- hace 5 meses
La directora de la Lotería Nacional de Beneficencia (LNB), Saquina Jaramillo, subrayó que la esencia de esa institución es la beneficencia y que los billeteros existen gracias a ella, por lo que actualmente se impulsa un proceso de transformación digital.
Jaramillo señaló que encontraron la institución “totalmente desfasada” y aseguró que ya han iniciado la digitalización del sistema, con la adquisición de un nuevo sistema de planilla y de contabilidad, lo que permitirá mayores controles.
Jaramillo señaló que encontraron la institución “totalmente desfasada” y aseguró que ya han iniciado la digitalización del sistema, con la adquisición de un nuevo sistema de planilla y de contabilidad, lo que permitirá mayores controles.
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00:00Voy a empezar con el tema de misión en la comisión, las razones por las cuales se le extiende este contrato por 10 años más a esta empresa que se ha encargado de este juego de lotería electrónica en estos últimos periodos.
00:14Bienvenida, licenciada.
00:16Muchísimas gracias, Castalia. Primero que todo, nuestra administración viene siempre a rendir cuentas, ¿verdad?
00:22Nuestra administración es una administración de puertas abiertas y siempre es clara y transparente con sus actuaciones.
00:30Sobre lo que me cuestionas, este contrato de la Loto y Pegatriz es un contrato que data del 2013.
00:39En el 2023 se le hace una adenda en donde entran los nuevos juegos Loto y Pegatriz.
00:45Lamentablemente este contrato se encuentra en la Corte Suprema de Justicia porque fue atacada de ilegalidad
00:52y nosotros nos encontramos a la espera de un fallo de la Corte y nosotros nos ceñimos a lo dispuesto por el señor Presidente de la República
01:02de que la Corte Suprema de Justicia tiene que pronunciarse con respecto a estos nuevos juegos
01:08que de una u otra manera afectan las jugadas de la Lotería Nacional de Beneficencia como tal.
01:15Repasemos el contrato. ¿Qué establece el contrato con esta empresa, licenciada?
01:21Establece nuevos juegos, ¿verdad?
01:23Empezó con un raspadito, luego en una adenda, la adenda número 5, se le introducen nuevos juegos como es la Loto y el Pegatriz.
01:32Además, se señala de que se han hecho aumentos al presupuesto o no.
01:37Lo que se pide en el presupuesto es para pagar lo que sea deuda de los años anteriores de estas jugadas.
01:46Toda vez que mientras el contrato se mantenga vigente, porque no existe un pronunciamiento legal,
01:53se tiene que seguir con todo lo concerniente dentro del contrato.
01:56O sea, ¿le debemos a la empresa?
01:58Sí.
01:58¿Cuánto le debemos a la empresa, licenciada?
01:59Cuatro millones de dólares, que fue lo que se solicitó para realizar los pagos.
02:03A inicio de su gestión, el presidente de la República, José Raúl Molino, cuestionó este modelo.
02:09Y cuestionó las contrataciones.
02:12Y debo decir que no es la primera vez que un presidente de la República, cuando llega al poder,
02:16cuestiona ese modelo de negocio.
02:19Si me confirman, vamos a escucharlo, que el 24 de julio del año pasado,
02:23el presidente de la República, José Raúl Molino, anunciaba que ordenaba a la directora de la Lotería Nacional,
02:30Saquina Jaramillo, poner fin a la Lotería Electrónica, conocida como Loto y Pegatrés.
02:34La Lotería Electrónica, le he pedido a la señora directora que comience a tomar los pasos
02:41a fin de que nuestra Lotería Nacional de Beneficencia se quede en dominguito, el gordito y el miércolito.
02:49Se acabó el resto, que lo único que hace es mermar la rentabilidad y eficiencia de nuestra lotería
02:55en beneficio de algunos que lucran con el tema de las loterías electrónicas,
03:02que este año generó una venta bruta semanal de 900 mil balboas o dólares.
03:13La comisión que reciben los billeteros son de 12.5, un poquito más que la Lotería de Beneficencia,
03:19el cual lo lleva a un monto de 117 mil balboas y el operador también gana un 2% de la venta bruta.
03:30Esto no es negocio para el Estado.
03:34Es negocio para alguien, pero no para el Estado.
