato a senador, mas

01:18:38ele não quer saber disso. E como o senhor

01:18:41avalia a postura dele, essa postura mais

01:18:44combativa que ele apresenta nos últimos

01:18:45tempos, o senhor discorda disso? Não discordo.

01:18:48é o que ele pensa, ele tem que falar o que

01:18:50ele pensa. Ele é um homem que tem um, uma

01:18:54independência total em todo sentido. Mas isso

01:18:57prejudica o movimento de alguma maneira? Não, de

01:19:00jeito nenhum. De jeito, o Malafaia não

01:19:02prejudica, só favorece. Mas, presidente, falas como a do

01:19:06Malafaia, elas não acabam pregando pra

01:19:08convertido? Vocês não precisam olhar um público

01:19:11agora pré-2026? De repente, esse público mais

01:19:14moderado que começou a reclamar depois da

01:19:16manifestação do sete de setembro, por

01:19:18exemplo, mais do Centrão? Nós temos

01:19:22dificuldade com a fala do Malafaia, porque tem

01:19:25gente que cobra a gente que a gente deve

01:19:27atacar também. Eu sempre evitei. Meu

01:19:30advogado não quer que eu fale do Supremo de

01:19:32jeito nenhum. Tem razão. O Malafaia, ele

01:19:36fala, o que ele faz, nenhum político faz. Ele

01:19:43fala, ele é um representante, é um pastor,

01:19:46representante de Deus. Ele tem muita força

01:19:49e ele é muito querido. E ele fala em nome da

01:19:52oposição ou não tem essa autonomia? De ser

01:19:54esse, esse, esse canal, né? Para reproduzir o que o

01:19:58senhor, o senhor pensa. Não, ele fala o que ele

01:20:01pensa. Ele tem autonomia pra isso. Ele tem

01:20:05autonomia pra isso. Ele fala o que ele

01:20:06pensa. O senhor, o senhor é presidente de um

01:20:10partido que se chama Partido Liberal. Muito

01:20:13bem. Na semana passada, o deputado mais

01:20:17votado do seu partido, o deputado Nicolas

01:20:19Ferreira, disse textualmente o seguinte, a

01:20:23Globo precisa ter as suas portas fechadas.

01:20:27O senhor, como presidente de um partido

01:20:28liberal, o que o senhor teria a dizer pra ele?

01:20:31O Nicolas é um fenômeno. Eu nunca vi um

01:20:37camarada na idade dele chegar onde ele

01:20:40chegou e ter a cultura que ele tem, que me

01:20:44deixa curioso, porque ele é muito novo. O

01:20:48Nicolas é um fenômeno. Ele acha que a

01:20:52Globo não faz a cobertura correta.

01:20:54que ela, por exemplo, nós fizemos um

01:20:57encontro de mil mulheres em Brasília de

01:21:00mandato que a presidente Michele comandou.

01:21:04Ela não põe uma nota. Então, revolta o

01:21:07pessoal. Eles não informam bem. Por quê?

01:21:10Ele reclama disso, que a Globo deveria ser

01:21:14mais, mais, menos, quer dizer...

01:21:17Presidente, mas daí defender o fechamento

01:21:20de um veículo é um salto muito grande.

01:21:22Mas é o que o pessoal quer ouvir, porque

01:21:24o pessoal cansa. Mas o senhor concorda

01:21:26com isso? Do fechamento da Globo?

01:21:28É, com... Não, com o fechamento de

01:21:30qualquer órgão de imprensa,

01:21:31independentemente de qual seja. Não sou a

01:21:33favor. Não sou a favor de fechamento,

01:21:35não. Mas ele pensa diferente da gente.

01:21:37O Nicolas é um fenômeno. E por ser um

01:21:40fenômeno, então, vocês respeitam e

01:21:41sequer chamam a atenção pra um... Nossa, eu

01:21:42respeito ele. Desde o dia que eu conheci

01:21:45ele, ele era vereador em Minas, e eu fui

01:21:48falar com ele e falei, nossa senhora, agora

01:21:50vou entrar bem. Nicolas, eu achava que

01:21:55ele faria uns 500 mil votos. Errei.

01:21:57Fez um milhão e meio. Falei, quanto você

01:21:59vai precisar pra sua campanha? Até fiz

01:22:01assim. Falei, agora tô frito. Nada. Ué, mas

01:22:06você não vai fazer um papel? Não. Faço

01:22:08tudo pela internet, não preciso de nada.

