"Bloquons tout" : Sophie Binet est l'invitée de Anne-Sophie Lapix

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Des rassemblements et des défilés ont eu lieu partout en France mercredi 10 septembre, réunissant de quelques centaines à quelques milliers de personnes, le plus souvent dans le calme. Mais il y a aussi eu de ponctués d'incidents avec les forces de l'ordre, à Rennes, à Paris ou à Lyon. Le trafic des trains a aussi été perturbé, notamment en Île-de-France où la station Châtelet-Les Halles a été fermée. Quel bilan tirer de cette journée ? Écoutez Sophie Binet, secrétaire générale de la CGT. Regardez L'invité d'Anne-Sophie Lapix du 10 septembre 2025.

Transcript

00:01Anne-Sophie Lapix, RTL Soir.

00:03La grande invitée d'RTL Soir est la secrétaire générale de la CGT.

00:07Bonsoir Sophie Binet.

00:08Bonsoir.

00:09Alors la ministre de l'Intérieur a compté 175 000 manifestants et 473 interpellations.

00:16175 000 manifestants.

00:17Vous êtes la CGT, je ne vous demande pas les chiffres pour cette manifestation-là.

00:21Si vous pouvez, nous on en a recensé plus de 250 000 sur tout le territoire.

00:25On a recensé plus de 1 000 actions de grève.

00:28et nous savons que nos chiffres ne sont pas exhaustifs.

00:31Donc c'est une journée qui est très réussie.

00:33Qu'est-ce qui vous a fait rejoindre ce mouvement que vous n'avez pas initié ?

00:37Les revendications qui clairement cimentent la mobilisation et rejoignent les nôtres,

00:42à savoir la question de la justice sociale et le rejet de ce budget Bayrou,

00:48de ce musée des horreurs.

00:50Et donc c'est pour ça que nous étions mobilisés aujourd'hui et que nous le serons le 18.

00:53Il n'y avait pas un peu la peur de passer à côté d'un mouvement

00:56comme vous l'aviez fait lors des Gilets jaunes.

00:59Non, clairement ce n'est pas ça le souci de la CGT.

01:03Notre objectif c'est, on l'a dit clairement dès le mois de juillet,

01:07la mobilisation sociale est à l'ordre du jour en cette rentrée

01:10parce qu'il faut renvoyer ce musée des horreurs aux oubliettes de l'histoire.

01:14Et donc c'est pour ça que c'était très important que la mobilisation d'aujourd'hui soit réussie

01:17et que celle du 18 le soit encore plus, avec encore plus de manifestations et de grèves.

01:22Mais ces révoltés-là, les gens qui appelaient à manifester,

01:24étaient plus fréquentables que les Gilets jaunes à l'époque ?

01:28Plus à gauche ?

01:29Je n'étais pas secrétaire générale de la CGT à l'époque.

01:32Je pense que le contexte était différent.

01:34Les Gilets jaunes c'était une mobilisation inédite

01:36qui a pris un peu la CGT et puis on n'était pas les seuls au dépourvu.

01:40Là, les revendications ont tout de suite été très claires

01:43et très en convergence avec nos mots d'ordre et nos préoccupations.

01:47C'est la raison pour laquelle nous avons décidé d'accompagner cette mobilisation

01:50et je pense qu'on a contribué au succès de la mobilisation.

01:53Là, les choses sont très claires.

01:55On a besoin d'être unis pour gagner.

01:57Il faut que le 18, nous soyons toutes et tous rassemblés.

02:01Le message que je veux passer, c'est

02:03toutes celles et ceux qui étaient dans l'action aujourd'hui,

02:06il faut travailler pour élargir la mobilisation

02:08pour gagner un 18 septembre très fort

02:11de façon à pouvoir imposer notre ordre du jour.

02:14Le 18 septembre, ce sera vraiment votre manifestation

02:16parce que c'est à l'appel de l'intersyndicale.

02:19Celle d'aujourd'hui, Bruno Retailleau, le ministre de l'Intérieur

02:21aujourd'hui démissionnaire, avait estimé vendredi

02:23que le mouvement d'ultra-gauche aidé par la CGT

02:27allait être à l'oeuvre pour des actions spectaculaires.

02:30Ça vous a agacé ?

02:32En fait, non.

