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Isabel Revuelta, Benito Taibo y Alejandro Rosas, dialogan sobre la esencia de ser mexicano y las raíces que nos unen.
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TVTranscripción
00:00Yo soy mexicano, mi tierra es bravía, palabra de macho, que no hay otra tierra más linda y más brava que la tierra mía.
00:08Y esto es el ADN de la historia con mis queridos...
00:11Isabel Revuelta.
00:12Menito Taibo.
00:13Y empezamos con esto porque ya estamos celebrando las fiestas patrias, el comienzo de la independencia y todo lo que se conmemora a mediados de septiembre.
00:23Y esto quiere decir que vamos a hablar hoy sobre el hecho de ser mexicano.
00:28¿Qué diablo significa ser mexicano?
00:45Cuando pusiste el tema me encantó. ¿Por qué, Benito? ¿Qué sientes tú de ser mexicano?
00:51Nada más, antes de que empiece...
00:53Cero cursiladas, por favor.
00:55Es el aroma, que respiro todos los días, todas las cosas.
01:00O sea, somos serios y objetivos.
01:02Cada quien su patriotismo.
01:03Cada quien su patriotismo.
01:06Con cursiladas y lo que caiga.
01:09¿Qué es ser mexicano?
01:11Desentrañarlo no es cuestión fácil porque tiene que ver con un montón de cosas que incluyen un montón, muchas cursiladas, por supuesto.
01:20Y contradicciones.
01:20Y contradicciones.
01:21Pero yo sacaría de la ecuación de no tenemos el himno más hermoso del mundo, ni la bandera más hermosa, porque para otros, de otros países van a decir, nuestra bandera es la más hermosa y nuestro himno es el más hermoso.
01:33Entonces, dejémonos de ese tipo de cursiladas chafas que no son ciertas.
01:39O sea, claro que nos gusta el himno nacional y la bandera preciosa, los colores, lo que significa.
01:44Pero este tipo de categorizaciones chafas de, ah, no, es que tenemos el segundo himno.
01:49¿Quién dice?
01:50Seguramente los rusos.
01:51A mí me gusta más el himno ruso.
01:52La música me parece extraordinaria.
01:57Dicho lo anterior, tendría que oír detenidamente el himno ruso.
02:01La música.
02:03A ver, ¿qué es ser mexicano?
02:06Ser mexicano es estar consciente de que provenimos de imaginarios colectivos.
02:12Me gusta.
02:12¿De qué está?
02:13¿Te gusta?
02:13Muy bonito.
02:14Imaginarios colectivos que tienen que ver con un águila devorando a una serpiente sobre un nopal en medio de un lago.
02:21Esto es una epopeya, por llamarlo de alguna u otra manera.
02:26Y me parece que es una muy bonita manera de empezar desentrañando el espíritu de donde venimos y lo que somos.
02:33Un pueblo que viene desde el norte profundo de la gran Chichimeca y que viene buscando ese lugar en que los sueños les han dicho que van a encontrar el sitio perfecto para estar.
02:47No hay ningún otro pueblo en el mundo que tenga hasta donde yo sea.
02:51Ahora, los designios de los dioses son muy caprichosos porque llegaron a un islote pinchurriento.
02:57Así es.
02:58Pero complicado.
02:59Lo que Alejandro quiso decir es complicado.
03:02No, sí, sí.
03:04Tres nopales, pantanos y piedras.
03:07Claro.
03:08O sea, Huichilopo se la regó.
03:10No, al revés.
03:11Se las quiso poner difícil.
03:12Ser mexicano y darte cuenta, regresar a un lugar donde viví de niña, que fue Guatemala, que les acabo de platicar que fui a Antigua Guatemala y a Ciudad de Guatemala,
03:22y ser mexicano y darte cuenta que los nombres están en Nahuatl, que otros mexicanos de hace siglos los pusieron y llegaron hasta allá.
03:31Hablando de la gran Chichimeca, hasta donde llegaron en Mesoamérica.
03:34O sea, sí se siente una pertenencia interesante.
