Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 5 septembre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:0014h-16h, Brigitte Lae et Sud Radio

00:00:04Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble avec Philippe Arlin sur Sud Radio

00:00:09et on va parler notamment de cette journée mondiale pour la santé sexuelle qui a été créée en 2010 par la OISE

00:00:15et je trouve intéressant aussi qu'on évoque des sexualités qui sont peut-être un peu différentes

00:00:21notamment la sexualité sous l'angle de rapports de force consentis

00:00:26parce que justement la bonne santé sexuelle dans un couple ce serait une sexualité épanouie

00:00:30où chacun est l'égal de l'autre dans un plaisir réciproque

00:00:33on donne autant que l'on reçoit

00:00:35malheureusement il y a souvent dans une relation sexuelle un dominant et un dominé

00:00:39et il n'y a que dans l'ESM que c'est supportable et que c'est acceptable et que c'est même excitant

00:00:46alors Philippe Arlin va nous expliquer à partir de quand ça devient un problème

00:00:51et puis on verra aussi ce que peut apporter cette sexualité assumée dans de vrais rapports

00:00:56un peu SM, un peu ou beaucoup même d'ailleurs, pourquoi pas

00:00:59en deuxième heure on parlera aussi de cette soumission dans un roman qui vient de sortir

00:01:05et puis si vous avez envie de témoigner, de poser des questions

00:01:08vous n'hésitez pas, vous pouvez nous rejoindre en nous appelant au 0 826 300 300

00:01:12je vous rappelle aussi que c'est tout nouveau mais c'est formidable

00:01:16puisque vous pouvez donner votre avis, nous interpeller par SMS également

00:01:20et pour ça vous envoyez Brigitte72018

00:01:23et on retrouvera bien sûr dans la deuxième heure notre nouvelle rubrique

00:01:27c'est maintenant et là je vous invite à venir nous dire ce que vous n'avez jamais osé dire

00:01:31cette phrase peut-être qui a changé votre vie à moins que vous ayez à demander pardon à quelqu'un

00:01:36qui sait ?

00:01:37Philippe Arlin, bonjour

00:01:39Bonjour Brigitte

00:01:40Alors c'est oui aujourd'hui la journée mondiale de la santé sexuelle

00:01:44peut-être que ce serait bien déjà de rappeler ce concept de santé sexuelle

00:01:49qui veut dire tout mais qui n'est pas forcément très très connu par tout le monde

00:01:55Ce n'est pas que la santé vue d'un point de vue purement médical et physiologique

00:02:00c'est aussi la santé intellectuelle, psychologique

00:02:05la liberté de vivre pleinement et de manière épanouie

00:02:11sa sexualité quelle que soit son orientation, quel que soit ses désirs

00:02:15C'est ça parce que c'est un état de bien-être également social

00:02:19dans le sens où quand on est homosexuel on doit se sentir accueilli dans la société

00:02:23comme quelqu'un d'autre

00:02:24Exactement

00:02:25Et donc c'est important parce que ça fait quand même très peu de temps

00:02:29qu'enfin on considère que la sexualité et plus largement justement

00:02:35l'épanouissement sexuel, la prise en compte de l'identité sexuelle d'une personne

00:02:39et de son épanouissement

00:02:40participe pleinement de sa santé

00:02:44et a des conséquences sur sa santé

00:02:46et que c'est un droit

00:02:48et qu'à partir du moment où c'est un droit

00:02:50il faut travailler à maintenir cette santé sexuelle

00:02:54et c'est vraiment extrêmement important

00:02:56Alors évidemment par rapport au travail que j'ai accompli

00:03:00pour moi c'est une journée extrêmement importante

00:03:03Oui bien sûr pour moi aussi

00:03:04mais ce qu'il faut quand même comprendre

00:03:06c'est que c'est une journée mondiale

00:03:08et que finalement

00:03:09je ne sais même pas s'il y a la moitié des pays dans le monde

00:03:13qui sont conscients de ce concept de santé sexuelle

00:03:16il y a des tas d'endroits dans le monde

00:03:18où c'est toujours n'importe quoi

00:03:20Le fait d'être conscient que ça existe

00:03:22ne veut pas dire qu'on se sent concerné

00:03:24C'est vrai

00:03:25Voilà et c'est bien le problème

00:03:27c'est que

00:03:28comme beaucoup de choses d'ailleurs

00:03:30il y a beaucoup de pays

00:03:32où par définition

00:03:35de par la nature même du pays

00:03:36la notion de santé sexuelle ne peut pas s'appliquer

00:03:39puisqu'il y a des contraintes

00:03:40il y a des retenues

00:03:42il y a des interdits

00:03:43des discriminations et autres

00:03:44donc on ne parle pas là de santé sexuelle

00:03:47on parle d'une sexualité encadrée

00:03:50et sous contrôle

00:03:52Alors en lisant donc la définition du concept de santé sexuelle

00:03:55j'ai trouvé la phrase assez intéressante aussi

00:03:57c'est également d'avoir la possibilité

00:03:59d'avoir des expériences sexuelles

00:04:01source de plaisir

00:04:02et sans risque

00:04:03de coercition, discrimination ou violence

00:04:06et c'est là où on voit

00:04:07toute la difficulté de ce concept de santé sexuelle

00:04:10parce que c'est très très complexe

00:04:12C'est un combat extrêmement vaste

00:04:17mais je trouve que pour une fois

00:04:20cette globalité mise dans la définition du terme

00:04:23donne de la place

00:04:24une place nécessaire

00:04:26pour aider et accompagner vers un épanouissement

00:04:28Exactement

00:04:30Et rappelons encore une fois que

00:04:32la sexualité c'est la liberté de chacun

00:04:35de faire ce qu'il a envie ou pas

00:04:37il n'y a pas d'injunction

00:04:38Dans la sexualité il y a aussi la sexualité

00:04:41c'est-à-dire l'absence de sexualité

00:04:42qui doit être une liberté

00:04:43Exactement

00:04:44et on n'a pas à juger qui que ce soit

00:04:46et encore une fois

00:04:47à partir du moment où on est dans le respect de l'autre

00:04:51il n'y a pas de coercition

00:04:54il n'y a pas de contraintes

00:04:55et donc à ce moment-là

00:04:56on peut parler de santé

00:04:57d'épanouissement

00:04:59Moi je me souviens justement

00:05:01d'une conférence qui avait eu lieu

00:05:04avec notamment des juristes

00:05:06des avocats

00:05:07sur la question du sadomasochisme

00:05:10à partir de quand

00:05:11on devait mettre des limites

00:05:12justement à cette sexualité

00:05:14qui est quand même très particulière

00:05:16très marginale

00:05:17je crois qu'il n'y a même pas

00:05:18je crois qu'il y a 3% de gens

00:05:20qui la pratiquent

00:05:21alors après il y a SM

00:05:24on sait très bien

00:05:25qu'il y a des gens

00:05:27qui vont s'amuser

00:05:27à mettre une paire de menottes

00:05:29ou un bandeau

00:05:31on est déjà dans du soft SM

00:05:33mais le SM vraiment

00:05:35est une pratique très marginale

00:05:40et justement la question c'est

00:05:42à partir de quand

00:05:43puisque c'est aussi se faire jouir

00:05:46en se faisant mal

00:05:47à partir de quand

00:05:48c'est respectable

00:05:49ou pas

00:05:51et ça avait été très très intéressant

00:05:53C'est très intéressant

00:05:56parce que

00:05:57il n'y a pas de bonne réponse

00:05:59je pense en tout cas

00:06:00il est très important

00:06:03et il y a des limites à ça

00:06:05mais il est très important

00:06:06de se dire qu'à partir du moment

00:06:08on a affaire à des adultes

00:06:09qui font le choix

00:06:10éclairés

00:06:11consentis

00:06:12de ce type de pratique

00:06:14on ne devrait pas avoir

00:06:15à s'en mêler

00:06:16mais il y a des limites

00:06:17c'est-à-dire

00:06:18on peut interroger

00:06:20ce soi-disant

00:06:21consentement

00:06:21consenti

00:06:22éclairé

00:06:23est-ce qu'il est respecté

00:06:24est-ce qu'il est respecté

00:06:25jusqu'au bout

00:06:25donc

00:06:26c'est du cas par cas

00:06:28moi je plaide évidemment

00:06:30pour la liberté

00:06:31l'épanouissement

00:06:32et le respect

00:06:33pour moi ça va ensemble

00:06:34évidemment le respect

00:06:35s'il n'y a pas de respect

00:06:36il n'y a pas de règle

00:06:38mais contrairement à ce qu'on croit

00:06:40le milieu BDSM

00:06:41est un milieu

00:06:41extrêmement respectueux

00:06:43qui a des codes

00:06:44et qui est respecté

00:06:44justement

00:06:45et c'est souvent à la marche

00:06:47ce type de problème

00:06:47voilà

00:06:48c'est justement ce que je voulais dire

00:06:49avant de donner la parole

00:06:51aux auditeurs

00:06:52quoi que vous entendiez

00:06:53la vraie précaution à prendre

00:06:56c'est de ne pas rentrer

00:06:58dans cette pratique

00:06:59avec un inconnu

00:07:01sans avoir été introduit

00:07:03parce que justement

00:07:05il y a vraiment des règles essentielles

00:07:07qui sont en effet

00:07:08tout à fait respectées

00:07:09dans ce milieu

00:07:10dans les gens qui pratiquent

00:07:11l'ESM

00:07:12mais on n'est jamais

00:07:14à la merci

00:07:15d'une rencontre

00:07:16par réseaux sociaux

00:07:19ou par site de rencontre

00:07:21et quelqu'un qui sous prétexte

00:07:22de pratiquer un peu l'ESM

00:07:24va vous attacher

00:07:25avec des menottes

00:07:27et puis va abuser de vous

00:07:29quoi

00:07:29donc c'est vraiment

00:07:30je suis obligée quand même

00:07:31de rappeler

00:07:32qu'il faut faire

00:07:33très attention

00:07:33c'est pas

00:07:35on fait pas du ESM

00:07:36n'importe comment

00:07:37et avec n'importe qui

00:07:38que ce soit du bondage

00:07:40que ce soit d'être attaché

00:07:42d'être flagellé

00:07:45ou je ne sais quoi d'autre

00:07:45et puis

00:07:46et on va effectivement

00:07:48leur laisser la parole

00:07:49mais le ESM demande

00:07:51plus que jamais

00:07:52une qualité de confiance mutuelle

00:07:55donc c'est

00:07:58avec un inconnu

00:07:59peut-être

00:08:00mais dans ces cas-là

00:08:00dans un lieu

00:08:01où il y a

00:08:03plusieurs couples

00:08:05il y a une espèce

00:08:06de contrôle

00:08:07qui est dédié à ça

00:08:08mais pas chez soi

00:08:10pas chez quelqu'un

00:08:11qu'on ne connait pas

00:08:12voilà

00:08:13alors on peut tomber

00:08:13sur la bonne personne

00:08:14mais ça on ne le sait pas avant

00:08:15on le sait après

00:08:17et des fois

00:08:18assez dépend

00:08:18donc oui

00:08:20c'est bien de le rappeler

00:08:21voilà

00:08:21c'est quand même

00:08:22c'est quand même très important

00:08:24parce que sinon

00:08:25on pourrait

00:08:25on pourrait penser

00:08:27que cette émission

00:08:27encourage n'importe quoi

00:08:29c'est pas du tout le but

00:08:30c'est juste de

00:08:30d'ouvrir

00:08:32aussi

00:08:33à cette sexualité-là

00:08:34qui existe

00:08:35qui est peut-être

00:08:36marginale

00:08:36mais qui existe

00:08:37on vous invite

00:08:38donc à réagir

00:08:39sur Sud Radio

00:08:40on se retrouve

00:08:41dans un instant

00:08:41Philippe Arlin

00:08:47est avec nous

00:08:48sexothérapeute

00:08:49et nous allons

00:08:50commencer avec Claire

00:08:51qui nous rejoint

00:08:52bonjour Claire

00:08:52bonjour Brigitte

00:08:55bonjour Philippe

00:08:56bonjour Claire

00:08:56alors on vous écoute

00:08:59je crois que vous avez

00:09:00découvert

00:09:00votre première fessée

00:09:02c'est ça

00:09:03vous n'avez pas été sage

00:09:05oui c'est ça

00:09:07je n'avais pas été sage

00:09:08et effectivement

00:09:10ma première fessée

00:09:13a été un immense plaisir

00:09:14et un immense soulagement

00:09:15il était temps

00:09:17je crois

00:09:17que vous preniez

00:09:18cette fessée

00:09:19quand même

00:09:19mais c'est un chemin

00:09:21de vie

00:09:22il faut accepter

00:09:23qui on est

00:09:24se connaître

00:09:25et j'étais très contente

00:09:27que vous disiez

00:09:28avant

00:09:29les conseils

00:09:30un petit peu

00:09:31de prudence

00:09:31c'est de rappeler

00:09:32qu'avant toute chose

00:09:33rien n'est possible

00:09:35sans confiance

00:09:35bien sûr

00:09:37bien sûr

00:09:37et encore là

00:09:38ça repousse sur ça

00:09:39là on peut

00:09:40on peut se retrouver

00:09:41avec un homme

00:09:43ou une femme

00:09:43d'ailleurs

00:09:44parce qu'il y a des hommes

00:09:45aussi qui aiment bien

00:09:45la fessée

00:09:46qui se permet

00:09:48alors que ça ne nous plaît pas

00:09:50bon ça n'apportera pas

00:09:51beaucoup à conséquence

00:09:52on dit oh stop

00:09:53et puis voilà

00:09:54mais en revanche

00:09:55on peut découvrir

00:09:56en effet

00:09:57qu'on aime ça

00:09:58alors qu'on ne l'imaginait

00:09:59même pas

00:09:59ça a été votre cas ?

