- 11/6/2025
Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ezra Shabot, Lourdes Mendoza y Brenda Estefan, internacionalista, sobre la escalada de violencia en las manifestaciones en EE.UU.
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01:30Buenas noches, ¿qué estamos viendo? ¿Qué es esto?
01:32Desde el viernes comenzaron estas detenciones masivas, casi indiscriminadas,
01:37y el mismo viernes comenzaron también las protestas
01:39y toda una narrativa que ha venido alimentando el propio gobierno de Donald Trump.
01:42A ver, el monstruo existe, o sea, esto de pensar que Trump se dedica a puras bravuconadas
01:49y quitan impuestos y negocia y se va por su librito,
01:54yo creo que en esta segunda versión de la presidencia norteamericana esto ya dejó de funcionar.
01:59Está prácticamente comprometido con un proyecto de transformación, llamémosle así,
02:07de lo que es o lo que son los Estados Unidos de América como el concepto de democracia.
02:12Y en ese nivel, los principales enemigos son los migrantes, por un lado,
02:21y por otro lado son, pues obviamente, un crimen organizado
02:26que él mezcla estos dos elementos, los pone en un mismo nivel para descalificar el tema de inmigración.
02:34Ahora, ¿qué pasó en la relación con México?
02:37Pues obviamente el tema del impuesto a las remesas,
02:41el tema de esta relación que es, creo que de las peores que ha tenido México
02:46desde la época de la Revolución Mexicana cuando los gringos intervenían como se les pegaba la gana.
02:51Y ahí me parece que fue una expresión, digamos, fuera de tiempo o de consumo interno
03:00por parte de la presidenta al decir, pues vamos a movilizarnos.
03:06Y esto, lo que nos viene a decir es que este viejo concepto
03:11en donde lo que se decía aquí adentro se quedaba aquí.
03:16Era para consumo interno.
03:17Era consumo interno.
03:18Ahora esto no sucede.
03:19Ya todo esto se viraliza y circula.
03:21Porque además de la presidenta, lo que hablaba de la movilización
03:23era sobre el tema de impuestos, ¿no?
03:25Sí, de las remesas.
03:26De las remesas, ¿no?
03:27Estar en contra de esa tarifa que se creó.
03:29Creo que en ese sentido sí nos estamos metiendo en un terreno muy, muy complicado.
03:35Tanto, incluso para el nuevo embajador en México que ha tratado de suavizar las cosas,
03:40pero ahí arriba está difícil.
03:41Está difícil.
03:42Está difícil y va llegando.
03:43Lourdes, ¿cómo lo ves?
03:45Complicadísimo.
03:46Y yo creo que sí merece un reconocimiento especial el ex vocero, ¿no?
03:54Ramírez, en donde lo hemos visto hoy como jefe de asesor de la presidencia, Jesús Ramírez,
04:02en donde pues ha puesto a trabajar a todos las cuentas de ellos, de ellos, de los puros,
04:08que se llaman en morena.
04:09De los puros también, porque tiene una granja ahí.
04:11Una granja enorme, pero entre las granjas y no granjas y sus puros, salieron a decir
04:16desde el fin de semana a alentar las protestas y alentar de los mexicanos y vámonos casi
04:22como en el himno nacional, mexicanos en pie de guerra.
04:26Y la presidenta, que primero sí tenía ese discurso, pero como bien dicen ustedes,
04:32nada más era por el tema de si iban a ponerle o no los aranceles a las, o este cobro de comisiones
04:39a las remesas, vino suavizando, vino matizando el discurso, pero pues no le ha ayudado en nada
04:46Jesús Ramírez.
04:47Al contrario.
04:48Exacto.
04:49Al contrario.
04:50Sí, porque ellos han estado asusando, digamos.
04:52La Catrina Norteña ha estado con todo.
04:55Bueno, están llamando, los leía yo, digo, como parte, digamos, del ejercicio periodístico.
05:00Y del entretenimiento también, porque, híjole, qué humor tan involuntario.
05:04Pero llamaban a combatir y decía, aquí están sus soldados, presidenta, ordénenos, estamos
05:10a sus órdenes.
05:11Yo no sé qué están buscando.
05:12Y lo que sí estamos viendo, por un lado, todos los expertos periodistas que están siguiendo
05:19las protestas en Los Ángeles dicen es una de las protestas más pequeñas que hemos
05:23visto.
05:25Sin embargo, la indignación de la gente por lo que está sucediendo y cómo se está
05:29dando en varios estados es importantísimo y se puede volver un tema mucho más grave
05:35a nivel nacional.
05:36¿Y a qué está jugando Trump?
05:37Nuevamente a las elecciones.
05:39Pues sí.
05:40Eso es lo que es.
05:40Y esa es su bandera.
05:41No solamente es la protesta la que sucede, sino cómo se cuenta esa protesta.