03:38Pero yo a eso lo extendería más porque evidentemente somos el sumum.
03:45Sí, la suma.
03:46Somos la suma no solamente de los mexicas, porque los mexicas es la última gran civilización antes de la llegada de los españoles,
03:53pero todo lo que había alrededor y que de algún modo se va resumiendo en los mexicas a través de Teotihuacán, a través de Tula y todo.
04:01Entonces, el problema es cuando nada más centralizamos la idea, ¿no?
04:05Yo sí creo que no puedes negar que tienes 10 padres y 10 madres, y esos 10 padres son todas las civilizaciones que se asentaron en este territorio mexicano actual
04:17y que luego llegaron españoles, negros, chinos, japoneses, alemanes, o sea, de todo conforme fue pasando el tiempo.
04:27Que a su vez suma a nuevos mestizajes.
04:31Yo creo que esa es la parte más importante.
04:33Somos el gran pueblo de los mestizajes.
04:37Ándale.
04:38El gran pueblo de los mestizajes.
04:40Provenimos de la Alta Chichimeca, de todos los grupos prehispánicos que habitaron esta geografía.
04:47Y por otro lado, somos también la mezcla con esos españoles que vienen de romanos, árabes, fenicios, etcétera, etcétera, etcétera.
04:56O sea, que por nuestras venas corre una cantidad impresionante de sangre, lo cual nos hace también únicos de alguna otra manera.
05:05¿No?
05:05Somos...
05:05Sin duda.
05:06La mezcla de la mezcla de la mezcla, lo cual es maravilloso.
05:09Y además hablan de ese mestizaje biológico, pero si algo tenemos los mexicanos y de lo que yo sí me siento súper orgullosa, o que me siento que pertenezco mucho, que es lo mismo, es ese sincretismo cultural.
05:21Por supuesto.
05:21Y esa riqueza multicultural de todas las épocas en las que hemos existido como virreinato o antes como culturas prehispánicas, entrañable me parece lo que están encontrando ahorita a faldas del Templo Mayor, que los mexicas hacían arqueología y tenían vasijas y tenían figurillas de Teotihuacán.
05:43Entonces, esa cultura y esa gran riqueza que desde cualquier tiempo la puedes encontrar, sí nos define muy bien.
05:51Somos multiculturales.
05:53Así es.
05:54Y pensar, por ejemplo, en el barroco mexicano es pensar en una locura maravillosa.
06:01O el barroco regio del rey del cabrito.
06:03Sí.
06:03O el barroco.
06:04Ese ya es.
06:05Ese ya es.
06:06El barroco tropical, por llamarlo de alguna manera.
06:10Tropicalizado.
06:10Alguna vez estuvimos ahí sentados y voltamos y era como el gran templo de lo naif, ¿no?
06:17De dos leones.
06:19Pero fíjate.
06:20Piporro.
06:20Al final también somos mexicanos porque estamos dentro de un territorio común, una identidad
06:26en muchos sentidos común, pero también de pronto muy alejada.
06:29Porque tú puedes tener tres países en lo que es México, el norte, el centro y el sur.
06:34Totalmente distintos.
06:35Es decir, tú vas a convivir con la gente de Nuevo León o de Chihuahua o de Sonora y nada
06:42tiene que ver realmente con el sureste, con Yucatán, con Chiapas, con Oaxaca, hasta la manera
06:48en concebir el tiempo, el trabajo, todo.
06:51Y eso no te hace, ah, pues vamos a crear tres repúblicas.
06:58Al contrario.
06:59De algún modo u otro, la gente que está en el sureste, sí hay elementos que lo identifican
07:04o con los que se siente parte de también el norte.
07:07Sí.
07:08A ver, tenemos un idioma común, un primer idioma común porque somos un país plurilingüe,
07:14somos una nación de naciones y eso es muy importante y tenemos que tenerlo clarísimos,
07:21que somos una nación de naciones.
07:22No son tres países, son un montón de países contenidos en nuestra biografía, en nuestra geografía.
07:28Y durante los 300 años, que no nada más éramos los que quedamos ahora, después de que se perdió
07:35la mitad del territorio o, por ejemplo, todo lo que fue Centroamérica, se independizan.