03:38Así que esa institución será sometida a una transformación eficiente, transparente y honesta,
03:48su rayo, honesta, con el ánimo de volverla a ser una entidad con credibilidad y de verdad beneficencia
03:56para el pueblo panameño.
04:00Reitero, no es la primera vez que un presidente de la República se refiere al modelo de negocios.
04:06¿Por qué recibe tanto cuestionamiento y un poco hablar de eso que él señalaba en su momento?
04:11O sea, después de esa declaración dada por el presidente, ustedes inician un proceso de revisión.
04:17Y la pregunta que hacía el presidente en su momento era si ese modelo de negocio representaba
04:24o no ganancia para la Lotería Nacional.
04:27Quieren empezar por allí y qué ha revelado esa evaluación que ustedes han hecho en este último periodo.
04:33Castalia, tal cual como lo pronunció el señor presidente de la República,
04:38no son juegos beneficiosos para la Lotería Nacional, ya que no son rentables.
04:43La rentabilidad la da, como él señala, el miércolito, el dominical, la extraordinaria y el gordito del zodíaco,
04:53que son los productos netamente panameños, son los productos netamente de la Lotería Nacional de Beneficencia.
05:01Ellos dan aporte al Estado.
05:02Los otros juegos no dan aporte al Estado porque lo que queda de ganancia es muy mínimo.
05:09Por eso fue demandada de ilegalidad por otro tipo de abogados, no son abogados nuestros,
05:15con antelación a nuestra llegada.
05:17Ya había sido demandado de ilegal y, como dice el señor presidente,
05:21estamos a la espera de un fallo y hacemos un llamado a los magistrados de la Corte Suprema de Justicia
05:26para que se pronuncien con respecto a la ilegalidad o no de este contrato
05:32para poder nosotros definir el destino del mismo.
05:36¿Cuánto es la ganancia neta de la Lotería con esta apuesta?
05:41Con la Lotería Nacional, eso depende del juego, de cada jugada y de las ventas que se realizan,
05:47al igual que lo que es la Lotería tradicional.
05:50Pero está confirmado entonces que no representa una mayor ganancia para la Lotería Nacional.
05:53Es correcto.
05:55Y no se puede, y vuelvo al inicio de lo que usted manifestaba, licenciada,
05:58¿no se podía suspender el contrato hasta tanto la Corte no falle?
06:03Tendría que haber un pronunciamiento legal en donde dejar ese contrato en efecto suspensivo
06:08mientras se diera un fallo y eso no existe en este contrato.
06:11Lo que se ha cuestionado en la Asamblea es que el contrato va por 10 años más,
06:15a pesar de que no representa una ganancia para la Lotería.
06:19¿No se puede hacer por menos mientras la Corte definía?
06:22La Administración anterior realizó ese contrato por 10 años.
06:27Mientras la Corte no se pronuncia, nosotros no podemos tocar las condiciones que existen en ese contrato, lamentablemente.
06:34Hemos tratado por todos los medios, se hicieron los estudios correspondientes
06:37y pues se le comunicó al señor presidente el estado en el que se encontraba.
06:43Por eso su petición en días pasados a la Corte Suprema para que se pronuncie.
06:48Nosotros siempre hemos tenido el apoyo del señor presidente de la República desde el inicio, nuestra gestión,
06:53y nosotros estamos obedeciendo el mandato presidencial, toda vez que estos juegos no producen mejores días para los señores billeteros.
07:02El mandato del señor presidente es mejorar los premios, mejorar el porcentaje y que se vean mejores días para la Lotería Nacional de Beneficencia
07:14conjuntamente con los señores billeteros y el público consumidor.
07:18Ahora bien, es una evaluación que hace esta actual Administración que por lo que acaba de plantear la directora recibe este paquete, por decirlo así.
07:26Ustedes reciben esta responsabilidad y definir el futuro de la Lotería Electrónica en medio de todos los cuestionamientos.
07:33Pero al final, directora, más allá de lo que resuelva la Corte Suprema de Justicia y lo que ustedes como actual Administración definan,
07:39es la gran pregunta.
07:40Siempre está el debate entre los que se benefician con un contrato X y que se empiece a explorar quiénes son los verdaderos beneficiarios
07:48y siempre se señala y no termina en nada las investigaciones si son gente al poder que les concedió el contrato
07:54o si se benefician los billeteros, pero al final, ¿cuándo se benefician los compradores?