00:10:01complètement

00:10:02oui oui

00:10:03et que ça correspondait

00:10:06vraiment

00:10:06à une

00:10:09ça complétait

00:10:11si vous voulez

00:10:12l'épanouissement

00:10:13et le plaisir

00:10:13que la sexualité

00:10:14pouvait déjà m'apporter

00:10:15voilà

00:10:16c'est vraiment

00:10:18pour moi

00:10:18c'est un équilibre

00:10:19je

00:10:22tous les autres

00:10:25pans de ma vie

00:10:26ils gagnent

00:10:27vont mieux

00:10:30par

00:10:31voilà

00:10:31c'est une soupape

00:10:33de sécurité

00:10:34qui quelque part

00:10:35certainement

00:10:36rééquilibre

00:10:37quelque chose

00:10:37en vous

00:10:38c'est aussi ça

00:10:39la sexualité

00:10:40c'est aussi ça

00:10:41la sexualité

00:10:42ouais

00:10:43et par rapport

00:10:44à

00:10:45par rapport

00:10:47à

00:10:47quand on disait

00:10:48le danger

00:10:49de la contrainte

00:10:50à partir du moment

00:10:51où on est suffisamment

00:10:52en confiance

00:10:53avec quelqu'un

00:10:53pour

00:10:54te permettre

00:10:55ce genre

00:10:57de jeu

00:10:58ou de pratique

00:10:59on est quelque part

00:11:00moins en danger

00:11:01que

00:11:02dans certaines relations

00:11:03peut-être plus

00:11:04normales

00:11:05ou plus soft

00:11:06où le nom

00:11:07me paraît

00:11:08parfois plus difficile

00:11:09à placer

00:11:10vous voyez

00:11:10comme vous disiez

00:11:12c'est effectivement

00:11:13quand on s'amuse

00:11:14les règles

00:11:15sont posées

00:11:15il n'y aura pas

00:11:18de dépassement

00:11:19de limite

00:11:19alors qu'on est

00:11:20en train

00:11:20de les dépasser

00:11:21c'est ça

00:11:21qui est paradoxal

00:11:22oui c'est joli

00:11:23ce que vous dites

00:11:24alors racontez-moi

00:11:25donc vous êtes

00:11:26avec un homme

00:11:26avec qui vous avez

00:11:27déjà fait l'amour

00:11:28je suppose

00:11:29c'est peut-être

00:11:29pas la première fois

00:11:30qu'il a

00:11:31pratiqué ça

00:11:33si

00:11:34en fait

00:11:35on est

00:11:36alors je vous avoue

00:11:37on a

00:11:37beaucoup de chance

00:11:39on est sur une découverte

00:11:40mutuelle

00:11:40d'accord

00:11:41non non mais c'est chouette

00:11:44ouais c'est très chouette

00:11:45c'est un très beau cadeau

00:11:46de la vie ça

00:11:47vous voyez

00:11:47c'est une rencontre

00:11:48qui se fait

00:11:49où on découvre chacun

00:11:50que

00:11:50que mes besoins

00:11:53finalement

00:11:54comblent les siens

00:11:56et que

00:11:56donc ça veut dire

00:11:59que quand vous faites l'amour

00:12:00le fait d'être

00:12:01un petit peu

00:12:02dominé

00:12:03ou en tout cas

00:12:04d'être un petit peu

00:12:05puni

00:12:06pour

00:12:07un petit peu puni

00:12:09un petit peu soumise

00:12:10un petit peu

00:12:10ça nourrit

00:12:12quelque chose

00:12:13en vous

00:12:14qui

00:12:14qui s'épanouit

00:12:16et lui

00:12:18ça lui

00:12:18ça le nourrit aussi

00:12:20et du coup

00:12:20ça le nourrit aussi

00:12:22d'être un petit peu

00:12:22dominant

00:12:23c'est ça

00:12:23et du coup

00:12:24dans votre relation

00:12:25au quotidien

00:12:26ça équilibre

00:12:27votre

00:12:28votre relation

00:12:29j'imagine

00:12:30oui complètement

00:12:31je pense que

00:12:32lui se sent

00:12:33plus narcissisé

00:12:35mieux dans ses pompes

00:12:36nous ouais

00:12:39on est plus en face

00:12:40avec nous même

00:12:40et c'est ça

00:12:41qui est difficile

00:12:42à comprendre

00:12:42pour les gens

00:12:43qui nous écoutent

00:12:43je crois

00:12:44parce que

00:12:45ce que vous allez

00:12:46régler dans la sexualité

00:12:47sous forme

00:12:48encore une fois

00:12:49de jeu

00:12:50et de

00:12:51contrats

00:12:52bien clairs

00:12:53va effacer

00:12:55va effacer

00:12:55beaucoup

00:12:56de petits

00:12:57rapports

00:12:57de force

00:12:58ou de pouvoir

00:12:59qui sinon

00:13:01se seraient installés

00:13:02dans le couple

00:13:03alors ça

00:13:05c'est génial

00:13:05que vous vous emmeniez là

00:13:07parce que

00:13:07oui

00:13:08je pense qu'effectivement

00:13:10la liberté

00:13:11de parler

00:13:13de poser

00:13:15sur la table

00:13:16son ressenti

00:13:17son affect

00:13:18son désir

00:13:20y compris

00:13:21dans les choses

00:13:22pratico-pratiques

00:13:23de la vie

00:13:24est fluide

00:13:26voilà

00:13:28le fait

00:13:29de l'avoir

00:13:30peut-être

00:13:30libéré

00:13:31totalement

00:13:31dans l'intimité

00:13:32nous apporte

00:13:34une capacité

00:13:35à échanger

00:13:36alors

00:13:38il y a ça

00:13:39et puis

00:13:40dans ce que disait

00:13:41Brigitte

00:13:41il y a aussi

00:13:41une autre dimension

00:13:42c'est-à-dire

00:13:43que

00:13:43cette fessée

00:13:44elle vient

00:13:45résoudre

00:13:46quelque chose

00:13:46de l'ordre d'une tension

00:13:47qui peut exister

00:13:48entre vous ailleurs

00:13:49qui va se libérer là

00:13:51mais dans un cadre

00:13:52extrêmement

00:13:53prédéfini

00:13:54et qui garantit

00:13:56que ça ne déborde pas

00:13:57complètement

00:13:58mais vous voyez

00:13:59ce qui est formidable

00:14:00et je vous en remercie Claire

00:14:01c'est que votre témoignage

00:14:02il est beaucoup plus simple

00:14:04à comprendre

00:14:05pour ceux qui nous écoutent

00:14:06que toutes les grandes théories

00:14:07qu'on aurait pu

00:14:08se raconter

00:14:09Philippe et moi

00:14:10alors

00:14:12tant mieux

00:14:13il y a

00:14:14juste une question

00:14:15parce qu'il y a

00:14:15une dimension

00:14:16qui existe

00:14:17dans le BDSM

00:14:17et je veux juste

00:14:18savoir si elle existe

00:14:19chez vous

00:14:20est-ce que vous avez

00:14:21besoin d'avoir mal

00:14:23ou est-ce que

00:14:24pour vous

00:14:25ça ne doit pas

00:14:27passer par la douleur ?

00:14:29Ah ben alors

00:14:33non non non

00:14:34non non

00:14:35alors là aussi

00:14:37c'est très fin

00:14:37et c'est très paradoxal

00:14:39mais si

00:14:39la douleur

00:14:41est quand même

00:14:41un petit peu nécessaire

00:14:42oui bien sûr

00:14:43bien sûr

00:14:44mais parce que

00:14:45la douleur

00:14:46et la jouissance

00:14:47c'est le même circuit

00:14:47donc ça augmente

00:14:49la jouissance

00:14:50le fait d'avoir un peu mal

00:14:51j'ai posé la question

00:14:53parce que

00:14:53c'est souvent

00:14:55ce qu'on va venir

00:14:56opposer

00:14:57j'ai envie de dire

00:14:58en première instance

00:14:59à une proposition BDSM

00:15:01c'est

00:15:01ah mais je déteste

00:15:02avoir mal

00:15:03c'est pas

00:15:05c'est pas si simple

00:15:07et effectivement

00:15:09explorer cette douleur

00:15:11attention

00:15:11c'est très mesuré

00:15:13bien sûr

00:15:14voilà on est d'accord

00:15:15non non mais oui

00:15:16il n'y a pas de soucis

00:15:17même si pour certains

00:15:19on aura peut-être

00:15:20des témoignages là-dessus

00:15:21ça peut aller très loin

00:15:22mais c'est presque

00:15:23autre chose

00:15:24il y a des gens qui ont des choses

00:15:24à exulter

00:15:24c'est autre chose

00:15:26c'est autre chose

00:15:26voilà

00:15:27mais il y a dans cette douleur

00:15:29soit dans des périodes

00:15:29de leur vie

00:15:30soit tout le temps

00:15:30mais oui

00:15:31elle vient

00:15:32elle est agréable

00:15:36voilà

00:15:36il y a une chaleur avec

00:15:38il y a différents éléments

00:15:39qui viennent

00:15:40rendre encore plus vivant

00:15:42cette zone de notre corps

00:15:44oui

00:15:45et puis il y a une chimie

00:15:47voilà

00:15:48je pense que le cerveau

00:15:50le circuit est très proche

00:15:53et

00:15:53oui

00:15:54et puis il y a aussi

00:15:56quand vous ressentez ça

00:15:58il y a aussi dans votre cerveau

00:16:00une excitation

00:16:01d'être totalement

00:16:04soumis

00:16:04à la merci

00:16:05donc ça augmente aussi

00:16:07l'excitation augmente aussi

00:16:09la jouissance

00:16:10et permet de supprimer

00:16:13la douleur

00:16:13on sait très bien

00:16:14pour prendre un exemple

00:16:15qui n'a absolument rien à voir

00:16:17avec la sexualité

00:16:17c'est que

00:16:18sur un champ de bataille

00:16:20la douleur parfois était là

00:16:21mais l'homme était encore capable

00:16:23de combattre

00:16:24parce qu'il y avait l'excitation

00:16:25et qu'il y avait la tête

00:16:26qui continuait

00:16:28qui continuait à diriger le corps

00:16:30donc tout ça

00:16:30tout ça est très complexe

00:16:31mais quand vous arrivez

00:16:34comme visiblement c'est le cas

00:16:35à Claire

00:16:35à trouver cette alchimie

00:16:37avec un partenaire

00:16:38c'est un lien

00:16:41en profondeur du couple

00:16:43extraordinaire

00:16:44est-ce qu'il y a envie d'explorer ?

00:16:46c'est vraiment une découverte

00:16:48de soi

00:16:49et une acceptation

00:16:52si vous voulez

00:16:53de toutes ces couleurs

00:16:55en fait

00:16:56du plus clair au plus sombre

00:16:58je suis ça

00:16:59je suis ce panel là

00:17:01et c'est moi

00:17:02il y a envie d'explorer autre chose

00:17:04que la fessée ?

00:17:06vous avez envie d'explorer autre chose ?

