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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Luis Miguel González, Alicia Salgado y Carlos Mota sobre las presiones del gobierno de Donald Trump a México para eliminar barreras comerciales
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TVTranscripción
00:00No hay gobierno en este momento que esté cooperando con nosotros más en la lucha contra la criminalidad que el gobierno de México.
00:08Este entendimiento al que hemos llegado incluye medidas para contrarrestar los flujos financieros ilícitos.
00:18Esto es un grupo de poner en vigor lo que hemos acordado en conjunto uno al otro.
00:23La detención de generadores de violencia y el tráfico de drogas y de armas ilícitas.
00:30No soy yo que lo digo.
00:31Fue un gran jurado de Nueva York que encauzó a Nicolás Maduro.
00:37Pues nosotros tenemos nuestros principios constitucionales que son la brújula de la política exterior.
00:43La autodeterminación, la no intervención, la solución pacífica de las controversias.
00:52Bueno, estas barreras arancelares.
00:54En el marco de más de la visita estuvo en nuestro país Marco Rubio.
00:58Ayer se reunió en Palacio Nacional con la presidenta y en teoría en el papel lo que se vendió es que hay una cooperación como nunca antes la había habido, al menos en materia de seguridad.
01:08¿Qué está pasando en este otro terreno, en el económico, en el intercambio comercial, en la víspera de que inicie la renegociación del TEMEC?
01:17Luis Miguel González.
01:18Luis Miguel, ¿cómo estás?
01:18Buenas noches, encantado.
01:19Muy buenas noches.
01:20Carlos Mota.
01:20Hola, ¿qué tal?
01:21Buenas noches.
01:22Buenas noches.
01:22Alicia, ¿cómo estás?
01:23Muy buenas noches, Manuel.
01:24Muy buenas noches.
01:26A ver, ¿qué está pasando?
01:27Porque se habla, no es nuevo esto de las barreras arancelarias.
01:31Todas estas, digamos, estos obstáculos que están ahí colocados a los ojos de Estados Unidos y que no deberían de estar, sobre todo, porque esa es la política económica de Donald Trump.
01:42¿Hay o no hay esas barreras? ¿Se van a quitar o no se van a quitar esas barreras? Porque muchas de ellas irían en contrasentido a lo que la propia 4T, el propio gobierno, ha defendido desde hace un buen rato.
01:52Algunas tienen posibilidades de ser eliminadas. Y creo que, digamos que, pensando bien, están actuando en sentido correcto, pero van tarde.
02:02Hay algunas como el tema de mejorar las condiciones de aprobación de los trámites regulatorios en COFEPRIS o en la Comisión Federal de Protección de Riesgos Sanitarios, que este es uno de los temas importantes, por ejemplo, para farmacéuticos, pero también para exportación de productos o importación de productos.
02:24O sea, obtener un permiso para que puedas traer alimentos o algún tipo de insumo puede ser bastante complicado porque por ahí pasa todo lo que toque el cuerpo.
02:35Entonces, ese va avanzando, digamos, entre salud, el Instituto Mexicano de Propiedad Industrial y la Secretaría de Economía han ido mejorándonos sin modificar la ley todavía, que creo que podría ser en este periodo.
02:48¿Pero tiene razón Estados Unidos al demandar eso? ¿Tienen razón?
02:51Sí. Sí, porque tenemos una suerte de incumplimiento en los temas, por ejemplo, de propiedad industrial, de respeto a las condiciones de aprobación regulatoria en un país que ya pasó por todas las pruebas un medicamento o un alimento.
03:06En fin, tienes otros como el que se acuse de importar, ya se eliminó, pero siguen insistiendo y hay una serie de medidas, la importación de papa, ¿no?
03:19Que siempre insisten en que tenemos una plaga cuarentenaria, una cosa así, y se protege al mercado de la papa cruda.
03:26La papa blanca creo que empezó la protección desde las épocas del rey del ajo y para quitarla ha sido muy difícil.
03:34Pero tenemos otras, las barreras más importantes que son presupuestales, ¿no?
03:39Muy bueno, indudablemente. Y en sectores, además, también hay otras, en sectores estratégicos, neurálgicos, Pemex, CFE, el terreno de las telecomunicaciones.
