00:00dans leur quête de performance.
00:02RTL Matin, Thomas Soto.
00:06Il est 8h19, il n'a pas pu chanter à Istanbul
00:09interdit de concert par les autorités turques
00:11qui lui reprochent ses positions pro-israéliennes.
00:14Ce matin, il a choisi face à Fogiel
00:16pour prendre la parole pour la première fois
00:18Marc-Olivier, Enrico Macias et votre invité.
00:21Bonjour Enrico Macias.
00:22Bonjour Marco, bonjour Thomas.
00:24Bonjour Enrico.
00:25Content de vous retrouver.
00:26On est content de vous recevoir.
00:27Thomas vient d'évoquer ce boycott déguisé
00:30dont vous avez été victime.
00:32Un boycott officiel en plus.
00:34Un boycott perpétré par les autorités turques.
00:36Parce que les autorités turques disent
00:38qu'elles voulaient presque vous protéger
00:40puisqu'il y avait des appels à manifester
00:41contre vos positions pro-israéliennes.
00:43Elles ne vous interdisent pas à cause de vos positions
00:46mais pour vous protéger des manifestations.
00:48Quelle est votre réaction à ça ?
00:49Ma réaction c'est tout simplement pour dire
00:52que c'est un prétexte
00:53que les manifestants islamistes
00:56ils ont trouvé comme prétexte
00:57de ne pas m'autoriser à faire le concert
01:00parce qu'il y a des problèmes
01:02entre la Turquie et Israël
01:03et qu'une entrave à la liberté du travail
01:07c'est incroyable.
01:09Surtout que vous avez un lien
01:10avec ce public turc.
01:12Vous y chantez depuis 60 ans
01:14à Istanbul et à Izmir.
01:16Le premier pays où j'ai chanté
01:18quand je suis arrivé en France
01:19c'était la Turquie.
01:22Depuis plus de 60 ans
01:23je chante régulièrement en Turquie.
01:25Je dois dire qu'avec ce qui est arrivé
01:27je n'ai aucune haine contre le public
01:29au contraire puisque le public
01:31était venu en masse pour me voir au spectacle.
01:34Et vraiment j'adore les Turcs et la Turquie.
01:38J'adore.
01:39Mais comment vous l'avez vécu ?
01:40Le fait finalement qu'on vous boycotte
01:41qu'on vous baïonne pour des raisons politiques
01:43et on va y venir parce que vous êtes juif.
01:45C'est une atteinte à ma liberté.
01:47Mais comment vous l'avez vécu ?
01:48Cette atteinte à votre liberté ?
01:49Je l'ai vécu, j'étais triste.
01:51J'ai vécu ça avec dignité
01:54mais aussi avec colère.
01:56Colère.
01:56Colère contre les autorités turques.
01:59Oui.
01:59Comment on peut interdire à quelqu'un
02:01de faire un spectacle
02:02adulé par leur propre public
02:04parce que je défends mon propre peuple.
02:07L'État est pro.
02:07Je suis pro-israélien, oui c'est vrai.
02:10Mais je ne suis pas pro-gouvernemental.
02:13Je suis pour l'histoire d'Israël
02:15qui date depuis des millénaires.
02:17Je fais partie de ce peuple.
02:18Vous savez, je vais vous raconter quelque chose.
02:20En Turquie, je me rappelle d'un spectacle
02:22devant 10 000 personnes.
02:24J'avais chanté en hébreu
02:25Yerushalayim.
02:27Jérusalem.
02:27Et les gens, les turcs,
02:29dans la salle, il y avait peut-être quelques juifs
02:31mais pas beaucoup.
02:32Il n'y en avait pas beaucoup.
02:3310 000 personnes allumaient leurs briquets
02:36pendant que je chantais Yerushalayim.
02:38Mais depuis le 7 octobre,
02:39le climat a changé
02:40et notamment depuis la riposte d'Israël à Gaza.
02:43On a l'impression d'une sorte d'inversion
02:45finalement des choses.
02:46Est-ce que ça, vous le ressentez
02:47au-delà de ce qui se passe à Istanbul ?
02:48On a vu ce qui est arrivé à Amir
02:50pendant l'été.
02:51Ce qui arrive aujourd'hui à l'équipe israélienne
02:53qui court le tour d'Espagne.