05:46Totalmente, lo que decía Lourdes.
05:48La protesta no es que sea extensa.
05:51Se ha sido continua en estas cinco noches, pero no ha sido extensa.
05:54Pero la narrativa es que hay una insurrección.
05:57Y las imágenes no ayudan.
05:59Esta imagen de un hombre con el torso desnudo, con la bandera de México en medio del caos,
06:03pues es oro molido para Donald Trump porque cae perfecto en su narrativa.
06:07Él al mandar a la Guardia Nacional, la Guardia Nacional son militares reservistas,
06:13en este caso del estado de California, que el presidente federaliza para que actúen
06:19bajo las órdenes de la Casa Blanca, sin la aceptación, digamos, del gobernador Gavin Newsom.
06:26Por eso el gobernador demanda hoy y dice, por un lado, no me avisaron, se brincaron al gobernador,
06:33cosa que no sucedía desde 1965, que se enviaran a militares sin que lo aceptara el gobernador.
06:39Y por otro lado, la situación no lo ameritaba como dice la ley.
06:43Ustedes están evocando el título 10, que habla de una insurrección.
06:47Esto no es una insurrección.
06:49Y cuando entrevistan a la Policía de Los Ángeles, al Departamento de Policía de Los Ángeles,
06:53más allá de la parte política, la policía dice, teníamos el tema bajo control.
06:57Entonces, ¿por qué mandar a los militares y estos 700 marinos?
07:02Pues está claro, es subir la apuesta, es subir el nivel, escalar el conflicto,
07:07porque eso le permite a Donald Trump dos cosas.
07:10Generar un caos y después decir, yo fui el salvador, yo fui el que puse el orden.
07:15Y por otro lado, justificar las redadas, justificar esta casa de inmigrantes.
07:20Hoy la lucha no va a ser contra el caos, sino contra el migrante.
07:23Y lo hace en una ciudad emblemática para el migrante, Los Ángeles,
07:27donde 45% de los residentes de Los Ángeles se autoidentifican como latinos.
07:34Una tercera parte son migrantes, migrantes que ellos llegaron a Estados Unidos.
07:39Y que hoy pareciera, con estas declaraciones del equipo de Trump,
07:42de vamos a salvar a Los Ángeles.
07:44¿A salvarla de quién? ¿De sí misma?
07:46¿A salvarla de su diversidad?
07:49O de los demócratas, ¿no?
07:50Claro, el argumento es totalmente político.
07:53No hay que olvidar que Gavin Newsom es un precandidato a la presidencia
07:57por el Partido Demócrata, que busca en 2028 convertirse en el abanderado de su partido.
08:02Y que había sido criticado por ciertas salas más radicales, digamos, del Partido Demócrata,
08:07porque había buscado ser más conciliador desde el tema de los incendios.
08:10Tenía un podcast donde buscaba tender lazos hacia la Casa Blanca.
08:14Y hoy regresa más bien a una línea de confrontación y de protección a la comunidad migrante.
08:20Pero se está jugando su destino político también aquí en Gavin Newsom.
08:23Y yo también diría, Brenda, que este hombre está en una especie de, digamos, proyecto político
08:31que ya no es la presidencia como tal.
08:34Es, por supuesto, tratar de ganar las elecciones parlamentarias o de Congreso del próximo año,
08:41pero de romper con todo tipo de reglas que de alguna manera pudiesen contenerlo.
08:46Esta idea de que un ejecutivo fuerte, y es algo que en México también y en muchos otros países
08:52se sigue manejando, esta idea de que solo un ejecutivo fuerte representa una democracia estable,
08:58¿hacia qué va? Va, hacia que él decide todo y todo se ejecuta.
09:05Y si él mandó a la Guardia Nacional a California y no tenía autorización, no importa.
09:10No hay mecanismo que lo contenga.
09:12Y el mensaje es muy claro, su narrativa es muy clara.
09:14Habla frente al ejército de Estados Unidos de una invasión extranjera, tercermundista.
09:19Porque los migrantes son esos. Por eso creo que el periodista...
09:21Pero no hay pierde, o sea, a ver, no hay...
09:25No tendría que haber sorpresas, lo están diciendo con todas sus letras.
09:27Y lo que dice la Secretaría de Seguridad a un metro de Donald Trump en el despacho, Val,
09:31es todo menos coincidencia.
09:32Claro. Mira, Jorge Ramos le dijo algo a Trump.
09:36Creo que lo vi una vez, ya no alcancé a chicarse de cierto, ¿no?
09:39Pero me parece muy interesante que lo cuestionan.
09:43No sé si fue él directamente.
09:45Pero le dice, oye, señor presidente, es que usted es familia de migrantes
09:49y usted está condenado si usted ya tiene una sentencia.
09:54Entonces usted debería de autodeportarse.