07:39Esos pueblos sí no se sintieron ya adheridos a esto que sí es México, pero esos 300 años,
07:46los del norte, los de Mérida, los del altiplano, todos tenemos un pasado común, creencias, gustos,
07:56fobias, filias, lo religioso, las fiestas, cómo adoptamos la música que nos llegó, por ejemplo, de España.
08:06Si tú ves el jarabe tapatío o ves un son jarocho, tanto los instrumentos musicales como los bailes
08:13tienen raíces en los bailes españoles.
08:15Entonces, todo eso es ya una liga que no se va a romper nunca del norte y del sur y de todo.
08:22Ahora, fíjate, yo creo que realmente nos conocimos como mexicanos unos a otros o nos reconocimos
08:28hasta el siglo XX.
08:29O sea, yo no me imagino a los yucatecos diciendo, oye, vamos a celebrar el 300 aniversario de
08:34la fundación de Monterrey.
08:36¿Dónde hubiera sabido ni qué era Monterrey?
08:38O sea, oye, ¿por qué no nos vamos en Chiapas, levantándose Canec?
08:44Ah, pues si no nos resulta, nos vamos a Guadalajara y ahí nos protege.
08:47Yo creo que un poco en el porfiriato.
08:50Yo creo que empieza un poco.
08:51Quizá con el ferrocarril, quizá.
08:54Y quizá muy de clase media.
08:57Uno.
08:57Y dos, se extirpaban cosas culturales.
09:00No somos herederos de un pasado prehispánico común.
09:03Sí.
09:04Tanto los regios como los de Yucatán, como los de la Ciudad de México.
09:07Claro, dejaron a lo vivo de lado, cosa terrorífica.
09:11Es una deuda que se pagará, se sigue pagando, pero que la revolución tratará de pagar.
09:15Pero sí creo que empieza una nación mexicana en el porfiriato.
09:19Y además que se abre al mundo ese porfiriato y enseña una cabra de México.
09:22Ahora, yo sí creo que lo que...
09:24O sea, esto es a lo que me refiero como culturalmente, ¿no?
09:26O sea, de que el de Sonora, el sonorense o el chihuahuense conocieran al de Mérida o al tabasqueño.
09:36Pero sí hubo una construcción, y yo creo que ahí, a partir del triunfo de la República sobre el imperio,
09:41sí se da ya una construcción ideológica sobre que al final todo esto es una república y es una nación.
09:49Lo nacional.
09:50Exactamente.
09:51Y ahí sí, porque obviamente replicas a través del poder político desde el centro,
09:56a los gobernadores, a las presidencias municipales.
09:58Y entonces, de pronto, ya todo el mundo sabe que peleamos contra la invasión francesa, contra un imperio, etcétera.
10:06Claro, claro.
10:07Y déjame un poco de cursilería.
10:09Algo que une a todo, a ese sonorense y a ese yucateco, es la segunda bandera más bonita del mundo.
10:15O sea, en cuanto ves, en cuanto ves...
10:17Para mí es la primera, tú eres poco patriota.
10:20Para mí la de México es la más bonita del mundo.
10:21Cuando pones una bandera mexicana en medio de toda esta confusión y de todas estas posibilidades,
10:28hay una suerte de signo común, el cual sin duda lo llama.
10:34La bandera, el himno y el águila...
10:36Oye, y espérame, ahorita están hablando de esa república restaurada tras la invasión.
10:40No es gratuito que una de las partes que nos amalgaman con los mexicanos que se fueron a los Estados Unidos
10:48es la victoria de la batalla del 5 de mayo de 1862 en Puebla.
10:53Es como la independencia, porque fue una de esas primeras visiones de decirle al mundo,
11:01somos México, sí serán un ejército lo más preparado y lo que sea,
11:07pero como dijo el general Zaragoza, no somos el mejor ejército, pero son los mejores hijos de México y ganaron.
11:15Y las armas nacionales se han cubierto de gloria.
11:17¿Te acuerdas lo que dijo el general Macio Sarell?
