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00:0013h15, Europe 1 Info, avec Clélie Mathias sur Europe 1 et à 14h33, c'est le moment de notre rendez-vous santé avec le docteur Brigitte Millon.
00:10Bonjour Brigitte, bonjour Clélie, deux questions aujourd'hui, on va parler des lafômes et de la leuphémie, si vous en souffrez, si vous connaissez quelqu'un qui en souffre, appelez-nous, 018203921.
00:23Et avant on va parler des bleus, des échymoses, on a beaucoup parlé ces derniers jours des échymoses, notamment sur la main de Donald Trump, vous avez vu, il a une main toute bleue.
00:31Et c'est l'occasion pour vous, chère Brigitte, de nous parler de ces bleus, de leur fréquence, notamment chez les personnes âgées, et de nous donner vos bons conseils, pour traiter, pour prévenir aussi peut-être.
00:44Oui, alors on dit échymoses, on dit bleues, on dit hématomes, tout le monde sait à peu près ce que c'est.
00:53Aujourd'hui, on ne s'intéresse pas aux hématomes graves, au niveau du cerveau ou dans les muscles profonds, on s'intéresse aux hématomes superficiels.
01:01Alors déjà, il y a une toute petite différence entre échymoses et hématomes.
01:05L'échymoses, c'est une hémorragie sous-cutanée, les deux, mais l'échymoses, on va dire que c'est plus superficiel, et l'hématome, généralement, c'est un petit peu plus profond,
01:13un petit peu plus en profondeur dans la peau, et parfois même ça peut saillir un petit peu dans la peau, un hématome, on peut le voir un peu gonflé.
01:20Ça va passer par toutes les couleurs. Pourquoi ? Parce qu'une fois que l'hémoglobine sort, l'hémoglobine c'est ce qui transporte l'oxygène dans le sang,
01:27une fois qu'elle sort, elle va se dégrader dans des pigments différents.
01:30Donc l'hémoglobine au début, c'est tout début du début du début, un hématome, il est rouge, ça ne dure pas longtemps, après il devient vite bleu,
01:37puis après quand ça se dégrade, ça devient vert, c'est la biliverdine, après quand ça se dégrade en bilirubine, ça devient jaune,
01:44donc ça passe en gros du bleu au vert au jaune. Le jaune, c'est la jaunisse des nourrissons, c'est la bilirubine que l'on dose quand un nourrisson fait une jaunisse.
01:53Voilà, donc c'est tous ces pigments qui se dégradent.
01:56Ce qui nous intéresse aujourd'hui, effectivement, on en a beaucoup parlé, il y a eu beaucoup de supputations sur ce qui avait pu arriver à M. Trump,
02:02là on s'intéresse aux hématomes qui sont très fréquents chez les personnes âgées. Pourquoi ? Parce qu'en vieillissant, tout se fragilise, absolument tout,
02:12et la paroi de nos petits capillaires, de nos petits vaisseaux, elle se fragilise, la peau, elle devient plus fine, elle devient plus fragile,
02:20et surtout, on perd de la graisse en vieillissant. Et la graisse de la peau, elle sert à quoi ?
02:26Elle sert à protéger ?
02:27D'amortisseurs. Donc là, vous n'avez plus d'amortisseurs, donc quand vous vous cognez, c'est plus protégé.
02:32En plus, elle est souvent déshydratée chez les personnes âgées. En plus, les personnes âgées, elles font souvent aussi des chutes,
02:38des pertes d'équilibre, des traumatismes. Donc on a beaucoup plus d'équimose chez les personnes âgées, et il faut s'en préoccuper.
02:46Alors qu'est-ce qu'on fait quand on a un bleu, quand on a un hématome, quand on a un machin ?
02:50Évidemment, on essaye de mettre du froid dessus. Alors sur la peau des personnes âgées, on ne met pas des glaçons, enfin sur la peau de personnes d'ailleurs.
02:57Directement, comme ça ?
02:57Non, sinon après ça fait une enjure, ça va bouler la peau. Donc on entoure bien avec un linge, et puis on met un petit peu de froid.
03:04Pourquoi ? Parce que le froid, en fait, ça va resserrer les vaisseaux, et donc ça va un peu stopper le saignement.
03:11Après, si c'est au niveau de la jambe, on va mettre la jambe en l'air pour éviter la flux de sang en bas, du repos,
03:17et éventuellement, si ça fait mal, un peu de paracétamol ou de l'arnica, voilà ce que l'on peut faire.
03:22Mais on n'empêchera jamais les hématomes. La fragilité, on ne peut pas revenir en arrière.
03:28Donc ce qu'il faut faire surtout, c'est de la prévention.