08:00Yo creo que aquí en casa hay un solo consenso.
08:03Los panameños quieren que se modernice la lotería.
08:06Y yo creo que también es justo entrar en este debate porque si bien usted tiene que resolver esto,
08:11la otra pregunta es, ¿y cómo es el proceso de modernización?
08:14O es que aquí en Panamá nunca vamos a tener derecho a comprar Lotería Electrónica.
08:18Voy a esa parte de la entrevista, licenciada, y yo le agradezco el tiempo que se ha tomado para explicar las razones
08:23por las cuales está en conflicto este tema con la actual empresa.
08:27Esta palabra es un poco conflictiva, ¿verdad? Al hablar de modernización, nuestros billeteros se asustan,
08:35sienten que van a desaparecer. Yo quiero dejar claro que la esencia de la Lotería Nacional de Beneficencia
08:42es, como su nombre lo dice, la beneficencia social. Los señores billeteros existen gracias a la Lotería Nacional de Beneficencia.
08:50Ellos son un pilar fundamental de la lotería porque son ellos los que venden el producto.
08:57Lo que se procura con la modernización es renovar, transformar tecnológicamente lo que tenemos.
09:08Encontramos una lotería totalmente desbastada, como señalé en tiempos anteriores,
09:15en cuanto a estructura, en cuanto a sistema.
09:18El sistema es tan desfasado que hay que refrescarlo, hay que renovarlo, tenemos que ir con la tecnología de punta
09:26y fue una solicitud también del señor Presidente de la República, quien nos dio todo el apoyo
09:31con el Departamento de Tecnología del Ministerio de la Presidencia, conjuntamente con la AIG
09:37y el Departamento de Informática de nuestra institución, para iniciar el proceso de transformación sistemática
09:43de toda la lotería.
09:46¿Y en qué etapa se encuentran?
09:48En estos momentos ya hemos adquirido todo lo que es telemática, ¿verdad?
09:55Esto, hemos comprado ya lo que es el sistema de planillas, de contabilidad.
10:01Todo en la lotería se realizaba manualmente.
10:03Al no tener mayores controles, ¿verdad?, de manera sistemática, se prestaba para que unos pocos
10:10se enriquecieran por la falta de controles.
10:14Es lo que crean los acaparadores, los que crean el sobrecosto, porque le dan a otros, a terceros,
10:22para revender el producto, causándole daño a algo.
10:25¿Eso con la automatización se eliminaría, licenciada?
10:29Sí, porque vamos a tener controles.
10:31Mire, nosotros en breve, después que termino con usted, vamos a tener aquí a dos diputados
10:34que tienen la titánica tarea de aprobar en la Asamblea una ley que ordena el transporte
10:42y el otorgamiento de cupo.
10:44Algo muy similar históricamente ocurrió con la lotería.
10:48O sea, hay garantías, licenciada, que con este proyecto que ustedes están adelantando
10:52se va a ordenar y uno pueda definir el tablero tal le corresponde a la señora fulana de tal.
10:59O sea, ¿eso realmente es posible o van encaminados a eso?
11:05Exactamente. Vamos encaminados a tener una lotería moderna.
11:10La modernización va a beneficiar tanto a los señores billeteros como al consumidor.
11:14Pero no la quieren.
11:15La mayoría de los billeteros no la quieren.
11:18Son unos pocos, no son la mayoría.
11:19Yo le doy oportunidades a billeteros aquí.
11:21Mañana voy a tener a otro grupo que había preferido, iba a venir hoy,
11:25pero me ha dicho que ha preferido escucharla a usted y que vendrán mañana.
11:28Pero al final, ¿cómo hacemos que esa lotería no desplace a quienes han vivido por años,
11:34han dependido de esto, pero que acabe con el quintelismo y la politización en la entrega de libretas?
11:40No podrán desaparecer, Castalia.
11:43Es algo que yo quiero que les quede claro a todo el pueblo panameño,
11:47que es un mandato presidencial darle mejores días a los señores billeteros.
11:53¿Cómo? Modernizando, pagándoles un mejor porcentaje,
11:58que estamos casualmente verificando el convenio marco para poder establecer el estudio final
12:06para mejorar los porcentajes a pagarle a los señores billeteros, mejorar los premios.