02:55Ça devient même une crise diplomatique.
02:57Et à chaque fois,
02:58il y a ces manifestations anti-israéliennes
03:01que les autorités veulent gérer.
03:02Ce qui m'arrive en ce moment,
03:04ça n'est pas jamais arrivé avant le 7 octobre.
03:07Donc, c'est le 7 octobre
03:09qui a déclenché tout ça.
03:10C'est-à-dire que le 7 octobre,
03:12on est tous en otage
03:13de la question de la Palestine.
03:16On est en otage.
03:17On ne sait plus quoi faire.
03:18Moi, je n'ai rien contre les Palestiniens.
03:20Je n'ai rien.
03:21Moi, je voudrais que leurs problèmes soient réglés.
03:23J'aimerais bien qu'il y ait la paix.
03:25J'ai toujours chanté la paix.
03:26Depuis mes débuts.
03:27C'est bien le paradoxe.
03:29J'ai toujours...
03:29Je ne vais pas changer maintenant.
03:31Ce n'est pas parce qu'il y a eu le 7 octobre
03:32que je vais changer.
03:33Au contraire.
03:34Au contraire.
03:34Je pense que le 7 octobre
03:37a permis au Hamas
03:38de nous prendre tous en otage
03:40et leur propre peuple.
03:42Résultat, en tout cas,
03:42aujourd'hui,
03:43dans quelques jours,
03:44le président Macron
03:45va aller reconnaître
03:46l'état de Palestine
03:47à l'ONU.
03:48Oui.
03:49Ça vous inspire quoi ?
03:50D'abord, je pense que la paix
03:51ne peut exister
03:53qu'entre Israël
03:54et les Palestiniens.
03:55Et que Macron,
03:56de quoi Ismail l'a d'un coup,
03:57de reconnaître un état
03:58qui n'existe pas encore.
04:00Voilà.
04:00Mais est-ce qu'il faut le reconnaître,
04:01justement,
04:02pour pouvoir ensuite
04:03dialoguer israélien-palestinien
04:05avec un état palestinien ?
04:06Mais ce n'est pas lui
04:07qui va le faire.
04:08Ce n'est pas lui.
04:09Ce n'est pas lui.
04:10Je suis désolé.
04:11Mais Enrico Macias,
04:12qu'est-ce qu'il pense de ça ?
04:12Est-ce qu'il faut le reconnaître,
04:13cet état de Palestine,
04:14même par...
04:14Oui.
04:15Oui, je pense que...
04:16Vous savez,
04:17les Palestiniens ont eu
04:19mille fois l'occasion
04:20de faire la paix
04:21avec Israël.
04:22Ils n'ont jamais voulu.
04:23Les Palestiniens
04:24ne veulent pas faire la paix.
04:25Voilà, c'est ça que je pense.
04:27Et Benjamin Netanyahou,
04:28on ne peut pas lui renverser
04:29votre argument.
04:30Il ne veut pas faire la paix
04:30dans la région.
04:31Non, il se défend
04:32contre les Palestiniens.
04:34C'est tout.
04:34Que certains extrémistes,
04:36parce qu'il y a aussi
04:37des gens modérés,
04:38des deux côtés.
04:40Vous savez,
04:40moi, je ne suis pas placé
04:42pour trouver des solutions
04:44qui me dépassent.
04:46Ma solution,
04:46je l'ai.
04:47Je l'avais avant le 7 octobre
04:49dans mes salles de spectacle.
04:50Je réunissais des gens
04:51qui pouvaient être
04:53antagonistes entre eux,
04:55mais je les réunissais.
04:57Mais ça, c'est fini.
04:57Ça, c'est utopique.
04:58Quand vous chantiez,
04:59par exemple,
05:00Enfant de tout pays, ça.
05:09Ça, c'est fini.
05:10Vous n'avez plus de l'utopie.
05:11C'est un rêve que je fais
05:12depuis 1963.
05:14Et aujourd'hui,
05:15vous en faites des cauchemars.
05:16Maintenant,
05:17ce rêve n'est pas réalisé.
05:19Et je la chante toujours.
05:20Vous savez,
05:21quand j'ai écrit cette chanson,
05:22j'ai dit
05:22j'espère qu'un jour,
05:24je ne la chanterai plus
05:25parce que mon rêve
05:26sera réalisé.