02:33Je trouve ça pathétique, dangereux, inquiétant

02:35d'avoir un ministre de l'Intérieur qui a comme stratégie

02:38de mettre de l'huile sur le feu

02:39et qui cherche à organiser la peur

02:43et à développer la violence.

02:45Moi, ce que je veux dénoncer aujourd'hui,

02:47c'est les multiples provocations qui ont eu lieu

02:49à cause des directives du ministère de l'Intérieur.

02:52Il y a eu des centaines de manifestantes

02:54et de manifestants pacifiques

02:55qui ont été gazés, nassés, violentés.

02:58C'est très grave que le ministre de l'Intérieur

03:00ait ce type de stratégie.

03:01Vous évoquiez la manifestation du 18,

03:05donc de jeudi, dans huit jours.

03:08C'était le budget Bayrou qui l'a motivé.

03:10Aujourd'hui, qui les caduque ?

03:11Vous avez les mêmes raisons de manifester ?

03:13Oui, parce que malheureusement,

03:15le choix d'Emmanuel Macron

03:17de prendre les mêmes pour recommencer

03:19nous laisse craindre le pire.

03:21Et donc, il faut, le 18 septembre,

03:23être le plus nombreux et nombreuses possible

03:25pour envoyer ce budget aux oubliettes

03:28et surtout imposer nos exigences.

03:30Je pense que beaucoup de celles et ceux

03:32qui nous écoutent sont fatigués,

03:34en colère, en ont ras-le-bol

03:36d'avoir cette impression du disque

03:38rayé d'Emmanuel Macron

03:40qui passe en permanence en force.

03:42Il ne faut pas rester seul.

03:44Il faut que nous nous retrouvions ensemble,

03:46toutes et tous, le 18,

03:47pour reprendre la main,

03:48imposer la justice fiscale,

03:49l'abrogation de la réforme des retraites,

03:51l'augmentation des salaires.

03:52Voilà ce que nous voulons gagner.

03:53Alors, on prend les mêmes et on recommence.

03:55En fait, on prend le ministre des Armées.

03:57C'est Sébastien Lecornu qui succède

03:59donc à François Bayrou.

04:01D'abord, un mot sur ce choix

04:02de Sébastien Lecornu.

04:04Il a choisi un très, très, très proche.

04:07Donc, je pense que ça montre

04:09à quel point le président de la République

04:10est isolé.

04:12Je pense que c'est très inquiétant

04:13parce qu'il faut, au contraire,

04:15faire un choix qui rassemble le pays

04:16et qui montre qu'il a entendu le message.

04:19Aujourd'hui, le message,

04:20c'est qu'il faut changer de cap.

04:22Il faut mettre la justice à l'ordre du jour.

04:24Il faut rompre avec la politique économique

04:26et sociale d'Emmanuel Macron

04:28qui a créé le fiasco qu'on connaît aujourd'hui.

04:31Sébastien Lecornu a quand même annoncé

04:32qu'il allait consulter les partis

04:34et les syndicats les prochains jours.

04:36Vous l'avez peut-être entendu

04:37lors de sa passation de pouvoir tout à l'heure.

04:40Que lui direz-vous ?

04:41Est-ce que vous allez commencer par l'appeler

04:43à jeter ce projet de budget à la poubelle ?

04:46Évidemment.

04:47Je lui dirais que je l'ai entendu

04:48parler de rupture aujourd'hui.

04:50La rupture, ça ne peut pas être que des paroles.

04:52Ça doit être des actes et ça doit commencer

04:54par l'abrogation de la réforme des retraites.

04:56Pourquoi en sommes-nous là aujourd'hui ?

04:58Parce qu'Emmanuel Macron, il y a deux ans,

05:00est passé en force sur la réforme des retraites.

05:02Nous l'avions dit, toutes les organisations syndicales,

05:04que ce choix allait se traduire

05:06par une profonde crise démocratique.

05:08Aujourd'hui, il n'a plus de majorité

05:10à l'Assemblée nationale.

05:11Il a été obligé de changer trois fois

05:12de Premier ministre en un an

05:13à cause de ce passage en force.

05:15Et donc, il faut recoudre le pays

05:17et ça commence par abroger la réforme des retraites.

05:19Vous avez remarqué que sur la réforme des retraites,

05:22le programme du nouveau Front populaire,

05:25de l'Alliance de Gauche, il y a un an,

05:26parlait des 60 ans, de repasser à 60 ans.