03:49¿Cómo lo ves, Luis?
03:49Creo que lo plantea bien Alicia. Hay una parte que se puede resolver, se puede mostrar que está en camino a resolverse, es reducir trámites.
03:59Entonces, luego tenemos muchas quejas sobre la forma en que funcionan aduanas.
04:04Dicen, la manera en que avisas que cambiaron las reglas en aduanas no es la que necesitan mis empresas, ya que se ha que operar en México o en Estados Unidos.
04:14Luego entramos a un territorio bien complicado, Estados Unidos se queja, no sé por qué aparece como barrera no arancelaria,
04:25la manera en que México se voltea para otro lado en el combate al contrabando.
04:29Dice, México es una especie de santuario para la entrada de productos piratas y de contrabando.
04:36Uno diría, con voluntad política se podría hacer mucho más, pero la verdad es que es un fenómeno que a estas alturas mueve mucho dinero,
04:48mueve a muchísima gente, que no es como decir, vamos bajando el switch.
04:52Y tenemos, por último, temas que efectivamente le pegan a la línea de flotación a algunas políticas públicas.
05:00Esta estrategia de decir, Pemex y CFE no tienen por qué estar sujetos a una competencia pareja, un piso parejo,
05:11porque para nosotros es un asunto de Estado.
05:12Por eso, Estados Unidos dice, eso no es lo que firmamos en el T-MEC, ese no es la manera en que yo quiero que funcione un sector energético.
05:22Sería abrir el sector energético, lo que está pidiendo.
05:24A la competencia, pues, es lo que está pidiendo Estados Unidos.
05:27Y en buena medida cambiar lo que está implícito o explícito en el plan de rescate de Pemex, por ejemplo.
05:35¿Cómo lo ves, Carlos?
05:36A mí me parece que estamos entrando en una circunstancia de lo más compleja para el futuro del país con este tema de las barreras no arancelarias,
05:42porque Estados Unidos lo que está diciendo es básicamente México está incumpliendo cada vez más en lo que estamos signados los dos países,
05:50bueno, incluido Canadá, pero yo creo que si recordamos lo que el 31 de julio publicó Donald Trump diciendo que se extendía 90 días,
06:00se daba un plazo extra para que México no tuviera que pagar el arancel de 30%, sino únicamente el de 25%,
06:07que ya es mucho decir porque tenemos este tratado firmado.
06:11En esa misma comunicación Donald Trump dijo que México había acordado y aceptado inmediatamente eliminar todas estas barreras no arancelarias.
06:21Ya pasaron más de 30 días, estamos a 4 de septiembre y resulta que no fue inmediatamente
06:26y que hoy la presidenta nos dijo que uno por uno se van a ir viendo cada uno de estos rubros de las barreras no arancelarias
06:33que ayer Marco Rubio le trajo esta lista para hacerle esta solicitud.
06:36Ayer como que no figuró mucho el tema, ¿no?
06:38No, ayer nos fuimos todos con varios con el tema de seguridad.
06:40En el comunicado de Estados Unidos sí, en el de México no.
06:43En el de México como si no existiera.
06:45Pero creo que es más fundamental para pensar sobre todo en la economía y en el futuro del país en cuanto al bienestar
06:52que tiene que entregar cualquier gobierno hacia el futuro, ese sí es un tema realmente fundamental
06:57que está ahora completamente ligado, por lo que sabemos, a lo que hablaron ayer en materia de seguridad
07:01y lucha contra los cárteles de la droga y los cárteles criminales.
07:05Y creo que hay un error, por lo menos hasta el momento del gobierno, de tratar de abordar esto desde el punto de vista semántico.
07:11Así como la presidenta modificó el tema de que no es un acuerdo, es un entendimiento
07:16y lo insistió durante los últimos días prácticamente de manera muy vehemente,
07:21también se está entrando en otra etapa con este tema comercial
07:24porque Estados Unidos dice que son barreras no arancelarias
07:27y México dice que no, no son barreras no arancelarias, son obstáculos al comercio.