09:56Si fuese congruente, él es, digamos, un modelo de migrante que además cometió delitos...
10:04Y fue encontrado culpable.
10:04Y fue encontrado culpable y hasta se le aplicaría.
10:08Y el otro tema, rápidamente nada más, es el tema de una posible, dicen, invasión norteamericana.
10:14Bueno, eso está en la mente de Trump, que hoy lo vemos como un absurdo y que es...
10:20Tú sí lo ves, tú sí lo ves en el rato.
10:23Lo han esbozado varios.
10:25No hay que descartar eso.
10:27No hay que descartar eso.
10:28Exactamente.
10:28En este juego, cruzarse de repente la frontera y detener a los chapitos o a quien se le ocurre,
10:35está en la agenda de Donald Trump.
10:36Para lo que es una realidad son los, no sé si, cientos miles de mexicanos en Estados Unidos que se están regresando...
10:44¿A qué?
10:45...a una situación, una circunstancia que los expulsó.
10:48Se fueron de aquí porque aquí no había oportunidades, porque había violencia, pobreza, marginación.
10:52Fueron a buscar las oportunidades allá, no las están encontrando, los están persiguiendo, les echaron a la Guardia Nacional
10:58y ahí vienen de regreso, en una situación económica complicada, por decirlo menos, para nuestro país.
11:03Complicadísima.
11:04Pero además, como decía, es un juego claramente de Donald Trump para desestabilizar a los demócratas en su bastión,
11:12el que es el bastión más representativo de lo que pueden estar jugándose rumbo a las elecciones.
11:19Pero además, bien importante, y creo que vale la pena decirlo, como había dicho, no es que yo sea una experta,
11:26pero sí hemos estado viendo, escuchando y leyendo, es una de las protestas más chiquitas hasta ahorita en Los Ángeles,
11:34que puede la indignación crecer enormemente hacia todos los Estados Unidos.
11:38Pero ojo, cuando mandas a la Guardia Nacional, cuando mandas al Ejército,
11:42cuando hemos visto que a la policía de Los Ángeles le tiemble la mano para hacer valer la ley
11:50o para no saberse defender, por amor de Dios.
11:54O sea, claramente lo que estamos viendo es allá están jugando a lo que él quiere jugar,
12:00que es las elecciones ya que las tienen a la vuelta de la esquina.
12:03Y por otro lado, aquí en México, nuevamente, no tenemos una buena política, ya no decir ni exterior ni interior.
12:12Y estamos viendo a ver cómo vamos a contestar.
12:14Ayer decían, bueno, que es que ya se va la planta de Michelin,
12:17y decía el secretario de Desarrollo Económico de Querétaro.
12:23Pero es que no, no es que se estén yendo del país, nada más.
12:26Lo que pasa es que el mercado ya no necesita esas llantas.
12:29Hoy tenemos la noticia de General Motors, y entonces sale a decirte Marcelo Ebrard,
12:35pero no te preocupes, no va a haber despidos.
12:38Por amor de Dios, no tenemos nosotros un...
12:41Siempre estamos de contestatarios, no tenemos una visión de hacia dónde queremos ir
12:47y cómo queremos llegar hasta ahí.
12:48No, tampoco parece haber una línea demasiado bien trazada,
12:51porque mientras está ocurriendo este choque, esta confrontación,
12:54el propio secretario de Economía hablaba de que probablemente nos quiten el arancel del 50%
12:59y que nada de lo que sucede en Los Ángeles.
13:00Por eso se fue allá, pero regresó parece que con las manos va a ser.
13:03Pues sí.
13:04Está claro que la diplomacia mexicana está muy deteriorada.
13:07Le han jugado a poner a diplomáticos de ocasión y no de vocación o formación.
13:13Eso pasa a una factura.
13:14Buscar hacer diplomacia desde la tribuna pública, desde el Twitter,
13:21en un momento tan álgido como este.
13:23No está haciendo diplomacia Gerardo Fernández Noroña, por ejemplo.
13:25Bueno, por ejemplo, lo tenemos burlándose.
13:27No está atendiendo puentes.
13:29Burlándose desde la presidencia del Senado, burlándose de lo que dice el senador Eric Schmidt
13:33el día de hoy, de subir del 3.5 al 15% los aranceles a las remesas.
13:39Y entonces la respuesta de Eric Schmidt cuando ve el tuit burlón de Fernández Noroña
13:45se endurece y sea así, pues ahora de seguro ya viene el 5.
13:49Entonces las implicaciones son brutales de estar jugando a la bravuconería.
13:54Y hay otro tema.
13:56En el electorado estadounidense, en una encuesta de este fin de semana de CBS,
14:0154% de los estadounidenses se dicen de acuerdo con la política migratoria de Trump.
14:06Un número que además de ser más del 50% de la población,
14:10es muy superior al apoyo que tienen otras agendas.