03:32Donc chez les personnes âgées, faire attention, leur hydrater la peau, parce que c'est aussi lié à un manque de vitamine C,
03:38à un problème de vitamine K, c'est la vitamine de la coagulation.
03:42Souvent aussi, les personnes âgées, elles prennent des fluidifiants, de l'aspirine, parce qu'elles ont eu un problème cardiaque.
03:47Donc on va vérifier tout ça, on va faire de la prévention, et puis on va leur dire de se protéger,
03:52de mettre déjà tout simplement des manches longues, ça évite quand même certains coups, éventuellement des protections,
03:59leur apprendre à tenir l'équilibre des activités physiques pour éviter les chutes.
04:05Donc on va essayer de faire vraiment de la prévention, hydrater la peau, de manière à la maintenir bien hydratée,
04:12la crémer pour qu'elle soit le moins fragile possible.
04:14Donc voilà les petits conseils qu'on peut donner, juste j'en profite pour une petite précision.
04:19Une personne âgée qui a des hématomes fréquemment, si elle est en institution, il y a une question toujours à se poser,
04:28c'est la question de la maltraitance.
04:29Oui, quand même.
04:31Alors, nous sommes en ligne avec une auditrice, je vous ai dit que vous pouviez nous appeler,
04:34je rappelle le numéro 01 80 20 39 21.
04:38Karine, bonjour, vous avez 61 ans et vous nous appelez de Charente-Maritime.
04:43Merci de nous avoir appelé, on vous écoute.
04:46C'est moi qui vous remercie.
04:49Lorsque vous avez évoqué le sujet des échymoses, j'ai tout de suite tendu l'oreille,
04:56puisque ça a été mon cas depuis mon très jeune âge.
05:00Donc en fait, une simple pression des droits suffisait à provoquer des bleus.
05:05Et puis, j'ai eu un parcours de vie émaillé par beaucoup, beaucoup de problèmes de santé.
05:13Comme j'étais très maigre et que j'avais du mal à manger, j'ai longtemps été diagnostiquée anorexique,
05:18mais avec un profil atypique.
05:20Et puis, il y a trois ans, je suis allée consulter un médecin qui était spécialiste de la peau.
05:28C'est une amie en fait, et qui m'a dit, Karine, tu as une peau qui n'est pas normale.
05:33Elle m'a dit, regarde, elle prenait la peau, elle tirait dessus, la peau était très élastique.
05:38Donc j'avais déjà fait un parcours dans plusieurs hôpitaux pour essayer de diagnostiquer ce que j'avais,
05:44puisque les médecins m'avaient dit, vous savez quelque chose.
05:47Mais on avait vu aussi.
05:48Et on ne sait pas quoi, voilà, on ne sait pas quoi.
05:50Et en fait, j'ai eu l'immense chance de tomber sur un spécialiste de médecine interne à Nantes,
05:57le professeur Pottier, je le nomme,
06:00qui m'a dit effectivement, il soupçonnait quelque chose, mais il n'en était pas sûr.
06:06Et cet ami m'a dit, il faut absolument que tu insistes auprès de ce professeur pour qu'il examine ta peau.
06:12Et il a diagnostiqué, ce qui s'est avéré être la maladie génétique dont je suis porteuse,
06:17c'est un syndrome Ehlers-Danlos.
06:21Ce syndrome, en fait...
06:23Oui, un syndrome, pardon ?
06:26Le syndrome Ehlers-Danlos.
06:31Et pourquoi je vous appelle ?
06:32Parce que cette maladie qui est réputée être rare, en fait, ne serait pas si rare que ça.
06:38Elle commence par des symptômes un petit peu banales, je dirais.
06:44Bon, une scolio, j'avais des pieds plats,
06:46j'ai eu un appareil orthodontique.
06:48En fait, pour résumer, on ne synthétise pas le collagène.
06:53Ah oui, donc la peau.
06:54Donc, tous les tissus sont touchés.
06:55Et tous les vaisseaux.
06:56Et voilà, absolument tous les tissus.
07:00Ça a expliqué mes problèmes de digestion aussi, enfin, un tas de choses.
07:04On fait des allergies parce que là, les intestinales, elles sont poreuses, etc.
07:07Voilà.
07:07Alors, on va écouter la réponse du Dr Millot.
07:09D'abord, merci beaucoup parce que c'est important, justement, de parler de ces problèmes de collagène.
07:16C'est important de le dire, surtout que je ne connais pas du tout la fréquence,
07:18mais vous avez l'air de dire, et vous connaissez bien le sujet, que c'est fréquent.
07:23Donc, c'est important.
07:24Après, on a parlé de vous, mais c'est vrai que je n'ai pas parlé, on ne peut pas en quelques minutes tout dire.