00:17:08oui oui ça vient

00:17:08au fur et à mesure

00:17:09prenez le temps

00:17:12mais vous savez

00:17:13je crois que

00:17:14ce qu'on ne comprend toujours pas

00:17:16et moi j'essaye de travailler là-dessus

00:17:18depuis tellement d'années

00:17:19on ne comprend pas

00:17:20toute la complexité

00:17:21de l'être humain

00:17:23c'est-à-dire que je crois

00:17:23qu'il y a

00:17:24entre chacun d'entre nous

00:17:25une petite dimension

00:17:27de domination

00:17:28et de soumission

00:17:29après elle peut se manifester

00:17:31au travail

00:17:32elle peut se manifester

00:17:33dans la sexualité

00:17:34elle peut

00:17:34enfin je vous laisse

00:17:35les espèces

00:17:38qui n'étaient que gentilles

00:17:39ne sont plus sur la planète

00:17:42et on est là

00:17:43et on a la place

00:17:45qu'on y occupe

00:17:46c'est qu'on est

00:17:46voilà

00:17:47qu'à un moment

00:17:47on ne s'est pas laissé bouffer

00:17:48on doit accepter

00:17:49qu'on n'était pas que gentil

00:17:50ben oui

00:17:51il n'y a pas les anges

00:17:54d'un côté

00:17:54et les démons de l'autre

00:17:55il y a des êtres humains

00:17:56c'est ça

00:17:57voilà

00:17:58qui ont des plumes multicolores

00:18:00voilà

00:18:01et il y a des tas de règles

00:18:03qui nous permettent

00:18:03de vivre tous ensemble

00:18:05et de partager des choses ensemble

00:18:06et d'être organisés

00:18:08voilà

00:18:08et que ce soit à peu près paisible

00:18:10mais dans la sphère intime

00:18:12oui vrai

00:18:13je souhaite que chacun trouve

00:18:15cette liberté

00:18:17et cette connaissance de soi

00:18:19et

00:18:19en tout cas

00:18:20merci beaucoup

00:18:21de ce témoignage

00:18:21qui est très clair

00:18:22et très éclairant

00:18:24pour peut-être

00:18:24certaines personnes

00:18:25parce que c'est vrai

00:18:26c'est quand même tout un univers

00:18:29qui inquiète

00:18:30qui fait peur

00:18:31qui est très mystérieux

00:18:33et on va peut-être

00:18:34on va rentrer dans le donjon

00:18:36on va rentrer dedans

00:18:37et on va essayer

00:18:38d'éclairer tout ça

00:18:39bien que c'est un univers

00:18:41qui est souvent très sombre

00:18:42il ne fait pas toujours très clair

00:18:44dans les donjons

00:18:44on est bien d'accord

00:18:45il faut des torches

00:18:46merci beaucoup Claire

00:18:47merci vraiment

00:18:48merci Claire

00:18:48on se retrouve pour le

00:18:50Love Conseil du jour

00:18:51on va oser l'intimité

00:18:52Osez l'intimité

00:18:59Philippe Harlin

00:19:00l'intimité

00:19:00c'est un mot

00:19:01qu'on connait bien

00:19:02quand on travaille

00:19:03sur la sexualité

00:19:05du couple

00:19:06c'est un mot

00:19:07qu'on oublie beaucoup

00:19:08alors que l'intimité

00:19:09c'est tellement essentiel

00:19:11dans une relation

00:19:12de couple

00:19:13c'est un endroit

00:19:14de révélation

00:19:15à soi

00:19:16l'intimité

00:19:18laisse l'autre

00:19:19entrer dans notre territoire

00:19:20et la manière dont on réagit

00:19:22montre si on est apte

00:19:23ou si au contraire

00:19:24on se sent envahi par l'autre

00:19:26on ne peut pas avoir

00:19:27de l'intimité

00:19:28avec un étranger

00:19:29comme ça

00:19:30si facilement

00:19:31de même

00:19:32aller dans le territoire

00:19:34de l'autre

00:19:34c'est aussi une expérience

00:19:35qui parle de nous

00:19:37qui nous révèle

00:19:38et l'intimité

00:19:39n'est pas réservée

00:19:40qu'aux couples

00:19:40entre amis

00:19:42entre collègues

00:19:43il peut y avoir

00:19:43des petits moments d'intimité

00:19:45par exemple

00:19:45quand on se dit bonjour

00:19:46qu'on se fait la bise

00:19:47certains aiment

00:19:49toucher l'épaule

00:19:50le bras

00:19:50et d'autres

00:19:51évitent le moindre geste

00:19:53qui pourrait ressembler

00:19:54déjà à une intimité

00:19:56qui serait trop invasive

00:19:59donc c'est important

00:20:01de bien se connaître

00:20:02et à chacun

00:20:04donc d'accepter ses limites

00:20:06et de les communiquer

00:20:07et puis

00:20:08je voulais revenir

00:20:09sur ce fameux hug

00:20:10vous savez

00:20:11cet échange intime

00:20:12on se prend dans les bras

00:20:13et je voudrais rappeler

00:20:14que ça fait du bien

00:20:15ça a été démontré

00:20:17par les neurosciences

00:20:18ça crée

00:20:19de l'ocytocine

00:20:20enfin ça développe

00:20:21l'hormone de l'ocytocine

00:20:23etc

00:20:23donc pourquoi pas

00:20:25ne soyez pas

00:20:26aussi

00:20:27inhibés

00:20:28aussi bloqués

00:20:30sinon

00:20:31essayez de comprendre

00:20:32pourquoi

00:20:32vous avez tellement peur

00:20:34que

00:20:34vous êtes un peu triste

00:20:36quelqu'un qui veut

00:20:37vous prendre

00:20:37dans ses bras

00:20:38c'est pour vous faire du bien

00:20:39c'est pas pour abuser de vous

00:20:41enfin

00:20:41je crois qu'il faudrait

00:20:42remettre un peu

00:20:43l'intimité à sa juste place

00:20:45l'intimité

00:20:46le contact

00:20:47le toucher

00:20:49nous sommes fondamentalement

00:20:51des êtres sociaux

00:20:52et je pense que l'on meurt

00:20:54si on n'est pas touché

00:20:55et dans tous les sens du terme

00:20:57on se déshydrate sur place

00:20:59on a besoin de cet échange

00:21:01et ce

00:21:01ce hug

00:21:02ce câlin

00:21:03tout simplement

00:21:04le fait de se prendre

00:21:05dans les bras

00:21:06peut être profondément

00:21:08là aussi

00:21:09thérapeutique

00:21:10puisqu'il

00:21:10on avait évoqué

00:21:12le fait d'être à sa place

00:21:15et quand on prend

00:21:16quelqu'un dans ses bras

00:21:17on lui accorde

00:21:18cette place

00:21:19on lui dit

00:21:19voilà

00:21:20tu es le bienvenu

00:21:21exactement

00:21:22cette fameuse phrase

00:21:23et c'est extrêmement

00:21:25important

00:21:25de se sentir

00:21:26accueilli

00:21:27et

00:21:29c'est pas

00:21:30forcément

00:21:31une dimension

00:21:31qui va au-delà

00:21:33de ce sens là

00:21:35mais de savoir le faire

00:21:36entre amis

00:21:36savoir le faire

00:21:37y compris dans sa famille

00:21:38et savoir le faire

00:21:40dans l'intime

00:21:41parce que

00:21:41la sexualité

00:21:42est une partie

00:21:43de l'intime

00:21:44mais si elle est isolée

00:21:46alors

00:21:47ça ne fonctionne plus

00:21:48et ce qui est très important

00:21:49c'est de garder

00:21:50toujours ce lien

00:21:52cet intime

00:21:53ce toucher

00:21:53ce contact

00:21:54parce que c'est

00:21:55le vrai lien

00:21:56il est là

00:21:57absolument

00:21:57d'ailleurs lundi

00:21:59avec Sandy Boulanger

00:22:00on parlera

00:22:00du câlin

00:22:02pourquoi certaines

00:22:03certaines personnes

00:22:04ont du mal

00:22:04avec le câlin

00:22:05dans le couple

00:22:06et on abordera ça

00:22:07avec Sandy Boulanger

00:22:08qui travaille justement

00:22:09beaucoup sur le toucher

00:22:10Camille

00:22:11bonjour

00:22:12bonjour Brigitte

00:22:14bonjour à votre invité

00:22:16dont j'ai oublié le nom

00:22:16je m'en excuse

00:22:17Philippe Arla

00:22:18bonjour Camille

00:22:20bonjour Philippe

00:22:21voilà je

00:22:22je voulais parler

00:22:24de

00:22:24de relations

00:22:25BDSM

00:22:27ouais

00:22:27ça tombe bien

00:22:30c'est le sujet du jour

00:22:30ouais ça tombe bien

00:22:31oui ça tombe bien

00:22:32vous n'aurez

00:22:33vous n'aurez donc pas

00:22:34de fessé

00:22:34Camille

00:22:35désolée

00:22:35puisque vous abordez

00:22:37c'est le bon sujet

00:22:37comme l'auditrice précédente

00:22:40est partie

00:22:40voilà

00:22:41donc c'est quelque chose

00:22:43qui m'a toujours attirée

00:22:44depuis toute petite

00:22:46depuis pré-adolescente

00:22:48en fait

00:22:48mais bon

00:22:49comme j'ai un vécu particulier

00:22:50ça peut s'expliquer

00:22:51mais comme vous le disiez

00:22:53très justement

00:22:53l'autre fois

00:22:54les pratiques

00:22:56sont nocives

00:22:57lorsqu'elles font du mal

00:22:58et pas

00:22:59enfin je veux dire

00:22:59elles peuvent avoir

00:23:00des racines

00:23:00qui ne sont pas

00:23:01forcément géniales

00:23:02mais dans la mesure

00:23:03où on s'y retrouve

00:23:03et on prend du plaisir

00:23:04avec ce qu'on en fait plus tard

00:23:06il n'y a pas de problème

00:23:07absolument

00:23:07voilà

00:23:08donc moi j'ai toujours eu

00:23:10cette tentation là

00:23:11et j'ai mis très très longtemps

00:23:13à passer à l'acte

00:23:14parce que

00:23:14même si j'ai pris des risques

00:23:16étant jeune

00:23:17là

00:23:17c'est quelque chose

00:23:20que je n'ai jamais souhaité

00:23:21mettre en oeuvre

00:23:21avec les gens que je rencontrais

00:23:23parce que je les trouvais

00:23:23ou bien

00:23:24pas fait pour ça

00:23:26ou bien

00:23:26s'ils étaient faits pour ça

00:23:27potentiellement dangereux

00:23:28parce que c'est quelque chose

00:23:30qui peut déraper facilement

00:23:31et ils ne seraient pas venus

00:23:33à l'idée de faire ça

00:23:34avec quelqu'un

00:23:34qui ne m'aimait pas

00:23:36ce n'est pas possible

00:23:38et donc j'ai attendu

00:23:40très longtemps

00:23:41enfin j'ai essayé

00:23:41une fois

00:23:42ce qui n'est pas

00:23:43ce qui n'est pas obligatoire

00:23:44on peut pratiquer

00:23:45le SM

00:23:46avec des gens

00:23:47qui nous sont indifférents

00:23:49la confiance

00:23:50le contrat

00:23:51de confiance

00:23:52entre les deux

00:23:53est indispensable

00:23:54l'amour

00:23:54pas forcément

00:23:56mais j'entends

00:23:58bien sûr

00:24:00j'entends bien

00:24:01votre témoignage

00:24:02et au moins

00:24:04ce qui prouve

00:24:04que vous saviez

00:24:06où vous vouliez aller

00:24:08oui

00:24:09pas pour d'autres choses

00:24:10mais pour ça

00:24:11oui

00:24:11et donc j'ai rencontré

00:24:14tout à fait par hasard

00:24:15l'homme avec lequel

00:24:16je suis depuis 15 ans

00:24:17maintenant

00:24:17tout à fait par hasard

00:24:19sur un site de rencontre

00:24:21et il avait

00:24:22un profil

00:24:23vraiment cryptique

00:24:24qui ne me donnait

00:24:26pas du tout confiance

00:24:27donc je refusais

00:24:28de lui parler

00:24:28et puis il a insisté

00:24:30insisté

00:24:30j'ai dit bon allez

00:24:31l'abonnement se termine

00:24:32je vais lui donner

00:24:33une chance

00:24:34et quand j'ai vu sa photo

00:24:36là ça a été fini

00:24:37j'ai craqué

00:24:38tout de suite

00:24:39j'ai dit

00:24:39bon

00:24:40il fera ce qu'il voudra

00:24:42c'est pas grave

00:24:44je ne pourrai pas idiote

00:24:45donc je lui ai fait part

00:24:47mais il était déjà

00:24:50dans une ouverture

00:24:53au rapport SM

00:24:55il était dans une ouverture

00:24:57à tout

00:24:58oui

00:24:58parce qu'il a fait

00:24:59d'accord

00:24:59jolie réponse

00:25:02le monsieur était ouvert

00:25:06voilà tout à fait

00:25:07et donc

00:25:10j'y suis allée très fort

00:25:12quand même

00:25:12parce que là

00:25:13on s'est donné rendez-vous

00:25:14dans un coin

00:25:14c'était l'été

00:25:15dans un coin

00:25:16un peu écarté

00:25:18je lui ai demandé

00:25:18de me prendre

00:25:19sous la menace

00:25:19d'un couteau

00:25:20alors il porte des couteaux

00:25:21mais pas parce qu'il est

00:25:23pas comme les personnages

00:25:25qu'on rencontre

00:25:25de nos jours

00:25:26ça n'a rien à voir

00:25:27non non

00:25:27on ne faisait pas

00:25:28d'amalgame

00:25:28rassurez-vous

00:25:29il est comme disait

00:25:31un psychanalyste

00:25:33que j'ai vu à une époque

00:25:34il est armé

00:25:35bon

00:25:36dans tous les sens du terme

00:25:38et

00:25:38donc

00:25:40voilà

00:25:40ça s'est passé très bien

00:25:41et puis

00:25:41en y réfléchissant

00:25:43en rentrant chez moi

00:25:43je me suis dit

00:25:44je suis complètement folle

00:25:45j'aurais pu tomber

00:25:46sur un détraqué

00:25:47il aurait pu m'arriver

00:25:50absolument de tout

00:25:50mais

00:25:51dès que je l'ai rencontrée

00:25:53j'ai eu une confiance absolue

00:25:55c'est difficile à expliquer

00:25:56mais

00:25:56complètement content

00:25:58dans votre cas

00:25:59on peut dire

00:25:59que c'était une très bonne intuition

00:26:01mais on est obligé de dire

00:26:02que c'était en effet

00:26:03dangereux

00:26:03c'était quand même hautement risqué

00:26:04oui

00:26:05c'est très risqué

00:26:06et je ne l'ai fait que

00:26:07parce que j'en étais arrivée

00:26:08au point où je me sentais capable

00:26:09de prendre des décisions

00:26:10pour moi-même

00:26:11c'est d'ailleurs

00:26:11c'est la première fois

00:26:13que je me sentais vraiment

00:26:14en mesure de choisir quelqu'un

00:26:15parce que je voulais

00:26:16et non pas parce que

00:26:18il était là

00:26:19ou que

00:26:20je n'osais pas dire non

00:26:22ou que voilà

00:26:22c'était vraiment moi

00:26:23qui ai décidé

00:26:24et curieusement

00:26:25donc c'est moi

00:26:26qui ai pris les devants

00:26:26et on est dans cette relation

00:26:27qui peut être

00:26:28complètement

00:26:30dominant

00:26:31dominé au lit

00:26:32et ce qui me convient

00:26:35tout à fait

00:26:35à lui aussi

00:26:36c'est pas systématique

00:26:37il y a des fois

00:26:38où c'est

00:26:39tout à fait normal

00:26:40mais voilà

00:26:41ça nous arrive

00:26:42relativement régulièrement

00:26:43d'être dans ce type

00:26:45de rapport

00:26:46ce qui est souvent le cas

00:26:48dans des relations de couple

00:26:49où il y a cette pratique

00:26:51elle n'est pas systématique

00:26:53non

00:26:54elle est scénarisée

00:26:54à certains moments

00:26:55c'est ça

00:26:56sinon on s'ennuie

00:26:57peut-être

00:26:59peut-être

00:27:00mais c'est toujours pareil

00:27:01c'est que si

00:27:02si on mange tous les jours

00:27:04la même chose

00:27:05ça perd de son intérêt

00:27:06bien sûr

00:27:06c'est ça

00:27:07c'est ça

00:27:07mais en revanche

00:27:08ce que me demandait

00:27:09votre collaborateur

00:27:11dans la vie de tous les jours

00:27:12pas du tout

00:27:13dans la vie de tous les jours

00:27:14je dirais que

00:27:15c'est même plutôt moi

00:27:16qui décide

00:27:17même si lui est très

00:27:17dirigeant

00:27:19dans l'âme

00:27:20donc s'il aime bien

00:27:21il aime bien prendre des décisions

00:27:23il organise très bien

00:27:24tout ce qu'il organise

00:27:25mais

00:27:26si je lui dis

00:27:27ah ben non

00:27:27moi je préfère

00:27:28ne pas sortir

00:27:30ou sortir

00:27:30ou faire ci

00:27:31ou faire ça

00:27:32il est respectueux

00:27:32de vos choix

00:27:33d'ailleurs

00:27:33quelque part

00:27:35la première fois

00:27:36et tant mieux pour vous

00:27:37ça s'est bien passé

00:27:38c'est vous

00:27:39qui avez décidé de tout

00:27:40le scénario

00:27:42que vous mettez

00:27:43en place

00:27:43c'est un scénario

00:27:44de domination

00:27:45où il a le pouvoir

00:27:46mais c'est vous

00:27:47qui avez tout organisé

00:27:49oui

00:27:49tout à fait

00:27:51oui c'est vrai

00:27:52je ne l'avais jamais vu

00:27:53comme ça

00:27:53mais c'est vrai

00:27:54de toute façon

00:27:55c'est quand même

00:27:57comme ça que ça marche

00:27:58c'est quand même

00:27:59celui qui est l'esclave

00:28:00qui domine l'autre

00:28:02puisqu'il met la pression

00:28:05à l'autre

00:28:06oui

00:28:07et il fixe aussi

00:28:08ses propres limites

00:28:09donc

00:28:10voilà

00:28:12dans un certain type

00:28:14parce qu'il y a encore

00:28:15d'autres codages

00:28:16où il y a vraiment

00:28:17mais là on ne parle plus

00:28:18de BDSM

00:28:19on parle du maître

00:28:20et de l'esclave

00:28:21là c'est autre chose

00:28:22mais dans votre cas

00:28:23à vous

00:28:24c'est un exemple concret

00:28:25où vous avez

00:28:26scénarisé

00:28:28et donc pris

00:28:30un acteur

00:28:31pour

00:28:31ce que vous vouliez vivre

00:28:34voilà

00:28:35le danger aurait été

00:28:37que l'acteur

00:28:37se prenne au jeu

00:28:38et que vous courriez un risque

00:28:39mais sinon

00:28:40c'est vous

00:28:40qui dominiez la situation

00:28:41c'est vous

00:28:42qui avez mis en scène

00:28:44votre relation

00:28:46d'ailleurs

00:28:47il aime bien

00:28:47ce jeu

00:28:48de maître esclave

00:28:49ça ne dérange pas

00:28:50qu'on rentre dans ce jeu

00:28:52aussi

00:28:52mais ça n'est pas

00:28:54dans la vie courante

00:28:55voilà

00:28:55non mais ça ne peut pas

00:28:57être

00:28:57et dans la vie courante

00:28:58et dans la sexualité

00:28:59ce n'est pas possible

00:29:01ou alors là

00:29:03on serait vraiment

00:29:03dans quelque chose

00:29:04d'assez toxique

00:29:05oui

00:29:05en revanche

00:29:07si je peux me permettre

00:29:08de faire un petit ajout

00:29:09bien sûr

00:29:10allez-y

00:29:11j'ai eu l'occasion

00:29:13d'être en lien

00:29:15je ne vais pas donner le contexte

00:29:19avec un couple

00:29:19qui avait eu

00:29:20s'était engagé

00:29:22dans ce type de relation

00:29:23mais c'était des gens

00:29:24qui

00:29:24même si c'était des adultes

00:29:26majeurs et vaccinés

00:29:26je crois qu'il y avait

00:29:27un petit peu

00:29:28d'une maturité chez eux

00:29:29et un petit peu

00:29:30de consommation d'alcool

00:29:31et ils se sont pris au jeu

00:29:33donc ils se sont

00:29:34très bien amusés

00:29:35pendant plusieurs mois

00:29:36et puis un jour

00:29:37ça a dérapé

00:29:38parce que l'un avait

00:29:38plus de l'autre

00:29:39et ça s'est terminé

00:29:40très mal au tribunal

00:29:42donc il faut faire

00:29:45très attention

00:29:46avec ces

00:29:46il faut savoir

00:29:47avec qui on joue

00:29:48quoi

00:29:48mais bien sûr

00:29:49mais là

00:29:50encore une fois

00:29:52vous parlez de deux gens

00:29:53qui étaient peut-être

00:29:54des adultes

00:29:55mais qui n'étaient pas matures

00:29:56oui c'est ça

00:29:57c'est-à-dire qu'à un moment donné

00:29:58il y avait quelque chose