01:22:11Difícil alguém fazer isso.

01:22:13Fala, Bruno. Uma informação aqui,

01:22:15presidente, que a Jovem Pan dá agora em

01:22:16primeira mão, que o ministro Alexandre de

01:22:18Moraes estabeleceu que em vinte e

01:22:20quatro horas, os agentes que fizeram a

01:22:23escolta de Bolsonaro ontem até o

01:22:25hospital, explique por que levou tanto

01:22:28tempo o retorno de Bolsonaro ao

01:22:30hospital. Ontem teve um tipo de

01:22:32manifestação, os apoiadores lá, ele

01:22:34ficou olhando, né? Fizeram...

01:22:37O senhor não tem algum receio de que isso

01:22:39possa ter uma nova escalada, vira uma

01:22:41nova ordem de Moraes? Não. O Bolsonaro

01:22:45foi no hospital e se Deus quiser não vai

01:22:46de novo. Apesar que ele tem um problema

01:22:49sério no estômago, não sei como é que ele

01:22:52suporta aquilo. E ele... ele... ele... o

01:22:59Bolsonaro... o ministro Alexandre tá na

01:23:02marcação com o Bolsonaro. Não tenho dúvida

01:23:05disso, né? O meu advogado não quer que

01:23:08eu fale, ele não tô falando mal, isso

01:23:09não é falar mal. Mas ele tá numa

01:23:11marcação com o Bolsonaro, que o

01:23:14Bolsonaro ia fugir. Pois a Polícia

01:23:17Federal lá, Bolsonaro... muita gente

01:23:19falou pra ele, eu vi gente falando, um

01:23:22dia vi um cidadão falando com ele, nem

01:23:23me lembro quem foi. Olha, Bolsonaro vai

01:23:26pra Argentina, lá você fala o que você

01:23:29quiser, você é um homem querido lá, você

01:23:32vai ficar bem lá, o povo vai entender.

01:23:34Ele falou, vão dizer que eu fugi. Porque

01:23:39ele devia ter ido, na opinião desse

01:23:41cidadão, vão dizer que eu fugi. Você

01:23:44vê onde que ele tá hoje. Se ele

01:23:46estivesse lá, não quis fazer isso. Não

01:23:49quis fazer. E presidente, só pra gente

01:23:51já tá caminhando aqui pro fim, chegando

01:23:53aos últimos três minutos, mas eu quero

01:23:54que o senhor também traga, o senhor disse

01:23:56que tem uma interlocução muito grande

01:23:57com Jair Bolsonaro, mesmo enquanto ele tá em

01:23:59prisão domiciliar, vai fazer uma nova

01:24:00visita agora, né, que foi autorizada

01:24:02pelo ministro do Supremo Tribunal

01:24:04Federal, ministro Alexandre de Moraes,

01:24:06mas eu queria que o senhor trouxesse

01:24:07aqui, como está Jair Bolsonaro hoje,

01:24:10diante do que o senhor conhece dele e da

01:24:12maneira como ele está agora lidando

01:24:14com a prisão domiciliar?

01:24:17Olha, um grande castigo pro Bolsonaro,

01:24:20além da prisão domiciliar, foi a

01:24:21proibição de celular. Porque o Bolsonaro

01:24:24fica grudado nisso aqui, de madrugada

01:24:26ele passa a mensagem pra gente direto.

01:24:28Pra falar o quê?

01:24:29Do que ele se lembra. Olha, tem que

01:24:31fazer isso, fazer o não sei o quê, não

01:24:33sei o quê, de madrugada. Ele é muito

01:24:36ligado nisso, ficar sem o celular.

01:24:39Ele, lógico, é duro pra ele, mas tá em

01:24:43casa, é muito diferente do que você

01:24:46está numa prisão. Então, isso já é um

01:24:51avanço, pra ele não ter que ficar na

01:24:52prisão. Ele sente passar mal, ele tem um

01:24:57problema de soluço que resolveu em parte

01:25:00outro dia, o médico, o médico Erasmo

01:25:04Tocarsky resolveu com os furinhos aqui,

01:25:08ele melhorou bem e eu era até pra falar

01:25:10com ele, o médico vai ter que voltar,

01:25:12Bolsonaro, eu não marquei no dia que eu

01:25:14fui lá, ele não solucionou nenhuma vez,

01:25:16eu não lembrei. Ele tava bem melhor, mas

01:25:19ele quando fica nervoso, soluça e passa

01:25:22mal. Sempre. Esse problema do estômago

01:25:26dele é um problema muito sério, muito

01:25:29sério. E que o Bolsonaro administra do

01:25:33jeito que ele pode, mas se ele passa mal.