07:29Il y a des maladies de la coagulation, il y a l'hémophilie, il y a tout un tas de maladies, effectivement,
07:35et liées aussi au collagène, à d'autres problèmes, qui peuvent créer, effectivement, des hématomes.
07:41Mais ce qui a été fou, dans ce que vous racontez, dans votre témoignage, Karine, c'est cette errance diagnostique.
07:48A priori, vous êtes restée très longtemps en passant de médecin à médecin sans qu'on le trouve.
07:52En fait, c'est une maladie génétique que j'avais de naissance, qui aurait pu attirer l'attention.
08:00Mais si vous voulez, les médecins se sont focalisés sur mon sous-poids, en fait.
08:04Et j'avais beau dire que j'avais des maux de ventre, en fait, on me disait, c'est d'origine mentale.
08:11Mon mari a dit au médecin, une fois, elle leur a dit, mais enfin, quand elle est fatiguée, elle ne va pas aller faire un marathon.
08:18Mettez l'accent sur le fait que je ne me comportais pas du tout comme une personne anorexique.
08:23Mais il n'y avait rien à faire.
08:24Et il a fallu vraiment que cette amie insiste sur ma peau.
08:28Elle m'a dit, tu as quelque chose.
08:30Continue, insiste, pour que je sois prise au sérieux.
08:34Et je vous assure, c'est...
08:35Et Karine, maintenant, vous allez bien.
08:37On le comprend, oui.
08:38Karine, maintenant, vous allez bien.
08:39Ben, disons, vous savez, la maladie, elle est incurable.
08:42Mais moi, maintenant, je sais expliquer ce que j'ai.
08:44C'est un grand soulagement.
08:46Et surtout, je viens d'écouter très attentivement les conseils du docteur Millot.
08:51Pour moi, c'est très précieux.
08:53Parce qu'en fait, cette maladie n'est pas connue.
08:55On est complètement laissé à l'abandon.
08:58On ne sait pas quoi faire.
08:59On ne sait pas comment soigner sa peau.
09:01Moi, je suis allée voir des dermatos qui ne connaissaient pas la maladie.
09:06J'ai dû avertir tous les spécialistes qui me soignaient.
09:09En tout cas, on est ravis de vous avoir été utiles, Karine.
09:13Merci beaucoup.
09:13Merci, Karine.
09:14Pour votre appel, on a un autre auditeur en ligne qui s'appelle Jacques.
09:18Il nous appelle de Chalons-sur-Saône.
09:19Comme un.
09:2013h, 15h, Europe 1 Info.
09:22Avec Lélie Mathias sur Europe 1 et les docteurs Brigitte Millot.
09:25Posez vos questions au 01-80-20-39-21, comme l'a fait Jacques que nous avons en ligne, Lélie.
09:30Oui, bonjour Jacques.
09:31Vous avez 60 ans.
09:32Vous nous appelez au 01-80-20-39-21 de Chalons-sur-Saône.
09:36Au sujet, donc, des bleus, des échymoses.
09:39Le docteur Millot vous écoute.
09:41Oui, bonjour à toutes et tous.
09:43Merci d'avoir pris mon appel.
09:44Simplement, c'est une histoire qui n'a pas valeur universelle.
09:47Mais mon père, après un infarctus, était sous anticoagulant.
09:50Et il avait effectivement ces bleus sur les mains dont certaines personnes ont parlé précédemment.
09:55Et puis, j'ai un cousin qui est médecin urgentiste,
09:58qui m'a dit, effectivement, que ce sont souvent des surdoses d'anticoagulants.
10:03Et le cardiologue ne voulait pas nécessairement changer les dosages.
10:07Et mon papa a surconseil de ce neveu à moduler un peu ça lui-même.
10:12Et bon, il va toujours bien, je vous rassure.
10:14Mais les bleus ont totalement disparu.
10:16Il n'avait plus du tout ce problème-là après.
10:18Alors, la difficulté, c'est trouver...
10:20Alors, Devin Millot vous répond, Jacques.
10:21Jacques, la difficulté, c'est effectivement de trouver le bon équilibre.
10:25Parce que vous comprenez bien qu'entre prendre un risque de faire un problème cardiaque
10:29et un hématome, il n'y a pas photo entre bénéfice et risque.
10:33Donc, il va falloir trouver le juste équilibre,
10:35adapter la bonne dose de manière à limiter, effectivement, les échymoses,
10:40mais à maintenir un sang fluide pour éviter un problème cardiaque.
10:44Merci beaucoup, Jacques.
10:45On espère avoir répondu à votre question.
10:47En tout cas, vraiment, merci pour votre témoignage.
10:50Je rappelle que vous pouvez...
10:50Merci, Jacques.
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