11:20No.
11:21Ahí viene un extraño enemigo.
11:25Pero, oye, y el fusilamiento de Maximiliano fue un manotazo de decir, esto es otra nación, soberana.
11:32Pero el problema es cómo tan mal nos han contado la historia, o sea, no hemos podido ser lo suficientemente libres
11:39como para asumir nuestras propias culpas y aciertos y victorias.
11:44Porque te voy a decir, a ver, estamos tan polarizados incluso en la historia
11:49que sigue siendo un sátrapa Iturbide y Antonio López de Santana.
11:57Y sin embargo, el himno nacional lo manda, el concurso para tener un himno nacional es de Santana.
12:04Y los tres colores de la bandera son de Iturbide, pueden hacer lo que quieran.
12:08Y un español.
12:09Y además, la música de nuestro himno nacional es de un español, de Jaime Luno, lo cual no está mal.
12:16No, no, por eso estaría mal.
12:17Pero los prejuicios que te digo que se han construido siempre alrededor de la historia
12:21nos impiden como...
12:24Como vernos como un todo.
12:25Yo siempre en charlas, conferencias digo, a ver, hagamos un striptease de prejuicios.
12:31Si vas a entrar a la historia, a leerla, a comprenderla, desfójate deprisa de todo lo demás.
12:38Como dice José José, quítate tus filias, digo, tus fobias, todo lo que te impida ver con claridad
12:45y tratar de entender la historia en su momento.
12:47Pongo dos cartas sobre la mesa que identifican a lo mexicano.
12:51Una de ellas es la comida.
12:53Una de las grandes, las, porque es las comidas.
12:57Y no tiene nada que ver la comida del norte con la del sur, con la del oriente.
13:00Y sin embargo, crean un todo y hay un elemento unificador dentro de todas esas comidas,
13:07que es el chile.
13:08El chile, el jitomate, el aguacate y por supuesto el maíz.
13:13Somos el pueblo del maíz, estamos hechos de maíz.
13:17Y de las salsas.
13:18Pero como seguramente ya les abrimos el apetito a nuestros amigos y amigas en casa,
13:24vayan por una botana.
13:25Ahorita regresamos.
13:30México cuenta con más de medio millón de tiendas de abarrotes que atienen a 81 clientes diarios,
13:49con un promedio de venta de 47 pesos, lo que significa aproximadamente 4 mil pesos al día.
13:57Sin embargo, el 42% de estos establecimientos no usan herramientas digitales.
14:02Un estudio realizado por una comercializadora a nivel nacional que impulsa las ventas de estos
14:09establecimientos señala que la incorporación de herramientas tecnológicas tendría un impacto
14:15positivo en sus ventas, ya que estas podrían llegar a duplicarse, pues cada vez son más
14:21las personas que utilizan el pago electrónico.
14:24Sin embargo, aún es necesario realizar un ejercicio de concientización entre los propietarios,
14:30pues aún existe cierto rechazo a la idea de incluir elementos tecnológicos en sus operaciones de rutina.
14:37Las herramientas digitales que estos establecimientos pueden incorporar van desde una cámara de seguridad,
14:44terminales para cobro con tarjeta, cobro de servicios o bien poder dar tickets y facturas.
14:50Algunas de las ventajas al digitalizar las tienditas son mayor alcance y visibilidad,
14:57aumento de ventas, mejora en la interacción con clientes y acceso a nuevos mercados.
15:04En suma, la digitalización puede ayudar a las tienditas de la esquina a mantenerse competitivas y alcanzar nuevos clientes.
15:12Para ADN 40, Fuerza Informativa Azteca.
15:15Un espacio informativo hecho a tu medida, con toda la información que es tendencia y las noticias de última hora.
15:23ADN 40.mx Noticias, con Claudia Echeverry.
15:29Hola, ¿qué tal? Buenos días.
15:30Sábado y domingo, a las 8 de la mañana, por ADN 40.
15:35Presidente hallazgo arqueológico.
15:37Quería decir algo de las salsas. A lo que iba es que la palabra mole quiere decir salsa.
