Canonisation de Carlo Acutis : Aymeric Pourbaix revient sur la vie du «cyber apôtre»

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Transcript

00:00Eliott Deval et vous ?

00:01Il est midi 4 sur Europe 1 jusqu'à 13h, vous suivez Eliott Deval et vous,

00:06votre programme de débat et de décryptage.

00:08Et maintenant dans cette deuxième heure, eh bien, changement de sujet.

00:11Il a suivi la messe de canonisation de Carlo Acutis et nous a rejoint en studio.

00:16C'est Emeric Pourbet aux commandes d'enquêtes d'esprit sur Europe 1,

00:19le dimanche de 13h à 14h, juste après Eliott Deval et vous.

00:22On est très heureux de retrouver Emeric Pourbet.

00:25Bonjour Eliott.

00:25C'est une parenthèse, bonjour Emeric, qui fait du bien.

00:28Une parenthèse d'espérance, bien sûr qu'après nous reviendrons sur l'actualité brûlante politique,

00:34ce séisme politico-médiatique, mais là ça fait du bien de s'arrêter un instant.

00:38Je le dis aux auditeurs d'Europe 1, vous savez, le studio est absolument magnifique

00:42et puis au-dessus, vous avez plein d'écrans.

00:45Et par exemple, au-dessus, vous avez les 4 chaînes d'informations

00:48et je regardais, je voyais ces images sur ces news avec Rome,

00:52ce monde incroyable à Rome pour la canonisation de Carlo Acutis, cet adolescent,

01:00et de Pierre Giorgio Frassati.

01:02Vous avez commenté cette messe, c'était la première messe pontificale de Léon XIV.

01:08Première messe de canonisation.

01:09De canonisation, pardonnez-moi, de canonisation de Léon XIV.

01:12Racontez-nous, Aymeric Pourbet.

01:14Écoutez, c'était vraiment impressionnant d'abord de voir la foule des grands jours

01:18sur cette place Saint-Pierre parce que, vous savez,

01:21il y aurait dû y avoir cette canonisation déjà lors de la mort du pape François.

01:26Elle était programmée par le pape François lui-même

01:28et en fait, évidemment, elle a été remplacée par la messe de funérailles lorsqu'il est décédé.

01:33Et donc le pape Léon XIV a choisi de la déplacer à ce début de septembre,

01:37début de rentrée.

01:38Et je crois que c'était vraiment une idée lumineuse

01:40parce que justement, en cette rentrée où il y a quand même beaucoup de sujets

01:44qu'ils soient politiques, internationaux, qui préoccupent

01:47et puis bien sûr, plus globalement, l'état de santé mentale,

01:50notamment des jeunes, qui est préoccupant pour certains,

01:53eh bien, voilà, Léon XIV a donné deux témoignages lumineux,

01:57a présenté le témoignage lumineux de deux jeunes, deux jeunes italiens.

02:00L'un qui est mort en 2006, donc il y a à peine 20 ans,

02:03l'autre qui est mort il y a un siècle, mais qui est mort très jeune

02:06et avec des vies extrêmement bien remplies.

02:10Et c'était étonnant de voir que dans son homélie,

02:13notamment Léon XIV, finalement, a parlé aux jeunes d'aujourd'hui

02:16en leur disant, mais il ne faut pas que tu gaspilles ta vie.

02:19Voilà, à l'exemple de ce Carlo Acutis et de ce Pierre Giorgio Frassati,

02:23eh bien, tu peux et tu dois faire des choix qui vont te mener vers le bien.

02:28Et je crois qu'il répond finalement à cette soif de Dieu aujourd'hui.

02:31C'est ça qui m'intéresse, c'est que ce pape Léon XIV,

02:34et c'est pour ça aussi qu'il y avait la foule, ce que je disais en préambule,

02:37des grands jours qui sont venus à nouveau finalement pour cette canonisation qui avait été reportée.

02:42Alors, est-ce que vous pouvez nous en dire un peu plus sur Carlo Acutis ?

02:47Il y a une chose qui me dérange, mais on en a parlé en off,

02:50Emrech Pourbet tout à l'heure,

02:52quand je lis le geek, le saint geek,

02:55je trouve ça un peu vulgaire, un peu...

02:57Voilà, c'est pas à la hauteur de ce moment qui est historique,

02:59et aussi de l'importance de cet adolescent.

03:01Vous avez raison, c'est une formule un peu commerciale, on va dire,

03:04de communication en tout cas,

03:06mais qui ne reflète pas effectivement ce qu'a vécu Carlo Acutis.