00:29:59qui n'était pas réglé

00:30:00et qui devait se régler

00:30:01de cette manière-là

00:30:03et qui donc forcément

00:30:04a amené

00:30:04des abus

00:30:06d'une manière

00:30:07ou d'une autre

00:30:07et il faut que la domination

00:30:09ne soit pas

00:30:10pulsionnelle

00:30:11c'est-à-dire qu'il faut

00:30:12qu'effectivement

00:30:13le dominateur

00:30:14soit complètement

00:30:15en mesure

00:30:16de contrôler

00:30:16ce qu'il fait

00:30:17s'il est dans une

00:30:18pulsion de domination

00:30:20là ça peut être

00:30:21extrêmement dangereux

00:30:22parce qu'il ne pourra pas

00:30:23appliquer les règles

00:30:24oui oui je suis d'accord

00:30:25d'ailleurs c'est quelqu'un

00:30:26en qui je lui fais

00:30:27d'autant plus confiance

00:30:28qu'il aime bien boire

00:30:29un verre à l'occasion

00:30:30mais il a horreur

00:30:32de trop boire

00:30:32je pense que

00:30:34si on est alcoolique

00:30:35il faut éviter

00:30:35il ne faut surtout pas

00:30:36rentrer dans ce

00:30:37ni d'un côté

00:30:39ni de l'autre

00:30:39de la barrière

00:30:40parce qu'évidemment

00:30:41on ne peut pas

00:30:42fixer ses limites

00:30:43respecter ses limites

00:30:45et on perd le contrôle

00:30:46c'est ça

00:30:47et le BDSM

00:30:48c'est avant tout

00:30:49un contrôle

00:30:50un permis de conduire

00:30:52donc un verre ça va

00:30:54mais deux verres

00:30:55bonjour les dégâts

00:30:55voilà

00:30:56oui oui tout à fait

00:30:57mais j'ai souvenir

00:30:58je vais raconter

00:30:59une petite anecdote

00:31:00j'avais organisé

00:31:00un soir

00:31:01une soirée

00:31:01un peu SM

00:31:02comme ça

00:31:02pour faire plaisir

00:31:03à quelqu'un

00:31:05qui avait envie

00:31:05de découvrir

00:31:06et donc ça s'organisait

00:31:07chez lui

00:31:08dans sa belle propriété

00:31:09etc

00:31:10et donc on avait

00:31:13un esclave

00:31:14qui était venu

00:31:15qui est arrivé

00:31:16qui a mis sa tenue

00:31:18de latex

00:31:21etc

00:31:21vous voyez très bien

00:31:22de quoi je veux parler

00:31:23Camille

00:31:23et à un moment

00:31:24cette personne

00:31:26qui avait eu envie

00:31:28que j'organise la soirée

00:31:29il a commencé

00:31:30à donner des ordres

00:31:31à l'esclave

00:31:31mais comme si c'était

00:31:32un valet

00:31:34et ça ne marchait pas

00:31:35ça ne marchait pas du tout

00:31:36parce que c'est absolument

00:31:37pas ça le SM

00:31:38et à un moment donné

00:31:41il a fallu que j'intervienne

00:31:42alors que ce n'est pas

00:31:44trop ma pratique

00:31:44je m'y suis intéressée

00:31:47parce que je me suis intéressée

00:31:48à tout ce qui concerne

00:31:48la sexualité

00:31:49mais à un moment donné

00:31:50il a fallu que j'aille

00:31:51à la cuisine

00:31:52voir mon esclave

00:31:53et lui pincer

00:31:55les tétons

00:31:55pour qu'il se sente

00:31:56réellement respecté

00:31:57dans son rôle d'esclave

00:32:00parce que sinon

00:32:01il était prêt à partir

00:32:03parce qu'il n'était pas

00:32:04le domestique

00:32:05il avait bien compris

00:32:07voilà il n'avait absolument

00:32:09rien compris

00:32:09voilà

00:32:10et je raconte cette anecdote

00:32:12pour que les auditeurs

00:32:13comprennent bien

00:32:14que c'est très codifié ça

00:32:15il ne s'agit pas

00:32:16de faire la vaisselle

00:32:16sous la menace

00:32:17d'un couteau

00:32:18voilà

00:32:19mais non

00:32:19c'est à dire

00:32:20qu'il fallait

00:32:21sexuel

00:32:22on parle de sexe

00:32:24il fallait une dominatrice

00:32:25maîtresse

00:32:26qui lui donne des ordres

00:32:27dans le bon sens du terme

00:32:29et pas

00:32:29quelqu'un

00:32:31qui le considérait

00:32:32comme un domestique

00:32:32et puis qui abuse

00:32:33de son corps

00:32:34il faut une dimension sexuelle

00:32:35de plaisir

00:32:36vous l'avez

00:32:38par chance

00:32:39délivré les tétons

00:32:40voilà

00:32:41je vois que je vous fais sourire

00:32:43Camille

00:32:43j'espère que ça fera sourire

00:32:44un peu tout le monde

00:32:45et que ça permettra

00:32:46à tout le monde

00:32:46de comprendre

00:32:47que c'est quand même

00:32:47très codifié

00:32:48et qu'il faut faire

00:32:50très attention

00:32:50parce que c'est pas

00:32:52à la portée

00:32:52de tout le monde

00:32:53évidemment

00:32:53merci en tout cas

00:32:55Camille

00:32:55de ce témoignage

00:32:56allez on fait une petite pause

00:32:58et on se retrouve

00:32:58dans un instant

00:32:59Philippe Arlin

00:33:05est avec nous

00:33:06sexothérapeute

00:33:07et je rappelle que oui

00:33:09on peut

00:33:09quand on est sexothérapeute

00:33:11on peut évoquer

00:33:11toutes les sexualités

00:33:12entre adultes

00:33:13consentants

00:33:14et c'est pour ça

00:33:15que c'est bien aussi

00:33:15de temps en temps

00:33:16d'aborder quelque chose

00:33:17d'un peu plus marginal

00:33:18comme le BDSM

00:33:21on va retrouver Emmanuel

00:33:22mais je vous rappelle

00:33:23que lundi

00:33:24on parlera

00:33:24de l'intimité

00:33:25des câlins

00:33:26dans le couple

00:33:26avec Sandy Boulanger

00:33:28Emmanuel bonjour

00:33:29bonjour Brésil

00:33:31bonjour à votre

00:33:32co-interlocuteur

00:33:34animateur

00:33:35bonjour Emmanuel

00:33:36Philippe Arlin

00:33:37qui est avec nous

00:33:38mais qui est surtout

00:33:38sexothérapeute

00:33:39avant tout

00:33:40parce qu'animateur

00:33:41c'est un autre métier

00:33:42c'est un autre métier

00:33:43alors on vous écoute

00:33:46vous êtes plutôt dominant

00:33:48c'est ça

00:33:48vous aimez être dominant

00:33:49c'est ça

00:33:49après dans ma vie

00:33:52de tous les jours

00:33:52je suis dans une position

00:33:54de chef d'entreprise

00:33:55donc je suis dans

00:33:57dans une relation

00:33:57toujours souvent

00:34:00on va dire

00:34:01de bottom up

00:34:02du haut vers le bas

00:34:03avec peu de transversalité

00:34:06donc je suis quelqu'un

00:34:08qui a toujours connu

00:34:09un petit peu

00:34:09ce rapport

00:34:10de force

00:34:12d'être dans la gestion

00:34:14dans le contrôle

00:34:15des choses

00:34:16et ça a retenti aussi

00:34:19sur ma

00:34:19la vie sexuelle

00:34:21que j'ai

00:34:22où je suis plutôt

00:34:22dans une position

00:34:23de dominant

00:34:25que de soumis

00:34:26c'est intéressant

00:34:27parce qu'on a l'impression

00:34:28que chez vous

00:34:29c'est une posture

00:34:30qu'il faut garder

00:34:32et que ce serait

00:34:33presque dangereux

00:34:34de la perdre

00:34:35non ?

00:34:36alors moi

00:34:37je suis pas trop

00:34:38dans le lâcher prise

00:34:39je préfère contrôler

00:34:40la situation

00:34:41oui c'est ça

00:34:42c'est ça

00:34:42c'est ce que j'entends

00:34:43oui

00:34:44ça vous rassure

00:34:45finalement

00:34:46de contrôler les choses

00:34:48au fond

00:34:48vous savez où vous allez

00:34:49ouais c'est ça

00:34:50j'aime bien savoir

00:34:51où je vais

00:34:52j'aime bien

00:34:53d'être dans le rectiligne

00:34:55que d'être dans la courbe

00:34:57oui oui

00:34:57mais est-ce que par moment

00:34:59vous avez pas le sentiment

00:35:00que c'est fatigant

00:35:02épuisant quand même

00:35:03de toujours être obligé

00:35:04d'être celui qui sait

00:35:05celui qui contrôle

00:35:06moi non

00:35:08moi je trouve ça

00:35:09plutôt excitant

00:35:10excitant

00:35:11d'accord

00:35:11oui

00:35:12donc il y a une dimension

00:35:13subliminale

00:35:15j'en prends un plaisir

00:35:16oui oui

00:35:17j'espère

00:35:18non mais ce qui est intéressant

00:35:19quand vous dites excitant

00:35:21c'est qu'on voit bien

00:35:21qu'il y a une dimension

00:35:22sublimatoire

00:35:23de la sexualité

00:35:25c'est ça

00:35:27le sexe

00:35:28dans toutes les

00:35:30j'ai pu le goûter

00:35:31dans tous les sens

00:35:32du terme

00:35:32donc j'ai pu

00:35:35découvrir

00:35:36beaucoup de choses

00:35:37avec différents partenaires

00:35:39prenant

00:35:40du plaisir

00:35:41dans des choses simples

00:35:42expérimenter

00:35:45le DS

00:35:46le BDSM

00:35:47sous toutes ses formes

00:35:49et c'est assez intéressant

00:35:50c'est pas être jouissif

00:35:52de laisser languir

00:35:53quelqu'un

00:35:54jusqu'à ce que

00:35:55il vienne

00:35:56demander

00:35:58sa part

00:35:59de sexe

00:36:00donc dans votre sexualité

00:36:03vous êtes aussi

00:36:04un peu dominant

00:36:05c'est-à-dire

00:36:06vous allez dans des rapports

00:36:08un peu dominants

00:36:09et vous vous faites désirer

00:36:10et se faire désirer

00:36:11c'est ça

00:36:12c'est ça

00:36:13je vais rechercher

00:36:14chez l'autre

00:36:15cette envie

00:36:16de pouvoir se passer

00:36:17de vous

00:36:17voilà

00:36:18ce que vous avez

00:36:20entre les jambes

00:36:21est indispensable

00:36:22à l'autre

00:36:22et vous en jouez

00:36:24ouais

00:36:25peut-être

00:36:26même pas que le sexe

00:36:27ça peut être

00:36:27les doigts

00:36:29ça peut être

00:36:29que la langue

00:36:29ça peut être

00:36:30que le général

00:36:30mais besoin de vous

00:36:31après

00:36:33mais dans la relation

00:36:34est-ce que ça veut dire

00:36:35que d'une certaine manière

00:36:37d'une manière encore une fois

00:36:38symbolique

00:36:39il faut qu'on vous mérite

00:36:40ah ouais

00:36:42total

00:36:42c'est ça

00:36:43mais aussi au niveau

00:36:44perso et professionnel

00:36:46dans la vie

00:36:47oui mais c'est

00:36:50c'est intéressant

00:36:52et merci de votre témoignage

00:36:53parce qu'on voit aussi

00:36:54toute la dimension

00:36:56relationnelle

00:36:58qu'apportent

00:36:59ces rapports

00:37:01de domination

00:37:02soumission

00:37:02oui il y a le côté

00:37:04cérébral

00:37:05alors je ne sais pas

00:37:06si c'est parlant

00:37:08dans ce que je dis

00:37:09mais c'est

00:37:09de pouvoir jouer

00:37:11sur les mots

00:37:11sur le

00:37:12l'illusouillon

00:37:14sur l'envie

00:37:16de quelqu'un

00:37:18et de justement

00:37:20pousser

00:37:21alors

00:37:21oui oui

00:37:22j'entends bien

00:37:22Emmanuel je vous pose

00:37:23une question

00:37:24si ça vous dérange

00:37:25je ne veux pas rentrer

00:37:26dans des choses

00:37:27qui pourraient vous déranger

00:37:28mais est-ce que

00:37:29dans votre enfance

00:37:30vous étiez un enfant

00:37:31plutôt soumis

00:37:32ou est-ce que vous avez

00:37:34subi un petit peu

00:37:35non

00:37:35vous étiez déjà

00:37:37j'étais turbulent

00:37:39qu'on dit

00:37:41turbulent

00:37:42casanier

00:37:44et j'avais toujours

00:37:45l'envie de découvrir

00:37:46et cette envie

00:37:47de découvrir

00:37:48ça s'est prolongé

00:37:49la curiosité

00:37:50j'ai goûté

00:37:52à beaucoup de choses

00:37:53peut-être plus tôt

00:37:54que d'autres

00:37:55d'accord

00:37:55mais alors vous aviez

00:37:57un parent

00:37:59un peu

00:37:59un père

00:38:01un peu

00:38:01un peu fort

00:38:02ou au contraire

00:38:03une mère

00:38:04un peu forte

00:38:05alors mon image paternelle

00:38:07c'est mon grand-père

00:38:08c'est vraiment

00:38:09mon grand-père

00:38:10était chef d'entreprise

00:38:11j'avais une grosse entreprise

00:38:13c'était

00:38:13le patriarche

00:38:15de la famille

00:38:16donc quelqu'un

00:38:17qui avait vraiment

00:38:18un pouvoir

00:38:19par la parole

00:38:20sur l'ensemble

00:38:21donc j'avais

00:38:22une image

00:38:23un modèle

00:38:25qui m'a guidé

00:38:26tout au long de ma vie

00:38:27et qui me guide encore aujourd'hui

00:38:28que ce soit côté pro

00:38:30et qui a certainement

00:38:31un peu

00:38:32donc inhibé

00:38:32votre père

00:38:33puisqu'il était

00:38:33très très fort

00:38:35en tant qu'homme

00:38:36et vous

00:38:37vous avez préféré

00:38:37donc justement

00:38:38reprendre le modèle

00:38:40du grand-père

00:38:40pour pas prendre

00:38:42le modèle du père

00:38:42ouais parce que

00:38:44mon père est plutôt

00:38:45dans le côté opposé

00:38:46il est

00:38:47bien sûr

00:38:47forcément

00:38:48plutôt soumis

00:38:50et quand je regarde

00:38:52dans le schéma familial

00:38:53ils étaient

00:38:55quatre frères

00:38:56il y en a

00:38:56deux soumis

00:38:57deux dominants

00:38:58et est-ce qu'à côté de ça

00:38:59vous avez développé

00:39:00une relation classique

00:39:02amoureuse

00:39:02avec une sexualité

00:39:03plus banale

00:39:05si je puis dire

00:39:05ou c'est vraiment

00:39:07toute votre sexualité

00:39:08est axée domination ?

00:39:11non

00:39:11ça dépend des périodes

00:39:13il y a des périodes

00:39:14où

00:39:14on va dire

00:39:16on va avoir

00:39:17un sexe vanille

00:39:18quoi

00:39:18ouais

00:39:19si vous préférez

00:39:20oui

00:39:20peu importe

00:39:21et puis

00:39:22et puis après

00:39:23je peux avoir

00:39:24des périodes

00:39:25où j'ai plutôt

00:39:25des envies de rapports

00:39:27un peu plus diversifiés

00:39:28un peu plus

00:39:29un peu plus plaisir

00:39:30pour moi

00:39:31et je m'adapte

00:39:33à ma partenaire

00:39:34oui mais on voit bien

00:39:37comment finalement

00:39:37notre construction

00:39:38elle se fait évidemment

00:39:40par rapport à

00:39:40au modèle qu'on a

00:39:42dans son enfance

00:39:43et puis ensuite

00:39:43ça a obligatoirement

00:39:45des répercussions

00:39:47dans notre

00:39:48domaine

00:39:49professionnel

00:39:50et

00:39:51obligatoirement

00:39:52aussi sexuel

00:39:53sinon

00:39:53ça veut dire

00:39:54qu'on se bride

00:39:55sexuellement

00:39:56ce qui n'est pas votre cas

00:39:57vous avez su

00:39:57aussi sexuellement

00:39:59accepter

00:40:01cette part de vous

00:40:02qui

00:40:02je le disais encore

00:40:04même si pour l'instant

00:40:05ça ne vous épuise pas

00:40:06c'est quand même

00:40:08plus épuisant

00:40:08d'être toujours

00:40:09celui qui domine

00:40:10que de temps en temps

00:40:11lâcher le contrôle

00:40:12oui mais ça fait peur

00:40:14de lâcher le contrôle

00:40:15je pense

00:40:15non vous croyez

00:40:16ne pas savoir

00:40:20où on va

00:40:21ça fait peur

00:40:21je ne suis pas fan

00:40:23du lâcher prise

00:40:24ben oui

00:40:25j'avais compris

00:40:26mais attendez

00:40:27vous maîtrisez votre vie

00:40:29Emmanuel

00:40:30ça vous va bien

00:40:32donc je ne vois pas

00:40:34pourquoi

00:40:34on dirait quoi que ce soit

00:40:35je ne vais pas changer

00:40:36ben oui

00:40:37et si ça va

00:40:39au partenaire

00:40:40que vous choisissez

00:40:40et que vous aimez

00:40:41ben écoutez c'est l'essentiel

00:40:44on s'entend bien

00:40:45on arrive à trouver

00:40:46l'équilibre

00:40:47bon ben c'est génial

00:40:48merci en tout cas

00:40:50de votre témoignage

00:40:51différent

00:40:51mais qui est aussi

00:40:52très instructif

00:40:53je crois

00:40:53pour tous ceux

00:40:53qui nous écoutent

00:40:55je vous propose

00:40:56une petite devinette

00:40:58mon cher Philippe Arlin

00:41:01pourquoi les westerns

00:41:03permettent de savoir

00:41:03que la fille

00:41:04se sent devenir femme

00:41:06on n'aura pas trop

00:41:10des infos

00:41:11pour réfléchir

00:41:11ben je crois

00:41:13on se retrouve

00:41:14après les infos

00:41:1514h-16h

00:41:17Brigitte Lae

00:41:18Sud Radio

00:41:19c'est toujours avec

00:41:21Philippe Arlin

00:41:21que nous allons

00:41:22continuer

00:41:23cette deuxième heure

00:41:24où on aborde

00:41:25notamment le BDSM

00:41:27qui avait pris

00:41:28un vrai essor

00:41:30grâce au fameux

00:41:31livre

00:41:3250 nuances degrés

00:41:34ouais

00:41:35et donc on en parle

00:41:37avec vous bien sûr

00:41:38sur Sud Radio

00:41:380826-300-300

00:41:40vous pouvez également

00:41:41envoyer un SMS

00:41:42vous composez

00:41:43Brigitte

00:41:447-20-18

00:41:47Philippe Arlin

00:41:49vous êtes également

00:41:49l'auteur

00:41:50de Libérer votre désir

00:41:51c'est aux éditions

00:41:52de la Musardine

00:41:53en poche

00:41:54et puis

00:41:54également

00:41:56de ce livre

00:41:57je ne me souviens

00:41:59jamais du titre

00:41:59pardon

00:42:00de deux autres

00:42:00donc je vais vous

00:42:01non mais Charlie

00:42:02le sexologue

00:42:04ça je l'ai sous les yeux

00:42:06mais je n'ai pas

00:42:06le troisième

00:42:07le troisième

00:42:09sexuellement

00:42:10incorrect

00:42:10le sexe n'a pas de genre

00:42:12c'est ça

00:42:13qui est intéressant

00:42:15parce que vous étiez

00:42:16très en avance

00:42:16sur la question du genre

00:42:18justement

00:42:18dans cet ouvrage

00:42:19qui est sorti déjà

00:42:20il y a quelques années

00:42:21alors avant de donner

00:42:22la parole à Nathalie

00:42:23qui nous rejoint

00:42:24je voudrais la réponse

00:42:26à ma devinette

00:42:27qu'est-ce qui permet

00:42:28dans un western

00:42:30de savoir

00:42:30si la fille

00:42:31est déjà

00:42:32devenue femme

00:42:33vous n'avez aucune idée

00:42:34pourtant c'est très simple

00:42:36si elle est encore

00:42:37en train de regarder

00:42:38plutôt le cheval

00:42:39que le cow-boy

00:42:40c'est que c'est encore

00:42:40une jeune fille

00:42:41si elle regarde

00:42:42le cow-boy

00:42:43à la place du cheval

00:42:44c'est que c'est devenu

00:42:44une femme

00:42:45c'est évident quand même

00:42:47vous êtes d'accord

00:42:47maintenant que vous le dites

00:42:48c'est le problème

00:42:50des devinettes

00:42:51c'est qu'évidemment

00:42:52mais et si elle regarde

00:42:53un indien

00:42:53ah bah c'est que

00:42:55c'est devenu une femme

00:42:56qui est

00:42:57une vraie femme

00:42:57qui n'a pas de problème

00:42:58avec le genre

00:42:59ni avec les plumes

00:43:01ni avec les plumes

00:43:02absolument

00:43:03absolument

00:43:04Nathalie bonjour

00:43:06bonjour Brigitte

00:43:08bonjour Philippe

00:43:09bonjour Nathalie

00:43:10vous allez bien ?

00:43:12ça va très bien Nathalie

00:43:13et vous ça va bien ?