14:12Al tema económico, al tema arancelario, al tema de las universidades, etc.
14:17En este sí que tiene pues un mangancha, digamos, por el apoyo popular.
14:22Aunque esta encuesta no nos dice que ese 54% esté de acuerdo en todas las formas de detención,
14:30en este tipo de redadas, etc.
14:32Pero me parece que la apuesta de Trump va basada en esta idea
14:35que todo el día que se habla de inmigración es un buen día para la Casa Blanca
14:39porque ha perdido, no logró la paz en Ucrania, no logró la paz en Medio Oriente,
14:44pierde continuamente batallas.
14:46Y esta es una en la que más o menos le ha ido bien
14:49porque en efecto ha logrado controlar los flujos migratorios en la frontera.
14:52Así comparamos el número de enero a mayo.
14:55De cruces de mexicanos, solo de mexicanos detenidos en la frontera,
14:582024 versus 2025 hay una disminución del 87%.
15:03Los mexicanos no están cruzando por miedo.
15:06No, pues ya no, al contrario están regresando.
15:08Nada más que entran ahí en una contradicción brutal
15:10porque la migración, y fundamentalmente la mexicana y la centroamericana,
15:15es una migración que se queda en Estados Unidos porque encuentra trabajo.
15:19O sea, hay que entender que para los norteamericanos
15:23el tema de la migración, que si los legalizas o no los legalizas,
15:28te sale más caro si no los legalizas porque de todas maneras te acuestan
15:32y te generan un problema incluso de control.
15:35Pero lo que sí queda aquí claro es que la estructura económica norteamericana,
15:40eso de un día sin mexicanos, es real.
15:44Entonces, si tú ya no tienes, como dice Brenda, los cruces,
15:48si estás deportando a la gente, se van.
15:51De por sí la economía norteamericana no está creciendo lo que quisiéramos.
15:55Ya no hablamos de la mexicana, que está peor.
15:56Pero bueno, tú le quitas esa mano de obra así y no la sustituyes con nada
16:03porque no tienes una idea de sustituirla
16:05y lo único que estás haciendo es poniéndote la soga al cuello
16:08en términos del crecimiento económico.
16:10No, sin duda, sin duda.
16:11Oigan, y yo tengo una pregunta.
16:13¿Y Juan Ramón de la Fuente?
16:15¿Cómo ha estado?
16:16¿Dónde ha estado estos meses?
16:18Hay que preguntar.
16:19Pero en estos días ni siquiera lo hemos...
16:21O sea, ni siquiera ni un tuit lo hemos visto poner.
16:24Ahora, creo que ahí tendríamos que revisar cuál es la política internacional,
16:28la política, la diplomática de México.
16:31Y la consular.
16:31Y qué tanto margen le permiten para comunicar, tan simple como eso, o para hacer.
16:37No entienden realmente el control.
16:39Uno pensaría que después de lo que vimos, a los cinco minutos había una llamada
16:43desde Palacio Nacional hasta la Casa Blanca para aclarar los malos entendidos.
16:47Y mañana nos van a presentar que no pasa nada y vendrá un tuit de Donald Trump
16:51y así se malinterpretaron las cosas.
16:53Si eso no sucede, es que no hay nadie operando.
16:56Pero en una reunión de febrero, no hay que dejarlo fuera de foco de todo el tema de seguridad.
17:02No estaba Rosa Isela, ¿eh?
17:04Estaba todo el gabinete.
17:06Estaba Juan Ramón, estaba Gertz, estaba...
17:09Pero Rosa Isela, nada.
17:10Y tenemos un embajador mientras dure, como él mismo lo ha dicho.
17:14Estoy aquí un año o un día, lo que me dejen.
17:17Hay diplomáticos de carrera y diplomáticos a la carrera,
17:20que son los que los pones y los mandas ahí, por eso están las cosas así.
17:23Pero lo que sí me queda a mí muy claro, Manuel, es el hecho de que para México
17:29las decisiones se siguen tomando otra vez desde la cabeza.
17:34Que está bien, dicen algunos, pero no hay quien la opere, no hay quien la siga.
17:39López Obrador tenía esa habilidad de determinar las cosas y las cosas se hacían.
17:45O sea, verticales, pero...
17:46Pero ahora parece que hay una línea vertical que no se comunica, que no se coordina.
17:52No, claramente el tuit de Fernández Noroña fue por la línea.
17:54O lo que está haciendo Jesús Ramírez con todos sus bots, con todas sus granjas.
17:59Saludos a los bots, que nos mantienen muy entretenidos y nos recuerdan el 10 de mayo.
18:06Oye, y el canciller, canciller, saludos.
18:08Varios veces al día nos recuerdan el 10 de mayo, desde que nos despertamos hasta que nos dormimos.
18:12Gracias, César, lunes, Brenda, gracias.
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