03:09Alors, c'est vrai qu'il a eu l'usage,

03:12avant peut-être tout le monde, d'Internet.

03:15Il est mort juste avant l'explosion des réseaux sociaux,

03:18mais quand même, il avait découvert la force d'Internet,

03:21et notamment, il avait fait une recherche sur tous les miracles eucharistiques

03:24qui se sont produits au cours de l'histoire.

03:26Un miracle eucharistique, c'est quoi ?

03:28C'est l'hostie qui est consacrée à la messe,

03:30qui ensuite a été pour certaines retrouvée,

03:34et les analyses scientifiques,

03:35et ça continue de passionner les scientifiques,

03:37ont découvert que cette hostie s'était transformée en chair et en sang humain.

03:42du sang et de la chair, du cœur, d'un cœur humain,

03:46qui correspond, d'abord, qui ont tous le même groupe sanguin,

03:50AB, qui est extrêmement rare,

03:52et qui proviennent d'un homme qui a extrêmement souffert.

03:57Et on retrouve ces mêmes caractéristiques sur le linceul de Turin,

04:00vous savez, le fameux sensuaire.

04:02Bien sûr.

04:02Et donc, après, c'est du domaine de la foi,

04:05mais quand même, il y a de fortes probabilités

04:07pour que, effectivement,

04:08ce soit le corps et le sang du Christ

04:10qu'on retrouve à travers l'étude scientifique

04:12de tous ces miracles eucharistiques.

04:15La seule qu'on peut retrouver, pardonnez-moi aussi,

04:17à Saint-Sulpice, c'est une copie,

04:19mais la seule...

04:20Oui, alors, il a été reproduit partout,

04:22dans beaucoup d'églises,

04:23pour effectivement,

04:24parce que c'est une source de méditation pour les fidèles.

04:27Et donc, ces miracles eucharistiques,

04:29Carlo les a recensés

04:30parce qu'il déplorait, en fait,

04:33le manque de la tiédeur, plutôt, des catholiques,

04:36et le fait même qu'on ne croit plus,

04:39véritablement, à l'importance de la messe.

04:41Et donc, il a déchristianisation...

04:43Voilà, et il a voulu y répondre,

04:45et donc, ça a eu un succès extraordinaire.

04:48Aujourd'hui, cette exposition,

04:49donc ces 140 tableaux,

04:50elle tourne à travers le monde entier.

04:52Et puis, il a un visage angélique, cette adolescence.

04:55Pour moi, c'est vraiment un météorisme.

04:57C'est-à-dire qu'il a eu un itinéraire.

04:59En 15 ans, il a franchi des étapes...

05:01Emmerick Pourbet est avec nous.

05:03Emmerick Pourbet,

05:04qui anime, présente Enquête d'Esprit

05:07sur CNews et sur Europe 1.

05:09Et je le dis souvent,

05:10dans cette actualité,

05:12où on a des Français en souffrance,

05:15un monde qui se déchire,

05:17des jeunes comme des moins jeunes

05:19qui sont dans le doute,

05:20c'est un moment qui nous permet aussi

05:23de nous reposer,

05:25d'espérer.

05:26Et c'est une émission

05:27qui est ô combien importante

05:29pour bon nombre de Français

05:31qui nous écoutent

05:32ou qui regardent, évidemment,

05:34CNews.

05:34Éric Revelle a une question à vous poser.

05:35Je voulais juste rajouter quelque chose

05:37et poser la question à Emmerick.

05:39Il y a une sorte de grand mystère,

05:41un peu comme la foi,

05:41autour de la conservation du corps

05:43de Saint-Carlo à Cutis.

05:46On le voit,

05:46il a sa veste de survêtement,

05:48son jean,

05:48ses cheveux sont noirs et bouclés.

05:51Et là aussi,

05:51on a du mal, en fait,

05:53à comprendre comment

05:54le corps de cet adolescent,

05:56c'est très rare,

05:57ne s'est pas désintégré,

05:59désagrévé.

05:59Alors, il ne s'est pas totalement désintégré.

06:01On a dit que c'était totalement conservé.

06:02Ce n'est pas exact non plus.

06:03C'est-à-dire qu'on est entre les deux.

06:05Certains organes ont été dégradés.

06:07Mais c'est vrai que...

06:08Alors, d'abord, les corps,

06:09quand on a des présuppositions

06:11qu'il y a effectivement de la sainteté

06:13chez cet adolescent ou d'autres saints,

06:14ils sont embaumés de telle manière

06:16à ce qu'ils soient conservés.