00:43:14très très bien

00:43:16quand je suis en votre compagnie

00:43:17c'est toujours agréable

00:43:18bah merci

00:43:18c'est gentil

00:43:19donc vous vous avez

00:43:20vous êtes libertine

00:43:22et c'est vrai

00:43:23oui

00:43:24c'est vrai que dans le libertinage

00:43:25on pratique pas tellement

00:43:27le SM

00:43:28sauf dans certains

00:43:30certaines boîtes

00:43:32certains endroits

00:43:33tout à fait

00:43:36effectivement

00:43:36c'est un milieu

00:43:37qui est assez fermé

00:43:38enfin

00:43:39qui est assez fermé

00:43:40dans le sens

00:43:40où ils acceptent

00:43:42très peu

00:43:43les curieux

00:43:43on va dire

00:43:44que c'est très

00:43:45hétéronormé

00:43:46oui

00:43:47on peut dire ça

00:43:50donc c'est vrai

00:43:52que quand on n'est pas

00:43:53trop de ce milieu là

00:43:54on le découvre

00:43:55petit à petit

00:43:56à son rythme

00:43:57effectivement

00:43:58donc moi

00:43:59c'est ce qui m'est arrivé

00:44:00c'est que c'était

00:44:01une pratique

00:44:03qui m'était

00:44:04totalement inconnue

00:44:05et que j'ai découverte

00:44:07quand je suis rentrée

00:44:08dans le libertinage

00:44:09je l'ai rencontré

00:44:11avec un partenaire

00:44:13que j'ai rencontré

00:44:14pareil

00:44:14dans des conditions

00:44:16un petit peu particulières

00:44:17lors d'une soirée

00:44:19gangbang

00:44:20donc c'était déjà

00:44:21assez

00:44:22assez

00:44:24chaud

00:44:25et c'est un partenaire

00:44:27avec qui

00:44:27on s'est un petit peu

00:44:29on va dire

00:44:29disputé

00:44:31sur la soirée

00:44:32c'est à dire que

00:44:32voilà

00:44:33je ne l'ai pas

00:44:33je ne l'ai jugé pas

00:44:34à la hauteur

00:44:35de ce que j'attendais

00:44:36donc du coup

00:44:37inconsciemment

00:44:40ça nous a

00:44:41ça nous a

00:44:42rapproché

00:44:42tous les deux

00:44:43on a eu un lien

00:44:44très très particulier

00:44:45oui parce qu'il y a eu

00:44:47une sorte de clash

00:44:48qui peut provoquer

00:44:49surtout quand on ne se connait pas

00:44:51de l'excitation

00:44:52exactement

00:44:54exactement

00:44:55c'était tout à fait ça

00:44:56et en fait

00:44:56dès que je l'ai vu

00:44:57j'ai tout de suite senti

00:44:58qu'il allait se passer

00:44:59quelque chose entre nous

00:45:00mais bon bien sûr

00:45:01il n'y a qu'après

00:45:02avec le recul

00:45:03qu'on se dit

00:45:03qu'effectivement

00:45:04c'était une évidence

00:45:04donc avec ce partenaire là

00:45:06qui lui était très dominant

00:45:08et qui l'est d'ailleurs toujours

00:45:09on a pu instaurer

00:45:12entre nous

00:45:13effectivement

00:45:13des petits jeux

00:45:14quand nous sortons

00:45:15en soirée

00:45:16ou en sauna

00:45:17nous avons pu

00:45:18enfin c'est pas qu'on a instauré

00:45:20c'est que c'est en fait

00:45:20c'est une évidence

00:45:21c'est une évidence

00:45:22qu'avec lui

00:45:23il n'y a pas d'autre jeu possible

00:45:24que d'être dans la

00:45:25soumission

00:45:26avec lui

00:45:27mais à mon avis

00:45:28comme ça

00:45:28en vous entendant

00:45:29et en entendant

00:45:30ce que vous dites

00:45:31Nathalie

00:45:31je pense que c'est un vrai dominant

00:45:33et ce qu'il a aimé

00:45:34chez vous

00:45:35c'est qu'il a senti

00:45:36l'enjeu

00:45:36que ça représentait

00:45:37d'arriver à vous soumettre

00:45:38la résistance

00:45:41là où il faut mettre la laisse

00:45:42voilà

00:45:44parce que pour lui

00:45:45je suis toujours

00:45:45une soumise rebelle

00:45:48oui une rebelle

00:45:49oui bien sûr

00:45:49voilà

00:45:50voilà

00:45:51c'est à dire que je vais

00:45:51satisfaire effectivement

00:45:53ce qu'il aime

00:45:54mais il va falloir d'abord

00:45:56qu'il me maîtrise

00:45:57voilà

00:45:59il y a une mise en scène

00:46:00il y a des préliminaires

00:46:02importants

00:46:03ça résiste

00:46:04mais ça cède

00:46:05c'est pour ça que c'est si bon

00:46:06voilà

00:46:07c'est ça

00:46:08c'est ça

00:46:08et quelque part dans la soumission

00:46:10on est aussi un petit peu

00:46:11dans la domination

00:46:11donc c'est un jeu

00:46:13qui est très

00:46:14qui est très doux

00:46:16en même temps

00:46:16moi je parle de domination soft

00:46:19je ne parle pas forcément

00:46:20de domination

00:46:20comme on peut

00:46:21l'entendre

00:46:22dans certains

00:46:23de certaines bouches

00:46:24maintenant

00:46:26c'est vrai que

00:46:26je connais ces désirs

00:46:28dans la

00:46:28dans la domination

00:46:29donc en fait

00:46:30on n'a même pas besoin

00:46:31de se parler

00:46:31c'est vrai

00:46:33et pour

00:46:33j'en ai dans mes passions

00:46:35évidemment

00:46:36et j'ai même eu

00:46:37des dominateurs

00:46:38qui peuvent finir

00:46:39par s'ennuyer

00:46:40quand la soumise

00:46:41est trop soumise

00:46:42parce que

00:46:43on finit par se demander

00:46:47si elle a envie

00:46:48si elle n'a pas envie

00:46:48si elle y prend du plaisir

00:46:49ou pas

00:46:50alors que là

00:46:51dans cette forme

00:46:52de résistance

00:46:53de négociation

00:46:54qui se fait

00:46:54il y a aussi une excitation

00:46:56pour le dominateur

00:46:57et donc vous participez

00:46:59à son excitation

00:47:00qui est pas que

00:47:01dans l'obéissance

00:47:02qui est dans le fait

00:47:03d'obtenir quelque chose

00:47:05mais c'est un jeu

00:47:07de toute façon

00:47:08c'est un jeu

00:47:09avec beaucoup de codes

00:47:11c'est un rapport de force

00:47:13sans forcément de force

00:47:14exactement

00:47:16c'est tout à fait ça

00:47:17enfin du moins

00:47:18c'est ce que moi j'éprouve

00:47:19effectivement

00:47:19quand on est dans ce jeu là

00:47:21c'est effectivement

00:47:22l'espèce de contrôle

00:47:23qu'il peut avoir sur moi

00:47:25c'est à dire que là

00:47:25il va me contrôler

00:47:26il va me maîtriser

00:47:27et c'est effectivement

00:47:29ce rapport de force

00:47:31qui n'est pas brutale

00:47:33ben voilà

00:47:33c'est pour ça

00:47:33il vit sans force

00:47:34voilà

00:47:36mais qui est là quand même

00:47:37c'est qu'on sent

00:47:38qu'il y a une force

00:47:39et qu'il ne faut surtout pas

00:47:40que je le déçoive

00:47:40parce que l'intérêt

00:47:41quand on est ensemble

00:47:42c'est pas qu'il aille jouer

00:47:43avec quelqu'un d'autre

00:47:44c'est qu'il reste là

00:47:45c'est que voilà

00:47:46il se tient avec ça

00:47:48exactement

00:47:50et moi je le tiens aussi

00:47:51à la fois

00:47:52il faut qu'il fasse preuve

00:47:53de beaucoup de talent

00:47:55pour vous mériter

00:47:57pour que vous acceptiez

00:47:58de vous soumettre

00:47:59et en même temps

00:48:00vous allez le surprendre

00:48:03vous allez être un petit peu rebelle

00:48:06pour que aussi

00:48:07il ait envie de continuer

00:48:09à faire tous ses efforts

00:48:10donc il y a vraiment

00:48:11oui

00:48:11il y a vraiment

00:48:12un jeu très

00:48:13très très complexe

00:48:15qui est difficile à comprendre

00:48:16pour beaucoup de gens

00:48:18oui

00:48:19et comme tous les deux

00:48:20on a vraiment

00:48:20une alchimie

00:48:22sexuelle

00:48:23et on a vraiment

00:48:24on était vraiment

00:48:25sur la même longueur d'onde

00:48:26ça a fonctionné de suite

00:48:28et voilà

00:48:29bon alors après

00:48:29il peut me dire

00:48:30voilà ce soir

00:48:30on va aller à tel endroit

00:48:32je veux que tu fasses

00:48:34aussi avec telle personne

00:48:35ou je veux que tu me trouves

00:48:36une femme

00:48:36voilà

00:48:37il peut me donner

00:48:38dès le départ des ordres

00:48:39et après effectivement

00:48:40ça va être à moi

00:48:40d'essayer dans mon jeu

00:48:42pour le séduire

00:48:44de lui trouver

00:48:44une partenaire idéale

00:48:46ou effectivement

00:48:48si on veut qu'on soit

00:48:48dans un moment

00:48:49de pluralité

00:48:50c'est lui qui va me choisir

00:48:52les partenaires

00:48:52donc il va falloir

00:48:54qu'effectivement

00:48:54je joue avec les partenaires

00:48:55dans le sens où lui

00:48:56il a envie que je joue

00:48:57il va peut-être me dire

00:48:59de ne pas prendre de plaisir

00:48:59peut-être qu'il va me dire

00:49:00voilà tu rentres là

00:49:01je veux que lui tu fasses ça

00:49:02lui tu fasses ça

00:49:03lui tu fasses ça

00:49:04alors oui je vais le faire

00:49:05mais quand je veux

00:49:06comme je veux

00:49:07parce qu'il faut que je le titille aussi

00:49:08il faut bien que je

00:49:09bien sûr

00:49:09je mette un petit peu de piquant

00:49:11dans sa domination

00:49:12et contrario

00:49:14avec les femmes

00:49:15je ne suis pas soumise

00:49:17je suis dominante

00:49:18oui bien sûr

00:49:21de toute façon on entend bien

00:49:21que vous n'êtes pas

00:49:22la soumise

00:49:23lambda

00:49:24qui est toujours d'accord

00:49:27et qui dit toujours

00:49:27ça m'aurait été surpris

00:49:30voilà

00:49:30et c'est vrai que par contre

00:49:32je ne suis soumise

00:49:33qu'avec ce partenaire là

00:49:35on a essayé

00:49:36la domination

00:49:36avec mon conjoint

00:49:38et ça n'a pas du tout

00:49:39donné ce que

00:49:41ce que j'espérais

00:49:42donc comme quoi

00:49:43est-ce qu'il arrive

00:49:44que votre conjoint

00:49:45participe ou pas

00:49:46jamais

00:49:47jamais

00:49:48ok c'est un code

00:49:49c'est cloisonné

00:49:49c'est ok

00:49:51oui jamais

00:49:52et ça n'empêche

00:49:53que quand on fait

00:49:54notre jeu de soumission

00:49:55et de domination

00:49:56surtout de la domination

00:49:57pour mon partenaire

00:49:58c'est que vraiment

00:49:59à la fin

00:49:59quand on arrive

00:50:00à la fin du jeu

00:50:01qu'on met le statu quo

00:50:03très souvent

00:50:04on a notre moment ensemble

00:50:05et là

00:50:06ça devient un partenaire

00:50:07très doux

00:50:09ça devient un partenaire

00:50:11qui est à l'écoute

00:50:12de mon plaisir

00:50:13qui passera toujours

00:50:14en dernier

00:50:15parce que c'est comme

00:50:16s'il clôturait

00:50:16effectivement

00:50:17le jeu

00:50:18la séance

00:50:18voilà

00:50:19c'est ça

00:50:20et bon

00:50:20même s'il reste

00:50:21un petit peu

00:50:22dominant

00:50:22dans notre

00:50:23moment

00:50:24d'intimité

00:50:25qu'on aura

00:50:25tous les deux

00:50:26c'est quelqu'un

00:50:27qui reste

00:50:27de très doux

00:50:29je crois que vous

00:50:30vous êtes bien

00:50:31trouvé

00:50:31que vous avez

00:50:32trouvé les codes

00:50:33qui stimulent

00:50:34l'un l'autre

00:50:34parce que c'est

00:50:34au-delà

00:50:35des codes

00:50:35du BDSM

00:50:36c'est juste

00:50:37qu'il y a

00:50:38le bon dosage

00:50:39entre vous deux

00:50:40qui nourrit

00:50:40le désir

00:50:41oui pardon

00:50:44allez-y

00:50:44excusez-moi

00:50:45juste une petite

00:50:46anecdote

00:50:46c'est qu'un jour

00:50:47il me demande

00:50:48de venir chez lui

00:50:48avec une fille

00:50:49donc du coup

00:50:50je réussis à convaincre

00:50:52une amie

00:50:53de venir

00:50:54donc elle a les yeux

00:50:56bandés

00:50:56elle rentre chez lui

00:50:57elle a les yeux

00:50:57bandés

00:50:58donc il est

00:50:58dans sa maison

00:51:00je lui offre

00:51:01donc cette fille

00:51:04et moi je suis assise

00:51:05sur un petit fauteuil

00:51:07et je les regarde

00:51:08donc

00:51:09et en fait

00:51:10il ne me quitte pas

00:51:11des yeux

00:51:11il ne me quitte pas

00:51:12des yeux

00:51:13il joue avec sa partenaire

00:51:14elle a les yeux bandés

00:51:15il l'attache

00:51:16voilà

00:51:16il lui s'est passé

00:51:17un très bon moment

00:51:18et en fait

00:51:19il a réussi à me dire

00:51:20à la fin

00:51:20que c'est moi

00:51:22qui lui ai donné du plaisir

00:51:23c'est pas la fille

00:51:23bien sûr

00:51:24c'est votre regard

00:51:25votre exemple

00:51:26est très très intéressant

00:51:27parce que c'est exactement

00:51:29toute la

00:51:31complexité

00:51:32complexité

00:51:32des rapports

00:51:34sadomasochistes

00:51:35merci beaucoup

00:51:36Nathalie

00:51:37merci beaucoup

00:51:37d'avoir donné

00:51:38votre contribution

00:51:39à ce sujet

00:51:40toujours un peu délicat

00:51:41on fait une petite pause

00:51:43on se retrouve

00:51:43avec

00:51:44c'est maintenant

00:51:4414h-16h

00:51:47Brigitte Lae

00:51:48Sud Radio

00:51:49et c'est maintenant

00:51:51Philippe Arlin

00:51:52c'est maintenant

00:51:53que

00:51:53Émilie

00:51:54va demander pardon

00:51:55je crois que c'est

00:51:56ce que vous avez eu envie

00:51:57de profiter de ce

00:51:58moment d'antenne

00:51:59Émilie

00:52:00pour demander pardon

00:52:01c'est bien ça

00:52:01bonjour Émilie

00:52:03oui bonjour

00:52:04effectivement

00:52:04j'aimerais demander pardon

00:52:06et je pense que

00:52:07j'espère que ça me fera du bien

00:52:08donc en fait

00:52:10j'avais un couple d'amis

00:52:12et voilà

00:52:13à force de les voir

00:52:14je suis tombée amoureuse

00:52:15de monsieur

00:52:15et on a fini par se fréquenter

00:52:17dans le dos de madame

00:52:18et ça a duré pendant

00:52:198 mois

00:52:20et ça a fini par s'arrêter

00:52:22et voilà

00:52:24je m'en veux

00:52:24parce que

00:52:25cette dame

00:52:26je l'adore

00:52:26et j'avais pas envie

00:52:27de séduire son mari

00:52:28et je trouve que

00:52:29d'ailleurs

00:52:30j'avais prévu

00:52:30d'arrêter d'être amie

00:52:31avec son mari

00:52:33et je lui ai expliqué

00:52:34pourquoi

00:52:35que justement

00:52:35je pensais trop à lui

00:52:36et que voilà

00:52:37et en fait lui

00:52:38il avait saisi

00:52:40la balle au bon

00:52:40et finalement

00:52:41on s'est fréquenté

00:52:42et voilà

00:52:44et tout le long

00:52:46je m'en suis voulu

00:52:46et là je m'en veux encore

00:52:48donc j'aimerais dire

00:52:49à madame

00:52:49pardon

00:52:50je suis désolée

00:52:51d'avoir fréquenté ton mal

00:52:52donc déjà

00:52:55vous allez peut-être

00:52:56oui

00:52:56vous sentir un petit peu

00:52:57soulagée

00:52:57puisque vous formulez

00:52:59à voix haute

00:53:00et devant

00:53:01quand même

00:53:02quelques personnes

00:53:03quelque chose

00:53:05que vous regrettez

00:53:06mais évidemment

00:53:08là on a envie

00:53:09d'en savoir plus

00:53:10est-ce que

00:53:11elle est au courant

00:53:14ou pas finalement ?