05:27Or, il n'est pas encore réalisé.
05:29Mais c'est même
05:30plutôt le contraire.
05:30On s'en éloigne de ce rêve.
05:32Et comment vous vivez ça,
05:33vous qui avez chanté
05:34La Paix depuis toujours ?
05:35Vous savez,
05:35mon idéologie ne change pas
05:37par rapport aux événements
05:38ponctuels.
05:40Je n'ai jamais changé
05:41dans ma tête
05:42mon idéologie.
05:43Mon idéal de paix
05:44ne changera jamais.
05:46Quoi qu'il arrive,
05:47même quand je suis touché
05:48personnellement,
05:48je ne change pas.
05:50Quand vous êtes touché
05:50personnellement,
05:51est-ce que vous vous dites
05:52victime d'antisémitisme,
05:53Enrico Macias ?
05:54Vous savez,
05:55depuis la Shoah,
05:56je pense qu'un antisémitisme
05:58existe toujours,
05:59malheureusement.
05:59Quand on disait
06:00plus jamais,
06:01c'est encore,
06:02pas encore le moment
06:03de plus jamais.
06:04Et typiquement,
06:05quand il se passe
06:05ce boycott à Istanbul,
06:07c'est de l'antisémitisme ?
06:08Bien sûr,
06:09c'est évident.
06:10La preuve,
06:10c'est qu'avant le 7 octobre,
06:12je n'ai jamais eu de problème.
06:13Et vous en avez depuis
06:14Istanbul ?
06:15Il y a d'autres pays
06:15où vous ne pouvez
06:16ne pas aller chanter ?
06:18Tentative de boycott en France,
06:21mais malgré tout,
06:22on a maintenu les spectacles,
06:24tant bien que mal.
06:25Et on a réussi
06:26à sortir un petit peu
06:28de ce problème.
06:30Mais vous redoutez
06:30à chaque fois que vous avez chanté
06:31qu'il y ait des manifestations
06:32contre vous ?
06:33Des drapeaux qui s'élèvent ?
06:35De la violence ?
06:35Non.
06:36Mais par exemple,
06:37mon dernier passage
06:38au Dôme,
06:39à Paris.
06:40À Porte de Versailles.
06:41Il y avait 4000 personnes.
06:42Et à la fin
06:43de la première partie
06:45de mon spectacle,
06:46il y a eu des boules puantes.
06:47mais personne n'est parti.
06:50Tout le monde est resté.
06:51Voilà.
06:51Et donc vous allez
06:52continuer à chanter ?
06:53Ah oui.
06:54Tant que je serai
06:55en bonne santé,
06:56je chanterai.
06:57Merci beaucoup,
06:58Enrico Macias.
06:59Thomas,
07:00on va terminer en musique,
07:00non ?
07:01Ah bah toujours !
07:02Avec quoi ?
07:02Vous avez envie
07:03d'entendre quoi d'Enrico ?
07:04Pas du tout !
07:05J'ai perdu 25 kilos !
07:08Oui, ma dame,
07:09j'en ai la parole.
07:10Tout à l'heure,
07:11quelqu'un m'a dit
07:12tu ressembles à François Zardy.
07:14Non, maintenant,
07:15je ne dis pas ça
07:16parce que la pauvre,
07:16elle est décédée.
07:17Je dis tu ressembles
07:19à Patricia Carly.
07:20À Carla Bruni.
07:21À Carla Bruni.
07:22Allez,
07:22du vrai Enrico
07:23pour terminer en guété.
07:25Il y a une superbe chanson aussi,
07:37écrite, je crois,
07:38le soir de la mort de Sadat,
07:40Un berger vient de tomber.
07:42Ah oui, oui.
07:42C'était en 81.
07:43Un berger vient de tomber
07:46sous les armes
07:48Le cœur de l'humanité
07:51est en larmes
07:54Les idées qu'il défendait
07:57Et cette main qu'il tentait
08:00Serviront un jour ou l'autre
08:04À faire la paix
08:07Face à Fogiel
08:09tous les matins à 8h15
08:10Récoutez quand vous le souhaitez
08:11sur l'application RTL
08:12ou sur RTL.
08:13Leapwave
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