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00:00Entre comillas periodística, donde hicieron que Fantino les pregunte
00:03¿Qué pasó con el dólar? Flota, gritó todo el equipo.
00:06Ahí está hablando Castillo y está Gallardo al lado, al lado de Jorge Rial
00:10y esa es la Comisión de Libertad de Expresión.
00:12En estos momentos se está debatiendo qué carajo ha hecho este juez
00:16y qué carajo ha hecho el gobierno.
00:18La señora Patricia Bullrich se descontroló, Lucas.
00:21La verdad que eso sí, jugó en contra, pero jugó en contra, pero mucho.
00:26O sea, viste cuando vos decís, a ver, tenés que tranquilizar todo,
00:31bueno, que venga la ministra de Seguridad.
00:34¿Cómo le van a dar a las...
00:35Y que pida o denuncie estos allanamientos.
00:37Aparte, otra cosa, la ministra Patricia Bullrich no es nadie para pedir unos allanamientos.
00:44No, lo solicitó después el fiscal.
00:47A ver, pero por qué lo tenés que solicitar vos.
00:49Está bien, pero por qué lo tenés que solicitar.
00:51Bueno, que se...
00:51Si sos ministra de Seguridad no podés solicitar unos allanamientos teniendo esto.
00:55No, no podés.
00:56Está claro, pero no, cualquiera puede pedir cualquier cosa.
00:59Está bien, pero no cae de maduro pedirle...
01:01A ver, a un juez o hacerle la denuncia para que vayan a allanar para pedir unos audios
01:06cuando tiene que ser...
01:07La investigación tiene que salir de eso.
01:09Vamos.
01:09Si usted no, no.
01:10Vamos a la comisión, dale, escuchamos, dale.
01:13A todos los medios de prensa que están acá presentes,
01:16darles el aplauso.
01:23Aclarar que tenemos multitud de pedidos de reuniones para esta comisión de libertad de expresión.
01:29Cuando hubo represiones en las marchas de jubilados y atacaban y le tiraban gases o le daban palazos a los periodistas,
01:36pedimos reuniones, presentamos proyectos.
01:38Cuando agredían a periodistas, cuando desde el presidente atacaba a periodistas como a Julia Mengolini,
01:44pedimos reuniones también.
01:45También permanentemente lo hicimos.
01:47Nunca obtuvimos la posibilidad de hacer una reunión formal de la comisión desde hace un año.
01:53Un año, un modo soperandi que tiene efectivamente el oficialismo en esta Cámara de Diputados.
01:59Lo último que digo es la gravedad del hecho denunciado.
02:04Porque acá se quiso convencer de que no había plata para discapacitadas y discapacitadas,
02:08para personas con discapacidad, perdón.
02:10Se les recortó pensiones, se congelaron las prestaciones y mientras se la afanaban con la coima.
02:19Y lo mismo ha pasado en el PAMI.
02:21Mientras le vetaban a los jubilados, estaban con los sobreprecios en el sector de oftalmología.
02:29Entonces acá hay hechos de mucha gravedad y entendemos que el intento de silenciar las denuncias
02:34es para que esto no se investigue y no llegara hasta el final.
02:37Sin otro particular, diríamos, le voy a dar la palabra.
02:40No sé quién de los dos quiere...
02:44Claro, Galaro, un segundo.
02:46Sí, muy breve.
02:48Primero aclarar que esta comisión de libertad de expresión ha estado clausurada.
02:54Porque desde que se constituyó la comisión no hemos podido sesionar
02:57y tratar hechos gravísimos que han acontecido.
03:01Por eso hoy estamos convocándonos debido a esta situación de extrema gravedad
03:06que ocurrió con Mauro, que ocurrió con Jorge.
03:09En nombre de la libertad estamos padeciendo la censura, como en épocas de dictadura.
03:16Jamás pensé que en más de 40 años de recuperación democrática
03:20íbamos a tener que informarnos por medios del extranjero
03:24y no íbamos a poder informarnos en nuestro país.
03:27Por eso quiero solidarizarme con Mauro, con Jorge
03:31y nos autoconvocamos para justamente poder escuchar las voces
03:36de los periodistas que han sido atacados
03:38y decir que la libertad de expresión es el único derecho constitucional
03:44que no puede ser restringido.
03:46Porque cualquier restricción de este derecho constitucional
03:50está al borde de la censura y de la inconstitucionalidad
03:54porque desnaturalizaría el derecho en sí.