12:14¿Por qué?
12:14La gente deja de comprar porque el chinito te está pagando más que la lotería nacional.
12:20¿Por qué pagan más?
12:21Porque tienen sistemas de punta, tienen tecnología que le hace falta a la lotería.
12:27¿Y qué limpia la lotería tenerlo más temprano?
12:31El presupuesto.
12:32¿Y cuánto pidieron el presupuesto?
12:34Tuvimos que realizar para este 2025 un traslado de partida de 2.029.000 dólares
12:38para completar todo lo que es la parte inicial de la sistematización.
12:42Para el 2026 tenemos otro millón y tanto para entonces lo que es el ciclo de billeteros,
12:50el ciclo completo que les va a facilitar a ellos entrega, devolución, ¿verdad?
12:57Tenemos dispuesto 100 puntos de pago a nivel nacional.
13:02No existían los puntos de pago.
13:04No, eso es un problema.
13:04El público consumidor requiere...
13:06Eso es un problema.
13:07...una vez ganarse su premio, ir a cambiarlo.
13:10Vamos a tener 100 puntos de pago.
13:12Todo esto forma parte de la modernización, de la sistematización de la lotería.
13:17¿Y vamos a tener lotería electrónica?
13:19O sea, la gente tiene derecho a raspar o a cortar o no sé.
13:22La gran pregunta es si el presidente tiene razón cuando decía
13:26pero es que este negocio está teniendo prácticamente las mismas ganancias que tiene la lotería.
13:33¿Eso es cierto?
13:34¿Ustedes han hecho esos cálculos?
13:35¿Cuánto gana la lotería por año en los juegos tradicionales?
13:40Te puedo decir que mensualmente la lotería realiza ventas de 6...
13:45Perdón, tiene ganancias aproximadamente de 6 a 7 millones de dólares.
13:49¿Y la lotería electrónica?
13:51No podría decirte, Castalia.
13:54Es muy poco el margen de ganancias con la lotería electrónica.
13:58Pero la ganancia de la lotería o la ganancia de la empresa que lleva.
14:02De la lotería.
14:02La ganancia de la lotería es muy poca.
14:04Entonces, cuando te hablamos de lotería electrónica, no te hablo de un loto a unión pegatrés.
14:11Te hablamos de digitalizar la lotería nacional.
14:14Llevar a mejores días la lotería con sistemas que nos permitan a nosotros
14:20tener, como te dije anteriormente, mejores controles, poder ser más transparente en nuestra gestión.
14:29Porque manualmente se pierden los controles.
14:32Cuando hablamos de un 15% de ganancia que representa para la lotería este tipo de juegos electrónicos,
14:39¿de cuánto dinero estamos hablando?
14:41No, el 15% de ganancia no es para la lotería.
14:44El 15% se le paga al operador.
14:47¿Ustedes le pagan al operador 15%?
14:4915% de los juegos de las ventas que se realizan, de la venta bruta.
14:53Entonces, reitero, ¿y dónde está la ganancia de la lotería?
14:55Es mínima.
14:56La ganancia de la lotería es mínima.
14:57O sea, ¿usted se está de acuerdo que ese contrato tiene que o desaparecer o renovarse?
15:02Definitivamente, definitivamente esto es un contrato que es competencia de los mismos
15:10juegos de la lotería nacional, como son el miércolito, el dominical, el gordito, el
15:17zodiaco.
15:18Son juegos que juegan un día antes de nuestro sorteo.
15:21Ahora bien, nosotros tenemos las herramientas suficientes para que la lotería nacional sea
15:27autónoma para ofrecer juegos de lotería electrónico o nosotros vamos a depender siempre
15:34de un contrato, claro, que garantice las mejores ganancias para la institución.
15:39¿Eso es posible?
15:40La lotería es una institución de autogestión que tiene los suficientes fondos para poder
15:44realizar nuevos juegos propios de la lotería nacional, que sean beneficiosos para los billeteros.
15:51Cuando se tratan de este tipo de temas, nosotros siempre tenemos que tomar en cuenta a los socios
15:56aliados.
15:57¿Quiénes son nuestros socios aliados?
15:59Los señores billeteros.