05:29Aujourd'hui, le projet socialiste

05:31parle, lui, de revenir à 62 ans.

05:34Où vous situez-vous ?

05:35Pour la CGT, c'est clair.

05:37Il faut abroger cette réforme immédiatement.

05:39Et puis, c'est une étape pour aller vers les 60 ans

05:43puisque, on le voit, la majorité,

05:45la large majorité des travailleuses et des travailleurs

05:47souhaitent la retraite à 60 ans.

05:49Et c'est d'ailleurs qu'on ne peut pas travailler à 60 ans

05:51dans de très nombreux métiers.

05:53Les entreprises, aujourd'hui, licencient

05:54par centaines de milliers des salariés seniors.

05:56Donc, bien sûr que les 62 ans sont une étape

05:59pour après arriver à 60 ans.

06:01Vous pensez que la gauche ne peut pas soutenir

06:04un gouvernement qui ne supprimerait pas

06:08la réforme des retraites ?

06:10Pour la CGT, ce qui est clair,

06:12c'est qu'il faut un gouvernement en rupture

06:15avec la politique économique et sociale.

06:17Et la rupture, ça doit passer par des actes forts.

06:19Et donc, le premier acte fort à poser,

06:21c'est l'abrogation de la réforme des retraites.

06:23Ensuite, il faut de la justice fiscale

06:25pour que ça soit les plus riches,

06:26toutes celles et ceux qui ont profité très largement

06:29d'Emmanuel Macron depuis 8 ans

06:31qui soient mis à contribution.

06:32Il faut de l'argent pour nos services publics.

06:35Et puis, il faut aussi augmenter les salaires et les pensions.

06:37Emmanuel Macron a confié la mission

06:40d'élargir le gouvernement à la gauche.

06:45Est-ce que ça vous choquerait

06:47qu'il y ait une sorte de cohabitation

06:49ou alors plutôt de soutien

06:51des socialistes et de LR

06:53pour le même gouvernement ?

06:55Ce n'est pas à moi de commenter

06:57l'avis politique ou le casting.

06:59Clairement, ce qui compte pour nous,

07:01c'est l'orientation politique.

07:03Ce que nous attendons, c'est un gouvernement

07:05qui pose des actes forts en rupture.

07:08Le pays est dans une situation très inquiétante.

07:10J'étais ce matin à Novasco,

07:12ex-Ascométal.

07:14C'est une aciérie qui est menacée

07:15de fermetir avec près de 800 emplois

07:17qui peuvent être supprimés.

07:19On compte 450 plans de licenciement

07:21actuellement en France.

07:23Il faut une toute autre politique économique

07:24et politique industrielle.

07:26Sur la réforme des retraites,

07:28si Sébastien Lecornu vous propose

07:31un nouveau conclave,

07:33est-ce que vous y participeriez ?

07:35On se souvient que vous aviez claqué

07:37la porte du dernier.

07:39Il faut tirer les leçons

07:40de l'attitude du patronat.

07:41Le problème, c'est que le patronat

07:42a refusé de négocier.

07:45Pour nous, ce qui doit être

07:46à l'ordre du jour,

07:47c'est l'abrogation de la réforme des retraites.

07:49Évidemment que toute discussion

07:51sur l'abrogation de la réforme des retraites,

07:53c'est l'ordre du jour

07:54que nous voulons imposer.

07:55Mais par contre,

07:56il ne peut pas y avoir

07:57d'autres sujets que celui-là.

07:58Oui, mais si vous dites

07:59que vous ne pouvez pas discuter

08:00avec les patrons

08:01parce qu'on ne peut pas leur faire confiance,

08:02il ne peut pas y avoir de réunion

08:04et de rediscussion de cette réforme ?

08:06Il y a eu six mois de discussions

08:08qui n'ont débouché sur rien

08:09parce que le patronat

08:10ne veut faire aucun compromis

08:11et veut toujours prendre dans nos poches.

08:14Donc, ce qu'il faut,

08:14c'est que le gouvernement

08:15prenne ses responsabilités

08:17et abroge lui-même

08:18la réforme des retraites.

08:19Le montant à trouver

08:20n'est pas si élevé.

08:21C'est 3 milliards

08:21qu'il faudrait trouver sur 2026.

08:23Nous avons mis des propositions

08:24sur la table.