07:31Pero probablemente desde el punto de vista técnico alguno de esos es cierto,
07:35hay alguna cuestión burocrática adicional y tal, pero no se va a resolver cambiando el lenguaje
07:42como no se resolvió ayer todo el problema, digamos, de la magnitud que tiene
07:46y creo que habrá que entrarle al tema de manera rápida porque sí me parece que en la Casa Blanca
07:52hay una urgencia para que esto se resuelva de una u otra manera con cierta celeridad.
07:58México creo que no debería de jugarle a la cosa semántica, a ver, vamos a ver uno por uno,
08:03a alargar un poco más ese problema porque se puede descarrilar la revisión del T-MEC
08:09que empieza en octubre y eventualmente esta renegociación que tendremos el próximo año.
08:13Ya vienen las consultas a sectores clave en Estados Unidos para ver en qué término se tiene que dar la revisión
08:21y creo que jugarle a la exasperación del socio y cliente más importante no tendría que ser la mejor.
08:27Y ahí viene el próximo examen también porque tenemos 90 días, ¿no?
08:30Iremos como en el día 34, por ahí 35.
08:33Sí, es lo que dice, llevamos un mes y una semana, una cosa así.
08:37Yo insisto, hay cosas que sí son válidas, conocerlas como barreras no adecelarias.
08:45Por ejemplo, el tema energético, ¿no?
08:48Quedó reservado para empresas públicas del Estado el cómo debe ser el tratamiento
08:52y la parte energética es decisión de cada país y soberano.
08:56También en Estados Unidos ha habido un replanteamiento importante,
08:59ya no estamos hablando de la era Biden, respecto a las famosas energías limpias, ¿no?
09:04Trump y el petróleo parece que van de la mano y les gusta.
09:08Entonces hay un cambio ahí que tampoco podría ser tan exuberante.
09:13Pero hay otros temas, por ejemplo, de telecomunicaciones que sí duele y duele con fe.
09:19Porque el costo, o sea, el costo más importante, y ellos dicen que sí es una barrera,
09:25inclusive es para el sistema de pagos, que es algo que poca gente lo ha comentado,
09:29no, aquella decisión de la Comisión Federal de Competencia Económica ya extinta,
09:35aunque todavía no funciona la otra, ¿no?
09:38Estamos en un momento de, podemos decir, limbo regulatorio.
09:43Y esto es algo que no debió nunca ocurrir, porque tú tienes ahorita
09:47operando un nuevo ente regulatorio que no sabes cómo va a operar,
09:54con reglas que tampoco conoces y que dentro del Tratado de Libre Conercio
09:59sí se plantearon como organismos autónomos y con atribuciones perfectamente definidas.
10:05Sabes que hay un proceso de transición, pero no están operando estos organismos.
10:09Y al final de cuentas hay una serie de acciones que se tomaron que tampoco están definidas.
10:15Y ahí tú tienes, por ejemplo, pues este cambio en la ley de telecomunicaciones
10:19o que se presenta donde tienes una competencia poco leal
10:25entre la entidad del Estado subsidiada, pero que tampoco está atendiendo al segmento social.
10:33Alguien me decía, oye, es que Altán pierde mucho y mucho dinero.
10:36Pues bueno, si lo van a hacer así, que siga perdiendo dinero,
10:39pero que no se concentre en la Ciudad de México,
10:42ni vendiendo los teléfonos de un operador comercial.
10:45O sea, porque al que está subsidiando es al operador comercial.
10:48¿Por qué no vemos el mapa y te das cuenta que en las zonas de Chiapas, de Oaxaca,
10:55de Tabasco, vamos, de Campeche, pues no tenemos más que 2G?
11:00Sí.
11:01Ahora, en el fondo lo que queda claro es que hay dos visiones en el terreno de la seguridad,
11:08aunque se hable de una cooperación sin precedentes histórica.
11:11Hay dos visiones en el asunto económico y comercial.
11:14Y, digamos, el gobierno de Donald Trump es joven, también el de Claudia Sheinbaum.
11:20¿Tenemos que encontrar un punto de coincidencia o van a ir ensanchándose, digamos,
11:24esas barreras que existen de un lado y del otro?