15:41Y así como hay 40 diferentes moles o salsas oaxaqueñas, para eso que llamamos mole,
15:47todo nuestro territorio está unido por las salsas distintas.
15:50La salsa de Culiacán, pero la salsa de los de Oaxaca, lo del norte, lo del sur,
15:56todos compartimos esa misma cocina.
16:01Pero ¿sabes qué? Se perdió el picor. Ahora somos verdaderamente unos cobades para el picante.
16:10Ya no hay salsas en ningún lugar. Tienes que pedir algo adicional que realmente pique.
16:14Yo no sé dónde perdimos. Nos volvimos débiles, pusilánimes.
16:18Es increíble que no tengamos salsas como las que nos hacían antes de...
16:21Una salsa macha.
16:22Oye, y lo hemos platicado y esta te ha dado risa.
16:26Tampoco hay que perder el sombrero de los mariachis.
16:29A ver.
16:30No sé si porque es caro.
16:31No. Tuvimos una discusión el otro día, Alejandro y yo.
16:33De verdad, mariachis mexicanos, no perdamos la costumbre de ese hermosísimo accesorio que es el sombrero.
16:39¿Les ha tocado ver a los mariachis sin sombrero?
16:41Sí, ahora que me dices.
16:42Y no entiendo por qué.
16:43Y me da igual.
16:44No, a mí me parece que tiene que estar...
16:46La verdad es que se quitan el sombrero y de la cabeza cantan,
16:49pero no, se lo quitan, se lo ponen y pueden cantar.
16:51Bueno, y estaba pensando en el tema de los mariachis,
16:54que además también es un sincretismo cultural tremendo.
16:57Hay que contarle a los estadounidenses que sus cowboys son la misma raíz que tienen nuestros charros,
17:04porque esos territorios eran Nueva España y eran los vaqueros y eran los hombres del virreinato
17:09que se dedicaban al ganado, ganado que introdujo España cuando era un territorio virreinal.
17:15Entonces, los cowboys no son estadounidenses,
17:18tienen una raíz que compartimos con esa Nueva España que cuando éramos México.
17:23¿No les encanta el tema de la charrería, de los mariachis y todo eso que es nuestro sello?
17:32Y otro de nuestros sellos es la música.
17:34Bueno, ¿cuánto tiempo puedes aguantar un mariachi?
17:36Bueno, ahí sí, como dos horas.
17:38Diez canciones y la del mariachi loco para que se vayan.
17:43Ah, no tengo nada contra los mariachis, pero a ver, tú te encuentras en Tokio caminando por una calle
17:50y de repente escuchas el sonido de un mariachi y algo dentro de ti.
17:55Claro, claro.
17:55Sin cursilerías.
17:56No hay ningún otro tipo de grupo musical de México o de género musical
18:00que tenga el impacto que tiene un mariachi en el mundo.
18:03En el mundo.
18:03Sí, el sonido y la negra.
18:05Eso, la comida que dices también.
18:07O sea, la idea de que supuestamente nosotros éramos casi casi un culto al picante y al chile.
18:13No, o sea, sí, en el mundo no lo reconocen, aunque ya no pique absolutamente nada.
18:18Y lo otro también que creo que es fundamental, por ejemplo, el tequila.
18:22O sea, yo creo que el tequila tiene un reconocimiento ya a partir, sobre todo, de los años 90
18:26que empezó a haber toda una política de expansión e internacionalización.
18:33Quizá el mezcal ahora de pronto también está teniendo...
18:37Sí, sí, claro.
18:38Otra cosa.
18:39Hay mezcales que cuestan más que un coñac.
18:41Igual tequilas.
18:42Igual tequilas.
18:43La gente está vendiendo o la marca o la botella.
18:46O una idea.
18:48Claro, pero es que es la idea de lo mexicano.
18:50Y esa idea de lo mexicano también ha ido por el mundo en nuestro territorio.