08:26Il faut notamment mettre

08:27à contribution

08:28l'intéressement

08:29et la participation,

08:31faire l'égalité

08:32entre les femmes

08:33et les hommes,

08:33mettre à contribution

08:34les revenus financiers,

08:35bref, toute une série

08:36de solutions

08:37qui ne mettraient pas

08:37le pays en faillite

08:38loin de là.

08:39Sur ce budget

08:39que vous qualifiez

08:40de musée des horreurs,

08:42est-ce que le fait

08:43qu'il y ait 40 milliards

08:44ou 43 milliards

08:45d'économies

08:46est pour vous

08:47totalement rédhibitoire ?

08:48Est-ce qu'il ne faut pas

08:49faire un effort

08:50sur ce budget ?

08:52Non, le problème

08:53c'est qu'il paye.

08:54Pourquoi est-ce qu'il y a

08:58un tel déficit ?

08:59C'est parce que

09:00pour Emmanuel Macron

09:02ça a été

09:02quoi qu'il en coûte

09:03pour aider ses amis

09:04les plus riches

09:05et les grands patrons.

09:06Et donc aujourd'hui

09:07il faut prendre l'argent

09:07là où il est.

09:09Il y a 211 milliards

09:10d'aides publiques

09:11sans conditions

09:12ni contreparties

09:12pour les entreprises.

09:13C'est une première

09:15piste d'économie

09:17que la CGT

09:18met sur la table.

09:19Ensuite,

09:19il faut mettre

09:19à contribution

09:20les patrimoines

09:21qui explosent.

09:22la France est aujourd'hui

09:23un pays de rentier.

09:24Il faut mettre en place

09:26la justice fiscale.

09:27Voilà les solutions

09:28que nous proposons

09:28pour à la fois

09:30résorber la dette

09:30et puis surtout

09:31dégager les moyens

09:32nécessaires pour nos services

09:33publics qui sont à l'os.

09:34Il y avait aussi aujourd'hui

09:35de très fortes mobilisations

09:36dans la santé.

09:38Les professionnels de santé

09:39n'en peuvent plus.

09:40Il faut de l'argent

09:40pour les hôpitaux

09:41et pour les écoles.

09:42La France insoumise

09:43appelle à la destitution

09:44d'Emmanuel Macron.

09:46D'ailleurs,

09:46elle a déposé

09:46une motion de destitution.

09:48Vous pensez

09:49que ce peut être

09:50la solution

09:50si vous ne croyez plus

09:51en son gouvernement

09:52son action ?

09:54Je ne sais pas

09:54si vous y avez cru auparavant

09:55mais en tout cas

09:56vous avez l'air.

09:56En fait,

09:57le problème,

09:57c'est qu'Emmanuel Macron

09:59par son attitude

10:00se met lui-même

10:00en difficulté.

10:02Ça fait des années

10:03qu'on lui dit

10:03qu'il fonce dans un mur

10:04et au lieu de s'arrêter

10:05et de bifurquer,

10:06il appuie sur l'accélérateur.

10:08Et donc,

10:09cette nomination,

10:10ce choix qu'il a fait

10:11de Premier ministre

10:12est très inquiétant

10:13puisqu'il se met

10:14en première ligne

10:15et il fragilise

10:16nos institutions.

10:17Il faut que le Président

10:18de la République

10:18arrête de fragiliser

10:20nos institutions,

10:21d'organiser le chaos

10:22institutionnel

10:22plutôt que de changer

10:23de politique.

10:24La question qui lui est posée

10:25aujourd'hui,

10:25elle est toute simple.

10:26Aujourd'hui,

10:27les manifestations,

10:28les centaines de milliers

10:29de personnes

10:29qui étaient mobilisées

10:30voulaient un autre budget

10:32de la justice.

10:33C'était ça le mot d'ordre

10:33aujourd'hui.

10:34Merci beaucoup,

10:35Sophie Binet,

10:36d'être venue

10:36sur le plateau d'RTL

10:38Soir.

10:39Dans un instant,

10:40l'info qu'il ne fallait pas rater

10:41de Florian Gazon

10:42va nous faire passer

10:43des nuits calmes

10:44et puis Stéphane Boutzoc

10:45nous emmène au cinéma

10:46pour la tentation du soir.

10:47A tout de suite.

10:48Anne-Sophie Lapix.

10:49RTL Soir

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