00:53:16Non

00:53:16elle n'est pas au courant

00:53:17et d'ailleurs

00:53:18j'ai arrêté

00:53:18de voir ses gens

00:53:19parce que

00:53:20j'ai besoin

00:53:21de prendre mes distances

00:53:21avec lui

00:53:22et puisqu'ils sont

00:53:23toujours ensemble

00:53:23elle aussi

00:53:24j'arrête de la voir

00:53:25puis même

00:53:26je trouverais ça hypocrite

00:53:27de continuer

00:53:28d'être amie avec elle

00:53:28alors que voilà

00:53:29j'ai fricoté

00:53:30avec son mari

00:53:31Donc ça montre

00:53:34quand même

00:53:34que dans votre comportement

00:53:35il y a quelque chose

00:53:36qui est assez cohérent

00:53:39et qui montre quand même

00:53:40que vous avez

00:53:40un certain respect

00:53:41parce que finalement

00:53:42vous l'avez dit

00:53:43vous êtes tombée amoureuse

00:53:44c'est des choses

00:53:45qui malheureusement arrivent

00:53:47donc vous avez

00:53:48vous avez répondu

00:53:50à un désir

00:53:50qui est

00:53:51quand on est amoureuse

00:53:52on a le désir

00:53:54et en même temps

00:53:55vous vous sentiez

00:53:57quand même

00:53:57un peu coupable

00:53:58ça veut dire

00:53:58que vous avez

00:53:58quand même

00:53:59une éthique

00:54:00et à un moment donné

00:54:03cette culpabilité

00:54:04l'a emporté

00:54:05sur votre désir

00:54:08et vous avez su

00:54:08y mettre fin

00:54:10donc il faut aussi

00:54:10vous pardonner

00:54:11à vous même

00:54:11Oui merci

00:54:14et c'est drôle

00:54:15la dernière fois

00:54:16que j'ai vu ce monsieur

00:54:17alors on s'était séparés

00:54:18depuis peut-être

00:54:18plus d'un an

00:54:19et après on s'est revus

00:54:20parce que je sais plus quoi

00:54:22les circonstances

00:54:23ont fait que

00:54:23et ben voilà

00:54:25il a posé la main

00:54:26sur mon épaule

00:54:26et finalement

00:54:27je suis allée dans ses bras

00:54:28puis on s'est embrassé

00:54:28et on était chez lui

00:54:30seul

00:54:31et ensuite

00:54:31je suis partie

00:54:32et quand je suis partie

00:54:34j'ai croisé sa femme

00:54:36et je lui ai dit bonjour

00:54:36comme si de rien n'était

00:54:37mais je me sentais

00:54:38ultra mal

00:54:39et il se trouve

00:54:40que le lendemain

00:54:41j'ai eu une gastro

00:54:42et j'ai pas pu sortir du lit

00:54:43sauf pour aller aux toilettes

00:54:45mais j'ai pas pu aller au travail

00:54:46et voilà

00:54:47je me suis dit

00:54:47que le karma

00:54:48s'était occupé de moi

00:54:49Oui Philippe

00:54:52Mais je pense que c'est

00:54:54bon

00:54:54c'est vraiment important

00:54:56alors je sais pas

00:54:57si elle l'entendra

00:54:57est-ce que ça

00:54:58ça pourra provoquer

00:54:59mais en tout cas

00:55:00vous

00:55:01il y avait

00:55:02ce besoin d'honnêteté

00:55:04de

00:55:05de clarté

00:55:06par rapport à ça

00:55:07et

00:55:08voilà

00:55:08vous l'avez posé

00:55:10et puis

00:55:11visiblement

00:55:12elle est pas au courant

00:55:13et c'est peut-être

00:55:14très bien comme ça

00:55:14et c'est pas

00:55:15c'est pas à vous

00:55:16d'aller

00:55:17lui balancer

00:55:19à la figure

00:55:19c'est éventuellement

00:55:21à son mari

00:55:22mais c'est pas

00:55:23moi j'ai toujours pensé

00:55:24que c'est jamais

00:55:24à la maîtresse

00:55:27d'aller

00:55:28dire

00:55:29ah je suis désolé

00:55:30je te demande pardon

00:55:30parce que j'ai pris ton mari

00:55:31vous avez besoin

00:55:33de l'exprimer

00:55:33et ça c'est pour vous

00:55:34c'est pour vous

00:55:35que vous le faites

00:55:36mais c'est évidemment

00:55:37pas pour elle

00:55:37on est bien d'accord

00:55:39mais vous voyez

00:55:40ce que je trouve

00:55:40toujours intéressant

00:55:41moi j'aime beaucoup

00:55:42travailler sur cette question

00:55:43de culpabilité

00:55:44quand on

00:55:45a une relation sexuelle

00:55:47avec

00:55:48l'un

00:55:49de

00:55:50enfin le partenaire

00:55:52d'une amie

00:55:53ou d'un ami

00:55:54parce que ça arrive aussi

00:55:55dans l'autre sens

00:55:56on est forcément ravagé

00:55:58par deux choses

00:55:59est-ce qu'on se sent coupable

00:56:01vis-à-vis de la personne

00:56:02quand même quelque part

00:56:04on trahit

00:56:04puisqu'on lui prend

00:56:05son compagnon

00:56:06ou est-ce qu'on se sent coupable

00:56:08vis-à-vis de soi

00:56:10parce qu'on ne se soumet pas

00:56:12à son désir

00:56:13donc vous

00:56:14dans un premier temps

00:56:15vous avez préféré

00:56:16vous

00:56:16accepter votre désir

00:56:18donc

00:56:18vous vous êtes fait du bien

00:56:20et puis finalement

00:56:21après il y a la culpabilité

00:56:23qui vous a rattrapé

00:56:24oui c'est ça

00:56:26et le monsieur

00:56:27j'étais amoureuse de lui

00:56:29depuis plusieurs années

00:56:30et je me disais

00:56:30bon c'est mort

00:56:31de toute façon

00:56:31il est marié

00:56:32et puis voilà

00:56:34au bout de

00:56:35quatre ans

00:56:36peut-être

00:56:36je me suis rendue

00:56:37j'ai eu une conversation

00:56:38avec lui

00:56:39pour lui dire

00:56:39que j'arrêtais d'être amie

00:56:40et finalement

00:56:41je me suis rendue compte

00:56:42qu'il était ouvert

00:56:44donc c'était

00:56:45comme une occasion

00:56:46inespérée

00:56:47même si c'était mal

00:56:49c'était

00:56:50ah

00:56:50alors mal

00:56:52ne nous portons pas

00:56:53en morale

00:56:54sur ces questions-là

00:56:55parce que bon

00:56:56la morale

00:56:56elle est

00:56:58elle est très relative

00:56:59mais

00:57:01mais c'est

00:57:02encore une fois

00:57:03c'est vous

00:57:04par rapport à vous-même

00:57:04qui est important

00:57:05ça vous a

00:57:08certainement que

00:57:09vous étiez aussi

00:57:11amoureuse de lui

00:57:12parce que

00:57:13parce qu'une autre femme

00:57:14l'avait

00:57:15et que vous aviez

00:57:16envie de l'avoir

00:57:17enfin voyez

00:57:17il y a ce qu'on appelle

00:57:18le désir mimétique

00:57:19qui joue beaucoup

00:57:20dans ces relations

00:57:22ah possible

00:57:24c'est vrai que

00:57:25souvent je m'intéresse

00:57:27à des hommes

00:57:27mais ils sont mariés

00:57:28et j'arrive pas

00:57:28à me décrocher

00:57:29à les zapper

00:57:31pour passer à quelqu'un

00:57:32d'autre

00:57:32et oui

00:57:33c'est peut-être

00:57:34à cause de ça

00:57:35c'est

00:57:36il y a quelque chose

00:57:38qui vient

00:57:39créer

00:57:41une forme de défi

00:57:42ça

00:57:43c'est comme

00:57:44une valeur ajoutée

00:57:45si cet homme

00:57:46il n'est pas libre

00:57:47quelque part

00:57:48ça montre sa qualité

00:57:49même si ce n'est pas vrai

00:57:50dans la symbolique

00:57:52il y a déjà une femme

00:57:53qui l'a choisie

00:57:55on est en concurrence

00:57:56il y a quelque chose

00:57:57qui vient nourrir

00:57:58une forme d'excitation

00:57:59liée à la rivalité

00:58:00ça ne veut pas dire

00:58:01que le sentiment amoureux

00:58:02ne va pas être juste

00:58:03ça veut juste dire

00:58:04qu'il est stimulé

00:58:05et nourri par ça

00:58:06le désir mimétique

00:58:09il s'explique très très bien

00:58:10quand vous regardez

00:58:11des gamins

00:58:12qui jouent

00:58:13dans un parc

00:58:14quand on donne

00:58:16le ballon

00:58:17à un gamin

00:58:18comme par hasard

00:58:19tous les autres gamins

00:58:20veulent ce ballon

00:58:21voilà

00:58:22c'est tout

00:58:23alors qu'on laisserait

00:58:25le ballon traîner

00:58:26dans un coin du parc

00:58:27personne n'en voudrait

00:58:28voyez

00:58:28c'est tout

00:58:30encore une fois

00:58:32c'est un fonctionnement

00:58:33humain

00:58:33alors

00:58:34c'est certainement

00:58:36un fonctionnement

00:58:37chez l'animal aussi

00:58:37d'ailleurs

00:58:38on s'intéresse

00:58:39toujours plus

00:58:40à ce que

00:58:42quelqu'un

00:58:43a

00:58:44parce que

00:58:46si cette personne là

00:58:47c'est que c'est certainement

00:58:48très bien

00:58:48ça valorise l'objet

00:58:49voyez

00:58:50c'est ça

00:58:50et c'est vrai

00:58:52que l'attirance

00:58:53pour quelqu'un

00:58:53qui n'est pas libre

00:58:54ça fait partie

00:58:55d'un fonctionnement

00:58:56humain très fréquent

00:58:57et

00:58:58après

00:58:59qu'est-ce qu'on en fait

00:59:01est-ce qu'on y va

00:59:02est-ce qu'on n'y va pas

00:59:03et vous avez

00:59:04visiblement tendance

00:59:05à être

00:59:06très attiré

00:59:07par les hommes mariés

00:59:08ça parle de vous

00:59:08oui

00:59:10actuellement

00:59:11encore

00:59:11ça y est

00:59:12j'ai commencé un nouveau travail

00:59:13j'ai un nouveau directeur

00:59:14et ça y est

00:59:15j'ai craqué pour lui

00:59:16je fantasme sur lui

00:59:17et j'ai vu qu'il avait une alliance

00:59:18donc je n'essaierai pas

00:59:20de le séduire

00:59:20mais en tout cas

00:59:21ça y est

00:59:23j'ai un nouveau

00:59:24crush

00:59:25comme disent les jeunes

00:59:25et

00:59:26et encore un homme marié

00:59:28voilà

00:59:29en même temps

00:59:30il y a plus d'hommes mariés

00:59:32que d'hommes libres

00:59:32mais est-ce qu'on a le droit

00:59:34d'être libre pour vous

00:59:36comment ça

00:59:37est-ce qu'on a le droit

00:59:37d'être libre

00:59:38est-ce que vous méritez

00:59:39qu'un homme

00:59:40se libère pour vous

00:59:41est-ce que vous avez le droit

00:59:43ou est-ce que vous n'avez le droit

00:59:45que de passer derrière les autres

00:59:46ça parle de ça aussi

00:59:48ah ben

00:59:51c'est vrai que je me dis

00:59:53que si je suis toujours célibataire

00:59:54c'est parce que personne ne veut de moi

00:59:56voilà

00:59:57et ben voilà

00:59:58c'est peut-être aussi en pensant ça

00:59:59qu'on est attiré

01:00:01que par des hommes non libres

01:00:03de toute façon

01:00:04je risque pas d'en trouver un

01:00:05qui est libre

01:00:06et qui s'intéresse à moi

01:00:06il faut que je me contente de

01:00:08en gros c'est normal

01:00:09que les hommes

01:00:10que moi

01:00:11j'attire

01:00:11ou qui m'attire

01:00:12ne soient pas libres

01:00:13rendez-vous libre

01:00:15donnez-vous le droit

01:00:16d'être choisi

01:00:17d'être l'unique

01:00:19pour quelqu'un

01:00:20et vous verrez

01:00:21que ça va totalement

01:00:22changer vos rencontres

01:00:23bon d'accord

01:00:25merci

01:00:26je vous le souhaite

01:00:28d'avoir participé

01:00:29à ce moment

01:00:31de c'est maintenant

01:00:32on va faire une petite pause

01:00:34on se retrouve

01:00:35avec le sexe au conseil

01:00:36du jour

01:00:36on va parler du lubrifiant

01:00:38pourquoi parler du lubrifiant

01:00:39vous verrez ça

01:00:40dans une seconde

01:00:41alors Philippe Harlin

01:00:46on va parler du lubrifiant

01:00:48et c'est vrai qu'on l'évoque

01:00:49toujours comme aide

01:00:50à une sexualité

01:00:51etc

01:00:51mais on oublie

01:00:52que ça peut aussi créer

01:00:53de la nouveauté

01:00:54dans un rapport sexuel

01:00:55et c'est comme ça

01:00:57que j'avais envie

01:00:57un peu d'aborder

01:00:58le lubrifiant

01:00:59parce que

01:01:00si par surprise

01:01:02vous avez mis

01:01:02énormément de lubrifiant

01:01:04dans votre vagin

01:01:05et bien je peux vous assurer

01:01:06que ça va surprendre

01:01:07votre partenaire

01:01:08parce qu'il va rentrer

01:01:08et il va pas rentrer

01:01:09dans la même femme

01:01:10ça vous fait rire

01:01:12c'est le principe

01:01:13de la patinoire

01:01:14et vous voulez

01:01:16non mais c'est intéressant

01:01:17parce que

01:01:18ça fait forcément

01:01:19une sensation

01:01:20alors j'exagère un petit peu

01:01:21quand je dis

01:01:22beaucoup de lubrifiant

01:01:23mais c'est vrai

01:01:24que c'est intéressant

01:01:25parce que ça crée

01:01:27d'autres sensations

01:01:28et c'est vrai

01:01:28qu'aujourd'hui

01:01:29il y a même

01:01:30des lubrifiants

01:01:31qui sont à base

01:01:31de menthol

01:01:32qui peuvent un peu

01:01:33exciter les miqueuses

01:01:34il y a eu un

01:01:35très bon travail

01:01:36de fait

01:01:37sur les lubrifiants

01:01:38qui sont

01:01:40maintenant vraiment

01:01:41de qualité

01:01:42et oui

01:01:43mais il y a plein de jeux

01:01:45à faire dans la sexualité

01:01:46et le lubrifiant

01:01:47est un allié extraordinaire

01:01:49des jeux

01:01:50et il ne faut surtout

01:01:51pas s'en priver

01:01:52voilà

01:01:53donc je voulais juste

01:01:54rappeler ça

01:01:55pour moi le lubrifiant

01:01:56c'est en quelque sorte

01:01:57le premier objet intime

01:01:58que tout le monde

01:01:59devrait avoir

01:01:59dans sa table de nuit

01:02:00et en existe beaucoup

01:02:02je l'ai dit

01:02:03le fameux chauffant

01:02:05qui va provoquer

01:02:06des sensations plus fortes

01:02:07qui n'est pas forcément

01:02:08d'ailleurs pour tout le monde

01:02:10parce que parfois

01:02:10ça peut piquer un peu

01:02:11il y en a qui ne supportent pas

01:02:12donc il faut d'abord

01:02:13tester soi-même

01:02:15avant

01:02:15et puis

01:02:16on sait aujourd'hui

01:02:18qu'il y a des huiles

01:02:18de massage

01:02:19qui sont faites exprès

01:02:21pour ça

01:02:21il y a les bougies

01:02:22de massage

01:02:22il y a des tas d'objets

01:02:24qui peuvent apporter