11:28Creo que la brecha es mucho menor en el tema económico,
11:33comparado con lo que vemos en seguridad.
11:34El problema es que el tema económico...
11:38Pero tú ves dejando pasar así, pasenle al sector energético.
11:41Me gusta mucho cómo lo plantea Carlos, en temas en donde deberíamos de enfocarnos,
11:47es decir, es una solución técnica, administrativa que tenemos que hacer rápido.
11:51Cuando abordamos un terreno de diccionario, le decía, se puede descarrilar,
11:57van a decir que es un percance de vía, van a decir que no hubo descarrilamiento.
12:00Si se cae el T-MEC van a decir que no se cayó, se deslizó hacia el piso.
12:05Pero lo que sí tenemos es que en muchos de esos temas no solo es una exigencia de Estados Unidos,
12:13es una preocupación en México de que se resuelvan.
12:18Cofepris tradicionalmente ha sido un cuello de botella.
12:23Aparentemente ha habido cambios positivos en el arranque del sexenio,
12:27en reducción de tiempos, pero sigue siendo una entidad tremendamente lenta
12:33para resolver 10% del PIB.
12:37Parte de lo que es muy curioso de los argumentos que presenta
12:41la Oficina Comercial de Estados Unidos de la Casa Blanca
12:44es que se mete a temas presupuestales.
12:47Uno de los reclamos a México es, ¿por qué le quitaste presupuesto al INPI?
12:51Muy probablemente en la discusión sea,
12:55garantízame que el órgano regulador en telecomunicaciones,
12:58en competencia, tiene presupuesto.
13:01Ya no un asunto semántico, ese es autónomo.
13:05Aunque sí está escrito que tiene que ser autónomo.
13:07En telecomunicaciones sí, en lo demás no.
13:09Pero me llama la atención, cuando vemos lo del INPI,
13:13el reclamo es como algo que funcionaba le quitaste recursos.
13:17Porque eso significa que no tienes forma de combatir la piratería, el contrabando.
13:23Bienvenidos a México.
13:24A mí me da la impresión de que es relativamente irrelevante,
13:29hasta cierto punto, en general, lo que Estados Unidos valora,
13:32de cómo México quiere organizarse en esto.
13:35Sí, seguramente quiere el organismo autónomo y tal,
13:38pero más allá de eso, quiere que las empresas,
13:40por ejemplo, en el tema de telecomunicaciones,
13:41puedan competir al tú por tú con el preponderante,
13:45que dice ahí el reporte del USTR,
13:49es que tiene el 70% y ahí lo mantiene.
13:51El 70% no se ha movido en materia de telecomunicaciones
13:55con este jugador grande de la industria.
13:58Y creo que eso es lo que realmente en el fondo le importa,
13:59que no de pronto ese 70% se convierta en 80% y tal.
14:03Esa es la impresión que tengo, pero lo que yo creo que es el problema central ahora
14:07es que estamos en una especie de impas.
14:08Si ustedes se acuerdan, hace seis, ocho semanas,
14:11pues podías hablar más o menos con algunas personas,
14:14incluso de la Secretaría de Economía,
14:15y te decían, pues las cosas van bien,
14:17estamos a punto de llegar a un acuerdo,
14:18vamos a firmarlo seguramente en las siguientes semanas.
14:21Y ocurrió el acuerdo con el Reino Unido,
14:23ocurrió el acuerdo con Japón,
14:24hubo un acuerdo con la Unión Europea,
14:26y se decía, pues es que ya viene el acuerdo con México,
14:29es prácticamente inminente.
14:30La propia presidenta decía, ya es un hecho que lo vamos casi a firmar,
14:34y resulta que esto se diluyó,
14:37y ahora en la parte comercial tan importante,
14:39estamos en este impas,
14:40sin saber bien a bien realmente hacia dónde vamos.
14:42Ahora resulta que tenemos que resolver 50 y tantos temas,
14:45uno por uno,
14:46para que a ver si así podemos entrarle a la revisión del T-MEC el próximo mes.
14:52Pero fíjate que es interesante,
14:53hasta ahora no hemos firmado nada, bueno, como país.
14:55No, nada.