03:58Por eso vamos a defender la libertad de expresión
04:01y vamos a escuchar a los periodistas en esta denuncia gravísima
04:06contra un gobierno que pretende censurar la libertad de prensa.
04:10Muchas gracias.
04:11Están presentes y agradezco la presencia de Diego Morales
04:16del Centro de Estudios Legales y Sociales
04:18y de Alejandrina Barri y Miriam Bregman
04:20del Centro de Profesionales por los Derechos Humanos.
04:23Jorge, Mauro.
04:24¿Cómo quieren? Jorge, no sé.
04:26¡Dale, dale, dale!
04:26Y por cada uno de los periodistas, reporteros gráficos, fotoperiodistas,
04:35camarógrafos, muchachos, compañeros
04:37que todos los miércoles son reprimidos brutalmente aquí a metros nada más.
04:44Así que nosotros estamos aquí de este lado sentado
04:47porque, bueno, trascendió, porque tenemos la oportunidad
04:49de tener micrófonos y horas, bastante horas diarias al aire
04:53y por eso estamos acá, pero no me quiero olvidar de nada.
04:57Estamos acá para denunciar una persecución del aparato del Estado
05:01contra particularmente nosotros, pero mucha gente más
05:05que lo único que estamos haciendo es informar sobre corrupción
05:08en este gobierno.
05:10Creemos que esta es otra etapa, que este gobierno en menos de dos años
05:15sistemáticamente ha hecho un plan que fue primero reprimir
05:20cuando vieron que nadie apoyaba a los reprimidos,
05:23nadie los abrazaba a los jubilados, nadie velaba por los trabajadores de Garrahan,
05:27dijeron, vamos por lo otro, que es meterle la mano en el bolsillo,
05:31a los discapacitados.
05:33Y vieron que también venía bien, porque nadie decía nada,
05:35hasta que aparecimos, apareció Mauro e Ibi Cángaro a destapar esto
05:41y dijeron, vamos un poquito más a ver si pasa.
05:45Vamos a pedir que lo allanen, vamos a meternos con la libertad de expresión
05:51y algún trasnochado el viernes creyó que me podía meter en cana,
05:55que fue el pedido de uno de los que estaban en esa reunión,
05:58vamos a ver al real preso.
06:00La verdad no lo viví en mi vida, hay que ir muy para atrás para recordar algo así.
06:04El viernes me apareció un falcón estacionado en la puerta de mi casa.
06:10Veo que ahí tengo vecinos coleccionistas o represores,
06:14porque no hay otra manera de conseguir un falcón.
06:17Y en el medio muchísimas presiones.
06:19Lejos de callarnos, ya les adelanto que mañana
06:23vamos a mostrar públicamente más investigaciones sobre esto,
06:28que obviamente estamos dispuestos a compartirlo con la justicia
06:33y obviamente con cualquiera de ustedes que lo quiera tener,
06:36porque el laburo periodístico solo, nosotros lo único que hacemos es mostrarlo,
06:39lo que se necesita después es investigarlo y traerlo acá a la cámara,
06:43donde vamos a mostrar más pruebas, que no son nada más que audio,
06:45porque los audio los pone nerviosos, no entiendo qué pasa en la Rosada
06:48que lo pone tan nervioso, salvo que haya un garito, un prostíbulo,
06:52una mesa de dinero, o esté la Libertad Avanza,
06:55no sé qué hay ahí adentro para que se pongan tan nerviosos,
06:59pero lo importante es que lo que tenemos, que son documentación,
07:03vamos a mostrar cómo, de manera aleatoria,
07:06casi como una especie de rueda de la fortuna,
07:09se incentivaba a los empleados de la repartición
07:15a bajar subsidios para discapacitados.
07:19Y el que más bajaba, más plata se llevaba.
07:21Lo tenemos registrado, lo vamos a empezar a mostrar a partir de mañana,
07:24una investigación que lo estábamos llevando,
07:28Mauro lo estaba llevando, digamos, tranquilo,
07:30porque vienen elecciones y no queríamos interferir con nada,
07:34pero a raíz de la embestida del gobierno decidimos acelerar a nosotros también.
07:40Así que quiero agradecer esto,
07:43porque no es fácil tener del otro lado al Estado,
07:46sobre todo a este, que es muy voraz,
07:48nos sentimos acompañados,
07:52seguramente, Mauro lo va a decir,
07:53personalmente me siento muy acompañado,
07:56protegido estando aquí por ustedes,
07:57que son los representantes del pueblo,
07:59que muchas veces les exigimos,
08:00y yo me enojo muchas veces porque los quiero más activos,
08:03los quiero más cerca nuestro,
08:06verlos acá y la cantidad grande que veo me pone feliz,
08:10ojalá que se despierten como nos despertamos nosotros.