01:02:25un tout petit peu

01:02:26de surprises

01:02:27et de variétés

01:02:29dans la sexualité

01:02:30et il ne faut franchement

01:02:31pas s'en priver

01:02:31et qui vont intensifier

01:02:33les sensations

01:02:34dans le corps

01:02:34il ne faut pas oublier

01:02:35aussi qu'il y a ça

01:02:36c'est-à-dire

01:02:37que quelque chose

01:02:38qui va venir chauffer

01:02:39qui va venir stimuler

01:02:40tout à l'heure

01:02:41on parlait de fessées

01:02:42mais c'est quelque chose

01:02:43qui va

01:02:44c'est chaud

01:02:46ça vient stimuler le sang

01:02:48et tous ces produits

01:02:50lubrifiants

01:02:51érotiques

01:02:52parce qu'il y a

01:02:53les lubrifiants

01:02:54vraiment médicaux

01:02:55mais il y a

01:02:55les lubrifiants érotiques

01:02:56donc mentholés

01:02:57ou autres

01:02:58sont vraiment des aides

01:02:59à jouer

01:03:00et même sur des zones

01:03:01comme les tétons

01:03:02les lubrifiants mentholés

01:03:04sont extraordinaires

01:03:05c'est vraiment

01:03:06une sensation

01:03:07à tester

01:03:08voilà

01:03:09donc n'hésitez pas

01:03:10ça ne coûte pas grand chose

01:03:12non non non

01:03:13et puis c'est une expérience

01:03:14exactement

01:03:15c'est une expérience

01:03:16et bien on va

01:03:17continuer à parler

01:03:18de soumission

01:03:20grâce à

01:03:21ce roman

01:03:22qui s'appelle

01:03:23La Vocation

01:03:24qui est sorti

01:03:24aux éditions

01:03:25du Cherche Midi

01:03:26et on a

01:03:27l'autrice en ligne

01:03:28Chloé Safi

01:03:29qui est avec nous

01:03:30bonjour Chloé

01:03:30bonjour Philippe

01:03:32bonjour Chloé

01:03:33bonjour Chloé

01:03:34alors c'est un

01:03:35c'est un roman

01:03:36qui raconte

01:03:39donc cette histoire

01:03:40de femme

01:03:41qui va

01:03:42découvrir

01:03:43tout d'un coup

01:03:45sa soumission

01:03:47en quelque sorte

01:03:48on peut effectivement

01:03:52le voir comme ça

01:03:54en tout cas

01:03:54ce qui m'a intéressé

01:03:56dans

01:03:56quand elle est venue

01:03:58se confier à moi

01:03:59c'est que

01:04:00j'étais dans les codes

01:04:02de la soumission

01:04:03que je pouvais

01:04:04connaître

01:04:05dans

01:04:06de par

01:04:07une expérience

01:04:08dans le MSM

01:04:09ou mes lectures

01:04:09ou

01:04:10ou autre

01:04:11parce que c'est un univers

01:04:12qui me passionne

01:04:13mais plus je suis entrée

01:04:15en fait

01:04:15en correspondance

01:04:17avec elle

01:04:17et plus j'ai échangé

01:04:18et plus

01:04:19je me suis trouvée face

01:04:21à

01:04:21à une soumission

01:04:22qui était

01:04:23pas du tout

01:04:25en tout cas

01:04:27on ne dit pas

01:04:28dans la sexualité

01:04:29forcément dans la sexualité

01:04:31même s'il y avait

01:04:32tout le code

01:04:33qui pouvait s'y rapporter

01:04:34non mais

01:04:35comme on l'a dit

01:04:36un peu

01:04:36depuis le début

01:04:37de cette émission

01:04:38il faut comprendre

01:04:40qu'on n'est pas

01:04:40dans de la sexualité

01:04:42au premier degré

01:04:43quand on parle

01:04:43de soumission

01:04:45ou de

01:04:46ce genre de rapport

01:04:48non parce que

01:04:50c'est

01:04:51c'est une sexualité

01:04:53en fait

01:04:53qui est

01:04:54très cérébrale

01:04:55alors je pense

01:04:56qu'on pourrait le dire

01:04:56de n'importe quelle

01:04:58sexualité

01:04:59oui voilà

01:05:00que le cerveau

01:05:01c'est un cliché

01:05:03mais c'est une autre finalité

01:05:04quand on dit que le cerveau

01:05:05est le premier organe sexuel

01:05:06mais là effectivement

01:05:07on est dans

01:05:08toujours des choses

01:05:09qui sont

01:05:09cérébrales

01:05:10voire théâtrales

01:05:12souvent protocolaires

01:05:13et où beaucoup de choses

01:05:16passent

01:05:16par le mental

01:05:17finalement

01:05:17et pas forcément

01:05:18par la génitalité

01:05:19en fait

01:05:20oui

01:05:21et on voit bien

01:05:22tous les codes

01:05:23c'est en ça

01:05:24que ce roman

01:05:25peut intéresser

01:05:26certaines personnes

01:05:27par exemple

01:05:28déjà

01:05:28on la rebaptise

01:05:31Sixtine

01:05:32c'est pas rien

01:05:33déjà

01:05:34de rebaptiser

01:05:35quelqu'un

01:05:36oui

01:05:39puisqu'il y a le désir

01:05:40de remodeler

01:05:42la personne

01:05:42selon

01:05:43oui on la possède

01:05:45on met sa marque

01:05:46dessus

01:05:46en la nommant

01:05:47exactement

01:05:49c'est du marquage

01:05:50c'est du marquage

01:05:53après

01:05:53dans son cas

01:05:54à elle

01:05:55ce qu'on peut

01:05:57peut-être aussi relever

01:05:58c'est que comme

01:05:58elle se retrouve

01:05:59dans un système

01:06:00de domesticité

01:06:03ou en tout cas

01:06:04d'un poste

01:06:05complètement subalterne

01:06:08il y a

01:06:08il y a aussi

01:06:09quelque chose

01:06:10qu'on peut constater

01:06:11souvent

01:06:11chez des domestiques

01:06:14qui vont être employés

01:06:15chez des grands bourgeois

01:06:16ou chez des grands patrons

01:06:17où on va souvent

01:06:18les renommer

01:06:18parce que des fois

01:06:19on leur donne un nom

01:06:20qui est plus simple

01:06:21ou parce que

01:06:22il est d'usage

01:06:23dans la maison

01:06:25que les domestiques

01:06:26portent tout le même nom

01:06:27parce qu'on dit

01:06:28que c'est plus simple

01:06:29mais c'est aussi un processus

01:06:30parfois de déshumanisation

01:06:33mais oui

01:06:33moi je tiens à cette notion

01:06:36parce que dans la sexualité

01:06:37elle existe

01:06:38on est vraiment

01:06:38sur la suite

01:06:39du marquage des esclaves

01:06:40là on déshumanise

01:06:42et on met sa marque

01:06:44soit en imposant

01:06:45un prénom

01:06:46comme vous dites

01:06:46qui était commun

01:06:47à toutes les employées

01:06:49de la même maison

01:06:50soit en marquant

01:06:51par la même

01:06:52notre marque

01:06:54sur la personne

01:06:54alors vous

01:06:57ce qu'il faut bien dire

01:07:00Chloé Safis

01:07:00c'est que la vocation

01:07:02en fait

01:07:02vous avez

01:07:03en quelque sorte

01:07:05questionné quelqu'un

01:07:06et vous n'avez pas

01:07:08d'ailleurs décidé

01:07:09tout de suite

01:07:09d'en écrire

01:07:10le roman

01:07:11qu'est-ce qui vous a

01:07:13donné envie

01:07:15de l'écrire

01:07:15qu'est-ce qui

01:07:16vous a motivé

01:07:18parce qu'en fait

01:07:21alors

01:07:22en tant qu'auteur érotique

01:07:24il n'est pas rare

01:07:26qu'on vienne me confier

01:07:27des choses

01:07:28qui sont très personnelles

01:07:29ce qui est même surprenant

01:07:30parce que souvent

01:07:30les lecteurs

01:07:31vont me contacter

01:07:33ils vont dire

01:07:33j'ai vu vos livres

01:07:34j'ai adoré

01:07:35et souvent le deuxième message

01:07:36c'est moi je fais ci

01:07:37ça ça ça

01:07:38j'aimerais faire ça

01:07:38à chaque fois

01:07:39je suis obligée

01:07:40de leur rappeler

01:07:40bon on ne se connaitait pas

01:07:42assez encore

01:07:43pour avoir cette conversation

01:07:44mais voilà

01:07:46il y a quelque chose

01:07:46il y a une facilité

01:07:47assez penchée

01:07:48et quand elle est venue vers moi

01:07:50j'ai pas

01:07:50au départ

01:07:51j'ai pas

01:07:51senti quelque chose

01:07:53qui était

01:07:54de l'ordre de l'exceptionnel

01:07:56et en fait

01:07:57c'est plus la conversation

01:07:59a avancé

01:08:00plus j'ai été

01:08:01complètement fascinée

01:08:02complètement passionnée

01:08:03par son histoire

01:08:04et surtout

01:08:05tout ce qu'elle me disait

01:08:07ça jurait tellement

01:08:09avec

01:08:09mon propre vécu

01:08:11ou des choses

01:08:12que je peux connaître

01:08:13ou des choses

01:08:13qu'on m'a rapporté

01:08:14que j'ai pu lire

01:08:15que plus je creusais

01:08:17j'avais l'impression

01:08:18de tomber au fond d'un terrier

01:08:19voire même au fond d'un puits

01:08:21où il n'y avait pas de fond

01:08:22et il y a eu

01:08:25le plaisir de comprendre

01:08:27en fait

01:08:27oui oui

01:08:28c'est vrai qu'au début

01:08:28on se demande un peu

01:08:30si c'est

01:08:31comment dirais-je

01:08:32imaginaire

01:08:33ou réel

01:08:34c'est quand même

01:08:35et d'ailleurs jusqu'au bout

01:08:36on peut se poser la question

01:08:37finalement

01:08:38si c'est vraiment réel

01:08:39pourquoi pas

01:08:39peut-être que votre imagination

01:08:41est débordante

01:08:42Chloé

01:08:43alors

01:08:45comme

01:08:46j'ai beaucoup d'imagination

01:08:49mais pas

01:08:49mais pas à ce point

01:08:50c'est-à-dire là

01:08:50justement

01:08:51ça dépassait totalement

01:08:53mon imagination

01:08:54et

01:08:55et après

01:08:56un ami m'a fait

01:08:58il m'a fait la remarque

01:08:59il m'a dit

01:08:59c'est un point aveugle

01:09:00de ton livre

01:09:01c'est que

01:09:02à aucun moment

01:09:03tu ne relèves par exemple

01:09:04le fait que

01:09:05ça fait plus de 5 ans

01:09:06que vous parlez quasiment

01:09:07et

01:09:07tu n'as à chaque fois

01:09:09enfin tu n'as jamais relevé

01:09:11de

01:09:13comment dire

01:09:13de bug

01:09:14dans sa chronologie

01:09:15ou de ce qu'elle te dit

01:09:16et tenir une légende

01:09:18aussi longtemps

01:09:19sans se tromper

01:09:20même virtuellement

01:09:21c'est très très difficile

01:09:23donc

01:09:23moi je reste avec mes doutes

01:09:26jusqu'au bout

01:09:26et

01:09:27oui

01:09:28soit c'est une excellente

01:09:30affabliatrice

01:09:31soit c'est réel

01:09:33voilà c'est ça

01:09:33donc c'est bien

01:09:35oui c'est bien aussi

01:09:36l'avis que j'avais

01:09:36je me suis posé la question

01:09:37soit on l'embauche

01:09:38à la DGSE

01:09:39soit on croit à son histoire

01:09:41c'est un peu ça

01:09:43oui

01:09:43elle est espionne

01:09:45ou

01:09:45voilà

01:09:46parce que faire vivre une légende

01:09:47c'est un sacré boulot

01:09:48et vous avez raison

01:09:49sur 5 ans

01:09:50ne pas avoir trouvé de faille

01:09:52dans la chronologie

01:09:53prouve à quel point

01:09:54soit le récit est réel

01:09:55soit on a affaire

01:09:56à quelqu'un hors norme

01:09:58c'est ça

01:09:58donc

01:09:59le mystère reste entier

01:10:01et moi j'ai pas

01:10:02j'ai pas la prétention

01:10:04de trancher

01:10:05sur cette histoire

01:10:07et

01:10:08qui est surtout intéressant

01:10:09c'est en fait

01:10:10dans les retours

01:10:11de lecteurs que j'ai

01:10:12c'est le miroir

01:10:13que ça leur tend

01:10:13par rapport à leur propre vécu

01:10:15leurs propres limites

01:10:17et où est-ce qu'ils mettent

01:10:17le curseur

01:10:18en fait

01:10:18oui oui mais je crois

01:10:20que c'est ce qui m'a donné envie

01:10:21d'en parler

01:10:22parce que ça va très très loin

01:10:24et en même temps

01:10:25c'est dans un univers

01:10:26à un moment je crois

01:10:27que vous le dites d'ailleurs

01:10:28est-ce que ça aurait pu exister

01:10:29si c'était pas dans un château

01:10:30je crois qu'il y a quelque chose

01:10:31à un moment

01:10:32où vous évoquez ça

01:10:33il me semble

01:10:35je me trompe pas

01:10:36parce que j'ai lu ce roman

01:10:37avant l'été

01:10:39donc j'ai

01:10:40des souvenirs

01:10:41s'effacent un peu

01:10:41c'est presque

01:10:44oui

01:10:45c'est presque

01:10:46trop

01:10:47comment dirais-je

01:10:49trop parfait

01:10:49pour être vrai

01:10:50quoi

01:10:50il y a des moments

01:10:52effectivement

01:10:52où on peut que

01:10:54se poser la question

01:10:55parce que

01:10:55ça

01:10:57c'est presque

01:10:59cinématographique

01:11:00et

01:11:01ce que vous dites

01:11:02par rapport à la question

01:11:03des châteaux

01:11:04etc

01:11:04il y a toute une imagerie

01:11:06qui reste très forte

01:11:07surtout après un film

01:11:08comme

01:11:09Ice White Shot

01:11:10qui a 25 ans

01:11:11mais

01:11:12je pense que

01:11:13l'orgie centrale

01:11:14de Ice White Shot

01:11:15avec

01:11:16voilà

01:11:16cette espèce

01:11:17de société secrète

01:11:18de gens très très riches

01:11:19etc

01:11:19elle continue

01:11:20de fasciner

01:11:22parce que

01:11:24en plus

01:11:25ça joue sur

01:11:26beaucoup d'argent

01:11:27c'est drôle

01:11:28que vous parliez de ce film

01:11:29qui moi personnellement

01:11:31j'ai trouvé très très loin

01:11:32de la réalité

01:11:33du milieu libertin

01:11:34mais qui en effet

01:11:35était fascinant

01:11:37parce que justement

01:11:38ça apporte

01:11:39tout ce qu'on peut imaginer

01:11:40justement

01:11:40de ce milieu

01:11:41et c'est ce qu'on retrouve

01:11:46d'ailleurs

01:11:46dans votre livre

01:11:48c'est que c'est

01:11:49oui ça va très très loin

01:11:51et c'est peut-être pour ça

01:11:52que c'est intéressant

01:11:53parce que ça nous emporte

01:11:54et on aime bien

01:11:55au fond

01:11:56lire des choses

01:11:57qui nous emmènent

01:11:58un peu plus loin

01:11:58que notre quotidien

01:12:00j'ai une question

01:12:01vous êtes toujours en contact

01:12:02avec la personne

01:12:03je suis toujours en contact

01:12:05avec la personne

01:12:06et cette vie

01:12:07cette vie continue

01:12:08ou elle l'a quittée ?