18:56Muchísimos países del mundo tienen playas bellísimas,
18:59pero algo tienen las playas mexicanas y el turismo en México,
19:02que es nuestro servicio, nuestra comida, la sonrisa de la gente que recibe a ese turismo,
19:09el clima, la maravillosa ubicación que tenemos en el mundo.
19:13Porque eso sí hay que decirlo.
19:15No estamos en la tundra.
19:16Habrá gente, a lo mejor a ti te fascina el clima de Islandia.
19:20Yo, en particular, no me encontraría feliz en Islandia como me encuentro felicísima en Tulum.
19:25Oye, la ciudad de México con todas sus lluvias.
19:27Es uno de los climas más hermosos del mundo, templado, maravilloso.
19:31Así es.
19:32Por eso está tan poblado.
19:34Y nuestra historia.
19:35Nuestra enorme, maravillosa.
19:37Estamos, perdón, en el Centro de Estudios de Historia de México, Carso,
19:42aquí en pleno corazón de Chimalistac,
19:44rodeado por una de las espectaculares colecciones que componen este centro,
19:50que, por cierto, les damos las gracias por habernos permitido hacer estos programas.
19:55Y, bueno, estamos rodeados de eso, de nuestra apasionante, maravillosa, inmensa historia.
20:02Conservada como pocas historias en el resto del mundo.
20:07Quiero decir, todas las versiones, no hay una sola historia.
20:14Y esto es importante.
20:14Claro, por supuesto.
20:15La historia de quien la escribe, generalmente, los vencedores.
20:20Y un saludo a don Miguel León Portilla por escribir la visión de los vencidos.
20:24De los vencidos.
20:25Que pone en palestra, frente a los ojos de los demás, esta otra visión de la historia de México.
20:33Y esa es la magia, Benito, porque nuestros amigos en casa pueden venir a hacer esa historia.
20:38Pueden venir a encontrar todo lo que está, digamos, de documentos y de archivos.
20:43Pero cada uno de nosotros tejemos nuestra historia, la entendemos,
20:47nos adherimos a ese gran lienzo que es México con nuestras historias personales
20:52y entendiendo esa otra historia de otros que estuvieron antes.
20:55Pero hay que venir, hay que consultarla, hay que leerla, hay que vincularnos con nuestra historia.
20:59Por eso los invitamos a que vengan a este Centro de Estudios de Historia de México, Carso.
21:0415 de septiembre.
21:0615 de septiembre.
21:07El 15 de septiembre.
21:08¿Qué haces?
21:08Esta fecha, ¿has estado en el Zócal alguna vez?
21:12Porque si no te retiramos el pasaporte.
21:15Fíjate, he estado dentro del palacio y ahí me di cuenta de por qué todos los gobiernos lo hacen tan mal.
21:21No se oye.
21:22No se oye el escándalo de la Plaza Mayor afuera.
21:25No se oye.
21:26O sea, no es un rollo, no es una retórica, no es una figura literaria.
21:30O sea, no se oye nada estando en el patio central, me parece que es donde yo estaba aquella vez.
21:37No se oye ni un grito, nada, ni una mentada de madre, nada.
21:40O sea, pierde la esencia.
21:41Por eso ningún gobernante escucha.
21:43Pero esa es otra historia.
21:44Esa es otra historia.
21:44Y luego me tocó estar en la plaza.
21:46Y a mí también.
21:47A mí me llevó mi padre.
21:49Yo tenía 12 años, mi hermano Carlos 6.
21:52Y estuvimos en medio del Zócalo, en medio del pueblo de México.
21:58Y recuerdo que Carlos y yo le decíamos a papá, por favor no hables.
22:03Para que no se le notara el acento español.
22:06O sea.
22:06¿Se le notaba mucho?
22:07No, ya, lo fue perdiendo.
22:11Pero el pueblo bueno lo hubiera notado.
22:12Puede ser, puede ser que sí.
22:14Y un semejante verbeno.
22:16Fue nuestro golpe de mexicanidad primero, ¿no?
22:21En que descubres que eres parte de ese pueblo y de esa tradición y de esa maravilla.
22:27Compartimos más o menos la misma historia, Benito.
22:29Porque yo era muy pequeña.