08:12Nosotros también estuvimos anestesiados,
08:14por miedo, por un montón de cosas.
08:17Me parece que es un punto de quiebre esto, muchachos.
08:20Se metieron con la libertad,
08:22con la libertad de expresión,
08:23y si nos llevan puesto a nosotros,
08:24van a haberse puesto todas las libertades,
08:26porque no creen en la Constitución,
08:28porque la Constitución es kriptonita para este gobierno.
08:31Entonces me parece que hay que ponerle ahí,
08:34hay que encarrilarlos dentro de esto,
08:36que es la ley madre de todo,
08:38que es la Constitución,
08:39porque no lo creen,
08:40porque Arieto públicamente pidió que nos pidieran nuestra fuente,
08:46y nos protege la Constitución,
08:48y yo me pregunté públicamente,
08:50¿cómo me van a sacar esa información?
08:52Torturándome, ¿cómo van a hacer?
08:54Entonces agradezco esto,
08:56quiero decir que nosotros vamos a seguir investigando,
08:59que es nuestro laburo,
09:00en lo que estamos haciendo nuestro laburo,
09:01no estamos haciendo nada más que eso,
09:03y que todo lo que hagamos,
09:06Mauro ya está en contacto con la justicia,
09:08de hecho nosotros fuimos los que aportamos los audios de Españolo,
09:12lo aportamos nosotros la justicia,
09:13no fue Españolo,
09:14no fue el gobierno,
09:15no fue nadie,
09:16fue Mauro con el Pentract,
09:18y lo aportó,
09:18y lo mismo vamos a hacer con toda la documentación que tenemos,
09:22así que no quiero hablar mucho más,
09:24agradecerles la protección,
09:28sentirnos,
09:29y ver sobre todo todos los compañeros acá también,
09:32porque es importante que nos protejan,
09:34para que no pase lo que dijo la diputada,
09:37que nos tengamos que enterar por ningún medio extranjero lo que pasa en el país,
09:40eso pasaba en la década de los 60 y los 70,
09:42yo no quiero escuchar Radio Colonia,
09:44yo quiero escuchar los medios argentinos,
09:46que son muy buenos y hay grandes profesionales,
09:49y yo apenas los represento acá,
09:52así que gracias a todos.
09:53Aclaro que la reunión se está transmitiendo por el circuito oficial de la Cámara de Diputadas y Diputados,
10:07así que Mauro Federico ahora con la palabra.
10:09Ahí estamos repasando un poco la actividad de lo que se está viviendo en la Comisión de Libertad de Expresión,
10:20digo bien Miguel Ponce León,
10:22perdón la ignorancia,
10:23¿cómo le va?
10:24¿Usted sabía que existía?
10:26Sí.
10:26Ah, yo no sabía.
10:27No funcionaba.
10:28No funcionaba, es paradójico,
10:29no funciona la libertad de expresión, paradójico o no.
10:32En todos los gobiernos del mundo funciona,
10:35hay una Comisión de Libertad de Expresión,
10:36pero acá no funciona, digamos.
10:37Sí, funciona poco.
10:39Funcionarios que no funcionan.
10:40Lo que acá lleva al funcionamiento de esta comisión,
10:44que la llevó a esta convocatoria el diputado Castillo,
10:48tiene que ver con dos hechos muy importantes.
10:51El primero que es el pedido que hace Karina Milley,
10:55la Secretaria General de la Presidencia,
10:57el viernes,
10:58que lleva a que un juez Mar Anielo prohíba la difusión de los audios de Karina Milley,
11:05teóricamente grabados en Casa Rosada.
11:07Ese es uno de los temas.
11:08Y el otro es que el lunes a la tarde,
11:11el Ministerio de Seguridad de la Nación pidió que hallan en domicilios de periodistas.
11:15Perdón, Miguel, un juez que viene con los papeles bastante flojos.
11:20Sí.
11:21Bastante, por decirlo de alguna forma.
11:22Sí, Lu.
11:22Sí, por más que, a ver, el juez que intervenga tenga papeles flojos,
11:26los jueces aplican la ley.
11:27Y la ley lo que dice, tanto de un lado como del otro,
11:30es que lo que argumenta el gobierno es que está en riesgo la seguridad nacional
11:35al haber grabado de alguna manera ilegalmente o a escondidas a la Secretaria de la Presidencia,
11:41y lo que sostienen del otro lado es que los ampara la libertad de expresión.