14:56Un montón de llamadas, cuántas llevan, 11, 10 llamadas,
14:59la presidenta Sheamus, Donald Trump, que no se han visto,
15:02pero han hablado mucho,
15:03pero de acuerdos, de compromiso,
15:06ni en seguridad, ni en lo económico y comercial.
15:09Es de saliva todo.
15:10Sí es de saliva y no es de saliva.
15:14Yo creo que las acciones de facto que toma la presidencia de los Estados Unidos
15:19no tienen nada de saliva, ¿no?
15:22Lo comentábamos antes de entrar al programa con...
15:25No, pero de saliva son los acuerdos con México,
15:27porque no los hay, ¿dónde están?
15:29Sí, pero yo veía una declaración hoy de Marcelo Ebrard,
15:32decía que era el inquilino más frecuente extranjero en la USTR,
15:36que de ahí no sale.
15:37Porque hay mucha crítica de los sectores mexicanos, particularmente,
15:43de no asimilar lo que necesitan también para representar.
15:49O sea, estás en un momento...
15:50Tú ves la destrucción de la cadena cerera,
15:53la afectación en materia de liquidez de la cadena automotriz.
15:56Has perdido 73 mil empleos del sector automotriz,
16:01que es fundamentalmente ajalador de salario, ¿no?
16:04Lo ves en las cifras del IMSS,
16:07lo ves en las condiciones de operación de este sector,
16:11y dices, bueno, sí, o sea,
16:14no estamos contentos con que siga aplicada la 232
16:17para el sector automotriz, pero que nos dicen,
16:19ay, fíjate, manda tus exportaciones a los Estados Unidos,
16:23no te preocupes,
16:24paga el 25% del arancel que te fijé en marzo,
16:29y me demuestras lo que se produce de origen en Estados Unidos
16:34para que yo te lo devuelva tres meses después.
16:38Entonces, haces pomada el flujo.
16:40A mí...
16:40Eso, esas condiciones son las que están ahí empujando
16:44y no ves que esté la negociación en marcha.
16:47La parte que es muy curiosa,
16:49efectivamente hay muchas cosas que están,
16:53tú dices, de saliva o costerías con alfileres,
16:56pero la relación comercial sigue funcionando.
17:01Tenemos un superávit comercial impresionante
17:05en los primeros siete meses.
17:07Decía Carlos,
17:08Estados Unidos lo que va a querer
17:09es que se resuelvan cosas concretas.
17:11Y uno de los temas que va a aparecer como problema
17:13es México tiene que comprometerse
17:16a reducir el superávit comercial.
17:19Es 17% mayor que el del año pasado.
17:22Necesitamos comprarles más.
17:26¿De dónde va a salir?
17:27¿De dónde va a salir?
17:28Queremos que comprar equipo armamento y tal.
17:31A mí, además, me preocupa que este tema...
17:32Drones, a lo mejor.
17:33Este tema de saliva, pues sí,
17:35es en alguna medida cierto, ¿no?
17:36Porque decían, va a ser acuerdo
17:38y ya no es acuerdo, ahora es entendimiento, ¿no?
17:40Se entienden, pero no acuerdan.
17:42Nada más falta que nos digan ahora,
17:43se escuchan, pero no se entienden,
17:45y luego se oyen, pero no se escuchan,
17:47y así vamos a ir bajando cada dos semanas.
17:50Son diálogos elegantes.
17:50Y luego se toleran, pero ya ni se oyen, ¿no?
17:53Pues sí, en realidad, a ver,
17:55muy buena voluntad y diplomacia
17:57y sonríen y aparecen juntos
17:58y mandan un mensaje uno y el otro.
18:01Pero, ¿en papel, firmado?
18:04Pero es un matrimonio en el que no hay divorcio.
18:07Disfuncional, pero sin divorcio.
18:09No sé si hay matrimonio.
18:10Sí, sí lo hay.
18:11No sé, están ahí con una masiata.
18:13Cada quien vive diferente,
18:13cada quien es posible separar el continente.
18:17Gracias, Alicia.
18:18Carlos, muchas gracias.
18:19Muchas gracias.
18:20Hasta mañana.
18:21Pásela muy bien.
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