01:12:10ah non

01:12:10cette vie continue

01:12:11et voilà

01:12:13ok

01:12:14donc il y aura peut-être

01:12:15le tome 2

01:12:16alors

01:12:16ouais

01:12:17bah écoutez

01:12:18nous verrons bien

01:12:19retour au château

01:12:22bon en tout cas

01:12:23ça s'appelle

01:12:24la vocation

01:12:25c'est aux éditions

01:12:26le cherche midi

01:12:27ça s'appelle

01:12:27donc la vocation

01:12:28c'est un roman

01:12:29je rappelle

01:12:30même si à mon avis

01:12:31c'est basé sur quand même

01:12:32quelque chose d'assez vrai

01:12:33et vous en êtes l'autrice

01:12:35Chloé Safi

01:12:36merci de nous en avoir

01:12:37consacré quelques minutes

01:12:39merci à vous deux

01:12:41au revoir

01:12:41merci

01:12:42bonne journée

01:12:43merci au revoir

01:12:4414h-16h

01:12:46Brigitte Laé

01:12:47Sud Radio

01:12:48et on va conclure

01:12:50avec Philippe Arlin

01:12:51sur cette sexualité

01:12:53un peu particulière

01:12:54BDSM

01:12:55alors

01:12:56on peut faire

01:12:57une différence

01:12:58d'ailleurs importante

01:12:59entre le BDSM

01:13:01et le SM

01:13:02le BDSM

01:13:03c'est

01:13:04j'allais dire

01:13:05presque

01:13:05on peut tous le pratiquer

01:13:07c'est peut-être

01:13:08un petit peu

01:13:09de se griffer un peu

01:13:10se mordre

01:13:11s'attacher

01:13:12se bander les yeux

01:13:14enfin

01:13:14tout ça c'est du BDSM

01:13:16ça englobe

01:13:17tout un tas de pratiques

01:13:18qui sont la plupart du temps

01:13:19extrêmement soft

01:13:20voilà

01:13:21la pratique

01:13:23sadomasochiste

01:13:24propre

01:13:25c'est déjà autre chose

01:13:26parce que là

01:13:26on est réellement

01:13:27dans la douleur

01:13:29qui va apporter

01:13:30une plus grande jouissance

01:13:31on est bien d'accord

01:13:32d'un côté

01:13:33le côté sadisme

01:13:34plaisir à faire mal

01:13:35et le côté maso

01:13:37plaisir à avoir mal

01:13:39donc là on est vraiment

01:13:40sur d'autres termes

01:13:41que BDSM

01:13:42il faut bien faire la différence

01:13:44et alors le bondage

01:13:45moi je ne sais pas très bien

01:13:47dans quelle catégorie

01:13:48on va le mettre

01:13:49il est dans le B de BDSM

01:13:51donc on va le laisser

01:13:52dans le bon

01:13:52mais c'est peut-être

01:13:53un peu plus que du BDSM

01:13:55je rappelle encore une fois

01:13:56que le bondage

01:13:57attention

01:13:58parce que

01:13:59ça peut provoquer

01:13:59des crises de panique

01:14:00de se sentir

01:14:01tout d'un coup attaché

01:14:02au sens réel

01:14:04il faut avoir des phénomènes

01:14:05d'asphyxie

01:14:06et ça ne se fait pas

01:14:07avec n'importe qui

01:14:08parce qu'on n'attache pas

01:14:10enfin on ne crée pas

01:14:11des liens

01:14:13avec de la ficelle

01:14:15et des cordes

01:14:15etc

01:14:16n'importe comment

01:14:17il y a des

01:14:17il y a des techniques

01:14:18merveilleuses

01:14:19entre autres une

01:14:20qui s'appelle

01:14:20le shibari

01:14:21qui est vraiment

01:14:21du bondage

01:14:23poussé à son extrême

01:14:25voire une expression

01:14:26artistique

01:14:27qui est vraiment

01:14:28un art qui vient du Japon

01:14:29d'attacher

01:14:30de nouer

01:14:31de passer des cordes

01:14:32et là je pense

01:14:33que ça s'inscrit vraiment

01:14:34dans le BDSM

01:14:35on est vraiment

01:14:36presque dans une recherche

01:14:37artistique

01:14:38du lien

01:14:40mais bon

01:14:41c'est compliqué

01:14:42il faudrait plusieurs émissions

01:14:44je pense

01:14:44donc soyons prudents

01:14:45encore une fois

01:14:46on ne fait pas ça

01:14:47avec n'importe qui

01:14:48et n'importe comment

01:14:49Christophe va conclure

01:14:51avec nous

01:14:51bonjour Christophe

01:14:52bonjour Brigitte

01:14:53bonjour Christophe

01:14:56alors moi je vais dire

01:14:58que je vais switcher

01:14:59un petit peu

01:14:59c'est à dire que je vais

01:15:00entre les deux

01:15:01ah d'accord

01:15:03il glisse

01:15:04avec un lubrifiant

01:15:05ouais aussi

01:15:07j'ai une épouse

01:15:09qui est plutôt soumise

01:15:10voilà

01:15:11c'est même

01:15:12qui aime bien ça

01:15:13qui aime bien être prise

01:15:14qui aime bien

01:15:15prise tout court

01:15:16voilà

01:15:17ce qui apprécie

01:15:19d'être

01:15:19utilisé

01:15:21je vais dire ça

01:15:22comme ça

01:15:22et petit à petit

01:15:25j'ai des fantasmes

01:15:26qui ont apparu

01:15:27et des désirs aussi

01:15:28de ressentir

01:15:29un petit peu

01:15:29ce plaisir

01:15:30d'être utilisé

01:15:31d'être l'objet

01:15:32de plaisir

01:15:33de l'autre

01:15:33et donc

01:15:35ça fait quelques années

01:15:37qu'on est en couple

01:15:37voilà

01:15:38presque trois décennies

01:15:41et donc on a pris le temps

01:15:42de se découvrir

01:15:43tous les deux

01:15:43et de temps en temps

01:15:44on joue

01:15:45à des jeux

01:15:46alors la plupart du temps

01:15:47elle est soumise

01:15:48et parfois

01:15:49elle joue aussi

01:15:50donc elle va m'utiliser

01:15:52moi j'ai découvert

01:15:53le plaisir

01:15:54prostatique

01:15:55et anal

01:15:55qui était assez surprenant

01:15:57et donc on inverse

01:15:58les rôles

01:15:59et donc c'est assez agréable

01:16:01mais c'est intéressant

01:16:03aussi d'aborder

01:16:04parce que finalement

01:16:06quand l'homme

01:16:08se fait pénétrer

01:16:09quelque part

01:16:09oui

01:16:10il se soumet

01:16:10c'est donc intéressant

01:16:13qu'on n'avait pas encore

01:16:14abordé ce sujet

01:16:15depuis 14 heures

01:16:16donc c'est bien

01:16:16que vous l'abordiez aussi

01:16:17Christophe

01:16:18et pour certains hommes

01:16:19c'est inimaginable

01:16:21et pour certains hommes

01:16:22c'est pourtant inimaginable

01:16:24et ils découvrent tout d'un coup

01:16:25un plaisir

01:16:25totalement

01:16:26surprenant

01:16:27ah oui

01:16:28c'est

01:16:29j'allais dire

01:16:29un orgasme différent

01:16:30bien sûr

01:16:31c'est un orgasme

01:16:32qui se rapproche presque

01:16:33de l'orgasme féminin

01:16:34dans l'intensité

01:16:36du plaisir

01:16:37qui arrive

01:16:38et qui revient

01:16:39comme des vagues successives

01:16:40je crois que c'est

01:16:41aussi associé

01:16:42le plaisir

01:16:43prostatique

01:16:44et le plaisir

01:16:45ben voilà

01:16:46physique

01:16:47du sexe

01:16:48oui

01:16:48et puis

01:16:49on oublie quand même

01:16:51toujours que

01:16:51l'orgasme

01:16:53il se passe dans le cerveau

01:16:55et pour un homme

01:16:56d'être pris

01:16:57et ben oui

01:16:58c'est comme pour une femme

01:16:59d'être prise

01:16:59il y a quelque chose

01:17:00certainement

01:17:01alors je ne sais pas

01:17:03parce que d'abord

01:17:03je ne suis pas un homme

01:17:04donc je ne peux pas savoir

01:17:05ce que c'est qu'un orgasme

01:17:07prostatique

01:17:07mais quand même

01:17:08je crois

01:17:09qu'il y a

01:17:10cette dimension

01:17:11tout d'un coup

01:17:12d'être pénétré

01:17:13qui provoque quelque chose

01:17:15de différent

01:17:16dans le cerveau

01:17:17alors

01:17:17pour être un homme

01:17:19et pour l'avoir pratiqué

01:17:20Brigitte

01:17:21il y a les deux

01:17:22il y a le fait

01:17:23d'être pénétré

01:17:23qui peut provoquer

01:17:24un orgasme

01:17:25qui n'aura rien à voir

01:17:26avec l'orgasme prostatique

01:17:27c'est-à-dire

01:17:27plein d'hommes

01:17:28homosexuels

01:17:29la plupart

01:17:30vont prendre du plaisir

01:17:31lors de leur pénétration

01:17:33et ça va être

01:17:34purement cérébral

01:17:35c'est l'idée

01:17:35d'être pénétré

01:17:36et c'est ce qu'on peut retrouver

01:17:37pour beaucoup de femmes aussi

01:17:39et il y a aussi

01:17:41l'orgasme prostatique

01:17:42qui ne va n'avoir

01:17:43absolument rien à voir

01:17:45qui peut être

01:17:45évidemment

01:17:46en même temps

01:17:47mais qui peut être

01:17:48indépendant

01:17:49et qui lui a vraiment

01:17:50une sensation

01:17:51et va vraiment déclencher

01:17:52quelque chose

01:17:53de bien particulier

01:17:54oui oui

01:17:55j'entends bien

01:17:55et je suis d'accord

01:17:56avec ce que vous dites

01:17:56mais ça revient quand même

01:17:57à ce que je disais

01:17:58c'est-à-dire que c'est un orgasme

01:17:59qui part de l'intérieur

01:18:00bien sûr

01:18:01et c'est pour ça

01:18:02qu'il peut ressembler

01:18:04à l'orgasme féminin

01:18:05et c'est pour ça qu'on croit

01:18:05que ça ressemble

01:18:06à l'orgasme féminin

01:18:06oui on croit

01:18:07mais de toute façon

01:18:07on ne le vit pas

01:18:08ou est-ce que c'est pas vrai

01:18:09ça j'ai l'impression

01:18:10personne ne le saura jamais

01:18:11mais cette sensation

01:18:13que ça vient de l'intérieur

01:18:14c'est quelque chose

01:18:16qui est en effet

01:18:16a priori plutôt féminin

01:18:19que masculin

01:18:19bien sûr

01:18:20c'est clair

01:18:21et qui dure

01:18:21c'est-à-dire que l'éjaculation

01:18:23c'est un orgasme

01:18:24j'allais dire

01:18:25une bouteille de champagne

01:18:26qui éclate

01:18:27qui explose

01:18:28qui déborde

01:18:29mais on pourrait faire

01:18:29la même différence

01:18:30entre l'orgasme clitoridien

01:18:32et l'orgasme vaginal

01:18:33mais je le fais

01:18:34je vais faire ce parallèle

01:18:36justement

01:18:37on est d'accord

01:18:37l'orgasme fontaine

01:18:40justement

01:18:41va être plus proche

01:18:42de l'éjaculation masculine

01:18:43alors que l'orgasme féminin

01:18:45va être plus proche

01:18:47encore une fois

01:18:47on ne le saura jamais

01:18:48parce qu'on n'est pas les deux

01:18:49en même temps

01:18:50va être plus proche

01:18:51de l'orgasme prostatique

01:18:53vaginal et le prostatique

01:18:56et le

01:18:57oui absolument

01:18:58parce que quand ça

01:18:59ça vient de l'intérieur

01:19:00il y a quelque chose

01:19:01qui vient de l'intérieur

01:19:02voilà

01:19:03oui c'est ça

01:19:05ce qui est intéressant

01:19:05c'est que

01:19:06vous avez exploré

01:19:07vraiment une dimension

01:19:08de soumission

01:19:09où là

01:19:09on va jusqu'à l'inversion

01:19:11des rôles

01:19:11avec pénétration

01:19:12etc

01:19:13on a aussi

01:19:14dans le BDSM

01:19:16soft

01:19:16un homme

01:19:17on peut avoir

01:19:18l'homme qui est attaché

01:19:19et la femme joue

01:19:19avec lui

01:19:20joue avec son sexe

01:19:21et en profite

01:19:22et peut éventuellement

01:19:23s'asseoir sur lui

01:19:25etc

01:19:25ça peut faire partie

01:19:27des pratiques simples

01:19:28on ne va pas forcément

01:19:28vous pincer les tétons

01:19:29oui oui bien sûr

01:19:30mais en tout cas

01:19:30il est les mains liées

01:19:33il ne participe pas

01:19:34donc ce qui est intéressant

01:19:35c'est que vous avez réussi

01:19:36à inverser les rôles

01:19:37pleinement

01:19:38oui

01:19:39et je dis

01:19:41le plaisir est doux

01:19:42voilà

01:19:42c'est à dire

01:19:42que c'est à la fois

01:19:44un vrai plaisir

01:19:45de prendre mon épouse

01:19:47à Levrette

01:19:47mais un vrai plaisir aussi

01:19:49d'être pris

01:19:50entre guillemets

01:19:50à Levrette aussi

01:19:51c'est à dire

01:19:51qu'il y a les deux

01:19:52pas en même temps

01:19:54bien sûr

01:19:55mais il y a quelque chose

01:19:56qui dans le jeu

01:19:57dans le jeu de l'amour

01:19:59entre nous

01:20:00c'est vraiment agréable

01:20:02c'est formidable

01:20:02parce que votre sexualité

01:20:04ben oui c'est du jeu

01:20:05vous avez compris

01:20:06il n'y a pas d'enjeu

01:20:07on joue

01:20:08on découvre des facettes

01:20:10de nous

01:20:11qu'on n'imaginait même pas

01:20:12et puis on se fait du bien

01:20:14et puis après

01:20:14on se retrouve

01:20:16deux êtres

01:20:17qui vivent en couple

01:20:17et qui sont libres

01:20:20parce qu'ils ont

01:20:20ils ont

01:20:21ils ont se lâcher prise

01:20:23dans leur sexualité

01:20:24je voudrais quand même

01:20:25vous féliciter

01:20:26parce que c'est très rare

01:20:28qu'on arrive

01:20:30de manière crédible

01:20:31à inverser les rôles

01:20:32bien souvent

01:20:33le couple

01:20:34qui pratique

01:20:34le dominant

01:20:36dominé

01:20:36reste bloqué

01:20:38dans un dominant

01:20:39un dominé

01:20:40et on a presque l'impression

01:20:41que si on inverse

01:20:42c'est plus crédible

01:20:43et le fait

01:20:44de totalement être capable

01:20:46prouve à quel point

01:20:47vous avez libéré

01:20:47votre sexualité

01:20:48en tout cas dans ces codes

01:20:49vous êtes capable

01:20:50de jouer

01:20:51et qu'à partir du moment

01:20:52où vous jouez

01:20:52peu importe le rôle

01:20:53parce que c'est le terme

01:20:55jouer

01:20:55c'est du jeu

01:20:56c'est-à-dire qu'on va jouer

01:20:57parce que c'est pas à chaque fois

01:20:58c'est-à-dire que c'est pas à chaque fois

01:21:00qu'on va jouer

01:21:01au rôle de domination

01:21:02et soumission

01:21:03on va faire l'amour

01:21:04et faire l'amour

01:21:04c'est du jeu

01:21:06mais aussi parfois

01:21:06c'est juste du sentiment

01:21:08de l'émotion

01:21:08du corps qui se parle

01:21:10et qui se touche

01:21:10et parfois quand on joue

01:21:12on joue à des jeux

01:21:13de soumission

01:21:14et de domination

01:21:15c'est des choses différentes

01:21:17et alors après

01:21:19je vais dire que c'est aussi

01:21:20une sexualité

01:21:21on se connaît

01:21:22ça n'arrive pas

01:21:23du jour au lendemain

01:21:24c'est pas au bout

01:21:25de rapport

01:21:26ça s'est pas fait

01:21:27au bout de 3 mois

01:21:28il y a une telle confiance

01:21:32réciproque entre vous

01:21:33c'est de la maturité

01:21:34on voit bien que là

01:21:35on est dans un couple

01:21:36qui fonctionne vraiment bien

01:21:38et moi je suis ravi

01:21:40alors vraiment merci Christophe

01:21:41je suis ravi de terminer

01:21:42avec votre témoignage

01:21:43qui est un très beau témoignage

01:21:44on a commencé

01:21:45avec un magnifique témoignage

01:21:46aussi tout à l'heure

01:21:48avec Claire

01:21:50je crois

01:21:50oui oui

01:21:52c'était clair

01:21:53donc tout ça

01:21:54montre bien que

01:21:55la sexualité

01:21:56c'est multiple

01:21:57c'est ouvert

01:21:58merci Philippe Harlin

01:21:59parce que je sais

01:22:00que c'est un sujet

01:22:01que j'aurais pas pu aborder

01:22:01avec n'importe qui

01:22:02il faut une grande liberté

01:22:05et grande ouverture

01:22:06sur ce qu'est la sexualité

01:22:07pour aborder ces sujets

01:22:08parce qu'on peut être choqué

01:22:10par ce qu'on entend

01:22:10j'espère que ça n'a pas choqué

01:22:13les auditeurs

01:22:14c'était en tout cas

01:22:15un moyen de montrer

01:22:16que trouver votre sexualité

01:22:18oser

01:22:19participe de la santé sexuelle

01:22:22exactement

01:22:22puisque c'est aujourd'hui

01:22:23en effet la journée mondiale

01:22:25de la santé sexuelle

01:22:26merci Philippe Harlin

01:22:27continuez à faire votre travail

01:22:29je rappelle aussi

01:22:30que vous pouvez consulter

01:22:31par zoom

01:22:32pour ceux qui habitent loin

01:22:34et qui auraient envie

01:22:34de pouvoir se confier à vous

01:22:37et je rappelle

01:22:38tout votre sérieux

01:22:39et votre qualité

01:22:40de sexothérapeute

01:22:41tout de suite

01:22:42vous retrouvez

01:22:42Alexandre Delovane

01:22:43pour C'est votre avenir

01:22:44lundi on sera avec Sandy Boulanger

01:22:46et on va faire

01:22:47des hugs

01:22:48tous ensemble

01:22:49pour se donner

01:22:50un peu plus

01:22:50d'amour

01:22:52et de câlins

01:22:52merci

01:22:54merci

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 5 septembre 2025

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