16:00Nosotros no podríamos hacer cambios sin tomarlos en cuenta.
16:04De hecho, en el día de ayer nosotros tuvimos una reunión con los directivos, asesoría
16:09legal, para verificar, ¿verdad?, el proyecto que tenemos para elevar a categoría de delito
16:15la clandestinidad.
16:16La clandestinidad es una práctica ilegal que está afectando mucho las ventas de la lotería
16:21y es lo que ha hecho que el público consumidor se cambie, porque la tecnología lo dice todo.
16:28¿Y en cuánto más o menos están situadas las pérdidas por lotería claretina?
16:31Aproximadamente 200 millones de dólares anuales.
16:34Con 200 millones de dólares anuales, definitivamente que los porcentajes a los billeteros serían
16:39superiores.
16:40Los pagos de premios aumentarían y quedarían mucho más para el aporte al Estado y para
16:47la beneficencia social.
16:48Ahora bien, licenciada, hablemos de los acaparadores.
16:52Ese es el término porque cuando uno escucha a los que venden billetes, tú te das cuenta
16:57que no es ni siquiera el primero ni el segundo revendedor, es hasta el quinto revendedor de
17:01una tablilla de lotería.
17:04¿Cómo van ustedes a controlar esa práctica?
17:08Ya, casualmente nosotros llevamos a la fecha aproximadamente 30 operativos a nivel nacional.
17:16Dentro de esos operativos también hemos hecho operativos con los billeteros.
17:20El público se queja mucho que en nuestras puertas se vende a sobrecosto, con guantú,
17:26ventas condicionadas, que no deben de existir porque nuestro manual de procedimiento lo prohíbe.
17:31No obstante, ellos existen por causa de los acaparadores que les revenden y ellos revenden
17:38más adelante y es lo que piden un sobrecosto.
17:42Entonces, se están realizando operativos para poder darle fin a este tipo de práctica.
17:48Ya han sido sancionados varios billeteros y estos operativos se están realizando a nivel nacional.
17:54¿Es que es una auditoría que empezó, no recuerdo exactamente, licenciada, en qué periodo,
18:00pero se anunció una auditoría para conocer quiénes eran realmente los dueños de las libretas?
18:07¿Esa información existe?
18:08Sí existe y fueron presentadas las denuncias correspondientes que se encuentran en manos
18:13del Ministerio Público y las investigaciones están ya bastante avanzadas.
18:16¿Qué cosas preliminares revelaron que nos pueda compartir anomalias que ustedes hayan detectado?
18:20Muchas de ellas que se entregaron libretas sin el requisito sine qua non, que es un estudio social.
18:27Sin un estudio de trabajo social no podemos determinar que la persona realmente tiene una necesidad económica
18:34para convertirse en un billetero.
18:36Entonces personas con buen estatus social o buena vivencia eran tenedores de libretas,
18:46libretas hasta de 9 mil dólares, teníamos menores de edad tenedores de libretas, que esto es imposible.
18:53Y otras tantas que no tenían el depósito de garantía.
18:57Tú no puedes llevarte un producto sin depósito.
19:00El tema es bien complejo, bastante amplio, directora.
19:02Yo le agradezco que haya participado con nosotros esta mañana a dar esas explicaciones justas.
19:08Es necesario solo retomar el inicio de esta conversación que tiene que ver con que ustedes están esperando
19:12que la Corte Suprema falle para ya tomar una definición y finiquitar el tema del contrato con la Lotería Electrónica.
19:20Es correcto, Castalia.
19:21Y pues nuevamente reafirmarle a los señores billeteros que ellos no van a desaparecer.
19:27Hablar de modernización es llevar a mejores días la Lotería Nacional de Beneficencia en términos generales
19:35tanto para el Estado, porque da aportes al Estado, a la beneficencia social, a los señores billeteros
19:43y a los consumidores que también tenemos que protegerlo porque son ellos los que realizan las compras
19:48para que pueda haber beneficencia.
19:50Licenciada Saquina, le agradezco muchísimo y debo decir de verdad que le agradezco
19:54porque en muy raras ocasiones en los últimos periodos nosotros hemos tenido la oportunidad
19:59pese a las insistencias de que un director de la Lotería dé la cara
20:03ante los múltiples cuestionamientos de la modernización del sistema de Lotería en Panamá.
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