22:30Bueno, ya habíamos llegado a México.
22:32Y a los 12, 13 años fui al Zócalo, un 15 de septiembre.
22:36A la plancha con pestaña de fantasía, con una bolsita de huevos de confeti, con cornetas,
22:45con absolutamente matraca todo lo que había después de haber comido unos deliciosos tamales en el café de Tacuba.
22:52Y me tocó ese grito, me tocó mojarme cada 15 de septiembre la plancha del Zócalo es pasada por agua.
22:59Y además vivir una muy atípica situación en la pandemia porque estuve en el ayuntamiento, en el techo,
23:08presentando el libro de las hijas en una transmisión de ese 15 de septiembre para una televisora en una plancha fantasmal
23:16donde no se escuchaba la algarabía, ni los gritos, ni las mentadas, ni más nada.
23:20Y la verdad es que sí sentí una nostalgia espantosa contra la otra que había ido.
23:24Fíjate que a mí, en la familia, la cena del 15 de septiembre es como de Navidad.
23:30O sea, nos juntamos primos, tíos, hermanos, todo mundo, así en gran convite, con atojitos y todo.
23:38Pero cuando éramos chicos, ya ves que salías de la escuela a las 2 de la tarde, comíamos en la casa con mis papás y todo.
23:47Y como a las 4 nos quedábamos de ver con mis primos de todas partes de la ciudad en el metro Cuitláhuac,
23:53que era la línea que más nos acercaba, que es la 2.
23:56Y entonces de ahí ya nos íbamos primos, tíos, mi mamá, todos al Zócalo, más o menos como de las 5 a las 8.
24:02Igual, huevos, confeti, los sombreros, los bigotes, todo, recorríamos todo.
24:09Y ya a las 8 retomábamos el metro y nos íbamos a la casa de la tía o de nosotros, donde iba a ser la cena de Navidad.
24:16La cena del grito.
24:20Era padrísimo, era increíble.
24:21Qué padre.
24:21Bueno, y ahora lo seguimos haciendo.
24:24Y más porque Santiago, mi hijo, nació el 15 de septiembre.
24:27No me digas.
24:27Mira, y nunca pensaste ponerle un nombre así, tipo.
24:30Sí, pero por eso estoy divorciado, porque no me dejaron.
24:32Quería ponerle a Santiago Porfirio.
24:35Qué bueno que nos sucedió.
24:35Es el día del cumpleaños de Porfirio 10.
24:38Estoy de acuerdo con tu exmujer.
24:40Otro elemento unificador y curioso que es la fe.
24:45Hablo del culto a la Virgen de Guadalupe, pero también hablo del culto a la Selección Nacional Mexicana de Fútbol.
24:51Yo ya soy atea de la Selección, debo de decir.
24:53Creo que son dos puntos curiosos y unificadores que tienen que ver con la fe.
24:57O sea, tú tienes fe en que la Selección Mexicana esta vez sí va a ganar.
25:03Esta vez sí va a dar el siguiente pasito.
25:05Quiero pensarlo, pero creo que...
25:07Hay algo muy oculto.
25:09Aunque ella no crea, sí cree.
25:12O sea, vas a abrigar de algún modo esa esperanza.
25:16De alguna forma voy a estar volviendo a sufrir en algún restaurante o en la televisión de quien sea.
25:20Con ese, será que ahora sí, ni modo de no verlo.
25:24Vas ganando 2-0, ganando 2-0, y tienes la sensación de que todo va a irse al demonio.
25:30Pero todo es así.
25:32Yo creo que más bien lo que nos una es ese sentimiento de que el último minuto tiene 60 segundos.
25:39Y todo puede pasar.
25:40Porque la historia del deporte generalmente es así.
25:43O sea, yo no me imagino, el otro día platicando de Fórmula 1,
25:46yo no me imagino a los ingleses que se levantaran.
25:48Ay, es que Hamilton no va a terminar.
25:50Siete veces campeón ganó todo lo que podía.
25:53Yo no creo que los ingleses se levantaran nerviosos.