11:46Entonces, es un juego porque, encima, ambos derechos,
11:49ambas cuestiones están consagradas en la Constitución Nacional.
11:53Muchas veces esto pasa cuando hablamos de la libertad de huelga.
11:56Dale, Arrochi, vamos a volver a diputados, que está hablando Mauro Federico.
12:03Con la espalda de este tipo.
12:06Porque este tipo que está acá, Jorge Real,
12:08tiene dos huevos como dos melones,
12:14y se bancó todas las presiones que ustedes se puedan imaginar.
12:18Porque el gobierno intentó de todas las maneras frenar esta investigación.
12:21Si no hubiera sido por Jorge, yo probablemente no tendría trabajo hoy.
12:30Y no solo en esta oportunidad.
12:34Jorge puso el cuerpo, puso la cara, nos bancó.
12:42Y dos personas que trabajamos de esto hace muchos años,
12:45y quiero un reconocimiento explícito para Ibi Cángaro,
12:48que es una gran profesional y una gran colaboradora de este trabajo,
12:55que sin ello hubiese sido muy difícil.
12:58Esta es una tarea muy compleja.
13:00Cuando vos recibís un material de estas características,
13:04muchos de esos materiales están operados, tocados.
13:07Ahora que existe la tecnología,
13:09muy fácilmente modificados para que vos creas
13:13lo que ellos quieren que creas,
13:14lo primero que tenés que confiar es en la fuente que vos tenés.
13:20Nosotros, afortunadamente, hace muchos años que trabajamos en esto,
13:23la mayor parte de los que están acá me conocen.
13:26Y saben cómo trabajamos.
13:29Nunca negociamos una información,
13:32porque nosotros no vendemos silencio.
13:36El negocio nuestro es nuestro trabajo.
13:39Y es construir noticia.
13:43A eso nos dedicamos.
13:46Y por eso me parece muy importante,
13:49y creo que es lo más importante.
13:51Porque si estamos acá poniendo el cuerpo,
13:54es para expresarles nuestro agradecimiento infinito
13:58por el apoyo institucional que nos están dando.
14:01Pero el objetivo nuestro no es discutir
14:05sobre si debe o no haber libertad de expresión,
14:08porque eso es algo absurdo que en la Argentina discutamos esto hoy.
14:11Nuestro objetivo es poner en relevancia
14:15que este gobierno construyó una organización
14:19para destruir el sistema nacional de asistencia a los discapacitados.
14:27Lo destruyeron.
14:29Lo que nosotros mostramos hasta ahora
14:32fue apenas la punta de un iceberg enorme
14:36porque lo destruyeron e hicieron negocios
14:40con el dinero que el Estado destina a la discapacidad.
14:44Y esto pasó, desgraciadamente,
14:47delante de las narices de muchos de nosotros y de nosotras
14:50que tal vez, no es que creímos,
14:52pero tal vez no tuvimos los elementos
14:54como para poder frenar este saqueo
14:56que hicieron con el sistema de discapacidad.
14:58En la Argentina en algún momento nos hicieron creer
15:02y con argumentos falaces hubo diputados y funcionarios
15:07que había solamente 75.000 discapacitados.
15:11Solamente un ignorante o un hijo de puta puede afirmar eso.
15:19Y desgraciadamente tuvimos un ministro de Economía
15:22que lo dijo públicamente
15:23y una diputada que no creo que sea,
15:26no esté presente aquí,
15:28que lo argumentó para excusarse
15:30en el motivo por el cual se abstenía en el voto
15:34para rechazar lo que representaba ese veto
15:39del presidente Mireia a la Ley de Emergencia y Discapacidad.
15:44Se abstuvo.
15:45Y argumentó exactamente lo mismo que el ministro de Economía.
15:51En esta región hay un 6% aproximadamente de discapacitados
15:55y con cualquier calculadora de las más sencillas
16:00podés obtener un número aproximado
16:04de las personas que tienen discapacidad.
16:07En este país hoy más de la mitad son pobres.
16:12Hagan el número y no es tan complicado
16:14imaginar que en nuestro país
16:16hay más de un millón y medio de discapacitados.
16:19¿Y saben qué?
16:24Nos quisieron hacer creer
16:26que porque el gobierno anterior
16:30incrementó el número de discapacitados
16:34que el gobierno de Mauricio Macri
16:36había sellado y clausurado en 75.000
16:39a un millón 200
16:41había habido un aumento exponencial.