06:18C'est plus ou moins réussi.

06:20En l'occurrence, pour Carlo,

06:21c'est vrai que c'est assez saisissant.

06:23Son tombeau est assise.

06:24Et voilà.

06:25Et on le voit avec son jean et ses baskets.

06:28Mais voilà.

06:30Et en tout cas,

06:30ce qui est intéressant,

06:31c'est de montrer que la dévotion des gens

06:33qui...

06:33Il y a des miracles qui se produisent.

06:35Des jeunes,

06:35il y a un film qui va sortir

06:36dans cinq jours,

06:38vendredi prochain à Madrid,

06:39sur la vie de Carlo.

06:41Enfin, à partir de la vie de Carlo,

06:42montrant un jeune qui était désespéré,

06:43qui, un jour,

06:45a rencontré les écrits de Carlo Acutis

06:47et en a été transformé

06:49et retrouvé d'espérance.

06:50Donc, ça sera qu'en Espagne ?

06:51Difficile qu'en Espagne ?

06:52Alors, dans le monde hispanophone,

06:53pour l'instant,

06:53ça a été fait par des Mexicains

06:54présentés à Madrid.

06:56Mais on imagine qu'ensuite,

06:58ça pourra être traduit en français.

06:59Dernière question avec vous,

07:01Emeric Pourbet,

07:01parce que c'est...

07:02Voilà quelques mois désormais,

07:05plusieurs semaines,

07:05que Léon XIV est désormais pape.

07:08Est-ce que vous le trouvez convaincant ?

07:10Est-ce que c'est un pape

07:11qui, aujourd'hui,

07:12a réussi à épouser

07:15un maximum de fidèles ?

07:17Alors, écoutez,

07:17mon avis, à la limite,

07:19il n'a que peu d'importance.

07:20Ce qui est important,

07:21c'est de voir les chiffres.

07:21C'est un spécialiste du Vatican,

07:23ça m'intéresse d'avoir

07:24votre regard, justement.

07:25Bien sûr, mais moi,

07:25ce que j'observe,

07:26c'est que cet été,

07:27Léon XIV a réuni

07:29un million de jeunes

07:30autour de lui

07:31pour le jubiler,

07:32vous savez,

07:33dans une année sainte à Rome.

07:35Et donc,

07:35un million de jeunes

07:35qui viennent voir un pape

07:37à peine élu,

07:38qui n'a pas,

07:39je dirais,

07:39une personnalité

07:40immédiatement,

07:42en tout cas médiatique,

07:43dans le sens où

07:44il a une certaine

07:45réserve naturelle,

07:46il a une spiritualité

07:48qui est indéniable,

07:49mais, voilà,

07:50il a su les toucher,

07:51il a su leur parler,

07:52leur montrer aussi

07:52un idéal

07:53qui n'est pas au rabais.

07:55Et je crois que,

07:56voilà,

07:56c'était la preuve pour moi

07:58que l'examen de passage,

07:59si je puis dire,

08:00était réussi.

08:01Il y a souvent cette phrase

08:02qui revient

08:03quand on parle de Léon XIV,

08:04et cette remarque,

08:06les gens me disent,

08:07je l'aime bien.

08:08Pas plus,

08:08je l'aime bien.

08:09J'aime sa bonhomie,

08:11son charisme,

08:12sa pudeur aussi.

08:14Il ne veut pas être partout

08:16et en étant partout,

08:17il est nulle part.

08:18Je l'aime bien.

08:20C'est-à-dire que,

08:21je pense...

08:21Il est apaisant lui aussi,

08:22j'ai l'impression.

08:22Oui,

08:22il a aussi une forme d'humilité,

08:24il s'efface derrière

08:25le message qu'il porte

08:26et ça,

08:27je crois que les gens le sentent.

08:28Merci beaucoup,

08:29Emric Poubet,

08:30d'être venu dans le studio

08:31d'Europe 1

08:32et de nous proposer aussi

08:34ces quelques minutes

08:35d'espérance.

08:37On redonne le rendez-vous

08:38d'Enquête d'Esprit ?

08:39Dans quelques instants,

08:40on va dire.

08:41Juste après,

08:41il y a de deux,

08:42allez-vous,

08:42de 13h à 14h.

08:4313h à 14h.

08:44On parlera justement

08:45du message

08:45de Carlo Acoutis

08:46et de Pierre-George Oufrasati.

08:48Ravi,

08:48ravi de vous retrouver

08:49chez Marim Rémerick

08:50et on va vous écouter

08:51attentivement à 13h.

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