25:55Y en cambio tú veías a correr a Checo Pérez, así, súper carrera.
25:59O sea, prendías las veladoras, le rezabas a todos los santos para que llegara.
26:04Y ya cuando ganaba, entonces ya...
26:05Pero tú sabías que si faltaba una vuelta,
26:08todo ese minuto, 30 segundos, podía pasar cualquier cosa al mexicano.
26:14Por supuesto, por supuesto.
26:15Yo creo que nos une eso, nos une desde luego la fe,
26:19pero yo creo que también es una fe como de que siempre hay esperanza.
26:22Sí, sí.
26:22O sea, no solamente en el caso de la Virgen, que es una devoción particular,
26:26que claro que es un elemento de identidad mexicana brutal también.
26:30Incluso entre los ateos.
26:32Porque con los ateos de Europa.
26:33Claro, claro.
26:34O sea, hay gente que es más devota de la Virgen de Guadalupe
26:39que cualquier otro precepto o dogma de la Iglesia Católica.
26:42Otra cosa que, perdón que te interrumpa, pero si no se va a ir el tema.
26:45Cuando ya sentí una fe ciega por ese deportista mexicano que siempre ganaba
26:51porque ganaba, era con el boxeo, con Julio César Chávez.
26:54De alguna manera el boxeo mexicano, yo no sentí esa angustia que se puede sentir
26:58en el automovilismo o el padecimiento absoluto en el fútbol.
27:02Sí, pero tienes razón, es cierto.
27:04El boxeo es mucho más...
27:06Con más seguridad y con más...
27:08No, México, blabá, o sea, no sientes esa...
27:11Pero es diferente.
27:14Llévalo a los boxeadores de Olímpicos.
27:16Ah, sí.
27:17O a los...
27:17Sí, claro.
27:19O sea, es que ahora sí, nada más esta pelea y va a llegar a la medalla de oro.
27:22Bueno, ahorita que está de verdad tan en boga lo del coaching de vida,
27:26yo ya no me hago ese daño de estar viendo el partido de fútbol.
27:30O estar...
27:31O creer en el coaching de vida.
27:33Usted se siente mexicano.
27:35¿Por qué se siente mexicano?
27:36¿Qué lo identifica como mexicano?
27:38Escríbanos, por favor, para abonar en este imaginario colectivo
27:43que nos hace ser quien es.
27:44Yo le agregaría que aquí está, para bien y para mal,
27:49la historia que nos precede individualmente.
27:51Sí.
27:52O sea, aquí están mis tatarabuelos, aquí nacieron mis abuelos, paternos, maternos,
27:58como quiera que haya sido, yo soy el resultado de todas esas historias
28:02que nos tocó aquí.
28:03Entonces ya también hay un cariño por el arraigo,
28:08que se arraiga a la raíz, ¿no?
28:10Ese es, en cierto sentido, el asunto de la patria.
28:13Sí, y la patria es ese lugar donde está enterrado tu ombligo.
28:17Hay un bellísimo poema de José Emilio Pacheco llamado Alta Traición,
28:21búsquenlo porque es precioso, donde desmitifica a mi patria su fulgor abstracto,
28:27es inasible.
28:28Pero bueno, o por otro lado le podemos meter la soja de patria, maravillosa.
28:34Ay, maravilloso, que te fuiste por las letras, pero también nos vamos por los ojos,
28:38los mexicanos nos identificamos por nuestro arte, aunque haya una crítica tremenda,
28:44que si el muralismo, de verdad, cuando tú vas a esos muros y ves tu historia contada
28:48de alguna manera, a mí sí me hace sentir muy mexicana y me encanta.
28:52No salió cursi.
28:54No, peor me la esperaba, como dijo la que se fue al infierno.
28:58Nos vemos la próxima, acaba de terminar el ADN de la historia en esta ocasión.
29:04Felices fiestas patrias, cena con pozolito, sin carne de tlaxcalteca o huejotzinga,
29:10sino pollo o cerdo.
29:12Pásenla bien.
29:13Y como siempre, ¡viva México!
29:15¡Viva!
29:15¡Viva México!
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