16:45¿Qué pasó?
16:45Dijeron, burlándose.
16:47¿Estalló una bomba o una guerra acá?
16:51No, no hubo una guerra.
16:54Nos mintieron.
16:55Nos quisieron hacer creer
16:56que la discapacidad
17:00y la pobreza
17:02no son dos
17:04de las referencias y desgracias
17:07más espantosas que puede vivir una persona.
17:12Y para eso está el Estado.
17:14Para eso debería estar el Estado.
17:17Yo no sé, yo no me canso
17:21de angustiarme
17:22viendo a la gente
17:23en la puerta
17:23del Andís
17:25yendo a pedir explicaciones
17:28de por qué le retiraron su pensión.
17:34280.000 pesos
17:35a una persona
17:37que no le alcanza
17:38para morfar
17:39y el retiro
17:42y el retiro
17:42de la cobertura
17:43que le daba
17:43al programa
17:44incluir.
17:47Tomen conciencia
17:48si eso no es un genocidio
17:51planificado
17:51que es.
17:53¿Qué quieren hacer?
17:54Por eso estamos haciendo
17:57este laburo.
18:00Me chupa un huevo
18:01que me allanen.
18:03El teléfono este
18:04sale dos guitas
18:05llévenselo.
18:06Se piensan que yo no tengo
18:07un backup
18:08de la información
18:09que está ahí.
18:10No tengo nada
18:11que ocultar.
18:13Soy un laburante
18:14y hago bien
18:15mi laburo
18:16y por eso
18:17molestamos.
18:18Y no quiero romper
18:25más los minutos
18:26y los quiero dejar
18:27por encima
18:27que tenemos
18:28el estacionamiento
18:28hasta las 9 y media
18:29así que
18:302 y media
18:37¿Saben qué?
18:39Y me está esperando
18:39el Duca
18:40allá en el carnaval
18:41el Duca
18:42Iván
18:43Iván Fernández
18:43así que
18:44entonces
18:45¿Saben qué?
18:48Nosotros vamos a seguir
18:50mañana
18:51presentando
18:52como dijo Jorge
18:53un laburo
18:54que venimos haciendo
18:55justo la semana
18:56que estalló
18:57lo de los audios
18:58de Españolo
18:58que incluye
19:02esto que mencionó
19:03Jorge
19:03que son pruebas
19:05materiales
19:06documentales
19:07chats
19:08conversaciones
19:09del personal
19:12de la Andís
19:14muchos de ellos
19:15despedidos
19:16como parte
19:17de los recortes
19:17que tuvo el Estado
19:18y esa dependencia
19:19en particular
19:20y de los directivos
19:22de la Andís
19:23estableciendo
19:25mecanismos
19:26de gratificación
19:28económica
19:29a aquellos
19:30que cumplían
19:31con los objetivos
19:32de dar de baja
19:33a las pensiones
19:34por discapacidad
19:35una crueldad mayor
19:38la verdad
19:39cuando nosotros
19:40escuchamos eso
19:41con IBI
19:41no podíamos creer
19:44que exista gente
19:44capaz de hacer eso
19:45por supuesto
19:47por supuesto
19:47y agradezco mucho
19:48a nuestras fuentes
19:48que saben que
19:50no son rusos
19:51no son venezolanos
19:52no son espías
19:53son laburantes
19:55muchos de los cuales
19:57se echaron
19:57otros de los cuales
19:58están ahí adentro
19:59todavía
20:00y directivos
20:02que no soportan
20:04no poder dormir
20:06de noche
20:07por lo que está pasando
20:08y por lo que están
20:09haciendo
20:09con el sistema
20:11de cobertura
20:12a todos los discapacitados
20:14que otorga el Estado
20:15y pretenden
20:17que deje de otorgar
20:17y lo otro
20:19que tenemos
20:19es como se afanaron
20:21la plata
20:21de los créditos
20:23otorgados
20:23por las entidades
20:24financieras internacionales
20:26cuando conozcan
20:27el destino
20:28que le dieron
20:29a los créditos
20:32que otorgaron
20:33la CAF
20:34y el BID
20:35y lo que hicieron
20:38con la funcionaria
20:39que elaboró
20:40un documento
20:42dando detalles
20:43de la forma
20:44en la que se chorearon
20:46la plata
20:46no tiene que irse
20:50española muchachos
20:51es una vergüenza
20:53nacional
20:53lo que hicieron
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