01:25:36Quer acrescentar algo, Piperno? Tenho menos

01:25:38de dois minutos. O senhor vai ser candidato

01:25:39deputado ano que vem? Não, não vou. Não?

01:25:41Não vou. Desistiu? Meu pessoal queria que eu

01:25:44fosse candidato, pra eu poder chegar nos

01:25:49500 mil votos, pra mim chegar nos 500 mil

01:25:51votos eu tenho que ir em Biritiba, tem que

01:25:52em Guararema, tem que em Suzano, aí

01:25:55estoura uma bomba no partido. Onde tá

01:25:58Valdemar? Tá sem o celular, tá lá

01:26:01correndo na rua lá em Biritiba? Se eu

01:26:04não trabalho, eu não faço essa votação.

01:26:06Eu só faria essa votação se eu

01:26:08trabalhasse. Então não posso largar o

01:26:10partido. E o senhor encerrou a carreira

01:26:11política? Política não, só vou continuar

01:26:14na presidência. Quem quer? Eu, que a gente

01:26:17tava conversando aqui, eu e o Bruno, a

01:26:19gente recebeu a informação de que a

01:26:20visita do governador Tarcísio ao ex-

01:26:24presidente Jair Bolsonaro foi aceita, mas

01:26:26não pra amanhã, como foi o pedido de

01:26:28Tarcísio, só pro dia 29. O senhor passa

01:26:31alguma mensagem pro senhor, essa espera

01:26:34longa, ainda depois da visita do senhor?

01:26:36Ele deve ter programado outras visitas,

01:26:38que se autoriza uma visita por dia, deve

01:26:39ser por isso. Deve ser por isso. Deve ser por

01:26:44isso. Deve ser. E até dia 29 também, nós

01:26:49vamos saber como é que vai estar o

01:26:50comportamento da Câmara também, nós

01:26:52nessa semana nós temos que sentir isso

01:26:54aí. Rapidamente. Pra fechar. Eu citou

01:26:57tantas pesquisas, cinquenta e quatro

01:26:59por cento da população é contra a

01:27:00anistia, segunda pesquisa da data folha

01:27:02antes de ontem. Como é que o senhor vê

01:27:03esses números? Eu estranho desses

01:27:05números, não seja que o data folha não

01:27:07seja um órgão honesto, é um órgão

01:27:09honesto, depende de como você faz a

01:27:10pergunta. Tem tem institutos conceituados

01:27:15que fazem pesquisa pra presidente e não

01:27:19põe o nome e não põe o nome do do Ciro

01:27:22Gomes. Por quê? Porque o Ciro Gomes tira

01:27:25sete, oito pontos do do Lula. Eles não

01:27:28põem o nome do Ciro. Então depende de

01:27:31como você faz a pergunta, porque como é

01:27:32que pode dar esse resultado se faz uma

01:27:35pesquisa, o Bolsonaro tá na frente do

01:27:37Lula. Quando é ele, o Lula. Bom, chegamos

01:27:41ao fim aqui. Presidente Valdemar

01:27:42Costa Neto, obrigado. Eu que agradeço.

01:27:44Até a próxima. Eu que agradeço. As

01:27:47portas estão sempre abertas aqui,

01:27:48Piperno, muito obrigado. Até a próxima.

01:27:50Bruno, seja sempre bem-vindo. Eu que

01:27:51agradeço. Bruno 2, vou continuar aqui.

01:27:55Bruno, seja sempre bem-vindo também.

01:27:57Obrigado, uma alegria. Uma satisfação.

01:27:59Bom retorno à Brasília. Obrigado.

01:28:00Beatriz Manfredini, volte sempre. Sempre

01:28:02volto. Obrigada, Evandro. Gente, obrigado pela

01:28:04tua companhia e audiência, mas esta

01:28:06segunda-feira. Pra você, uma ótima

01:28:07noite e a gente se vê ao longo da

01:28:08programação da Jovem Pan. Fiquem com

01:28:10Deus. Tchau.

01:28:15A opinião dos nossos comentaristas não

01:28:18reflete necessariamente a opinião do

01:28:20Grupo Jovem Pan de Comunicação.

01:28:26Realização Jovem Pan.

VALDEMAR COSTA NETO | DIRETO AO PONTO – 15/09/2025

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