- hace 5 meses
Estamos en comunicación con Jazmín, esposa de un detenido en Sierra Chica, quien brindó más detalles sobre la situación de su marido. Según fuentes oficiales, tras un enfrentamiento trasladaron a 14 presos a la zona de “buzones”, donde estarían en condiciones extremas: sin agua, sin comida y sin colchones.
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TVTranscripción
00:00¡Escándalo en Sierra Chica!
00:05Denuncia que llevaron a 14 presos al buzón.
00:10No saben por qué los trasladaron.
00:14No tienen celulares, agua, ni comida.
00:21Jamín del otro lado conectada, ella es esposa de un preso.
00:25Jamín, ¿cómo estás?
00:26Ya vamos a estar con Lib... ¿Estamos o no estamos?
00:29Ahí vamos, ahí está.
00:30A ver.
00:31Bueno, ahora lo vamos a chequear.
00:32Estamos repasando la información.
00:34Por un lado, la información que le llega a Horacio Frascarelli.
00:38Remover de un pabellón otros presos un enfrentamiento
00:42y a modo de castigo se van a la zona del buzón.
00:46Algunos nos hablan que desde ese lugar están pasando
00:50las peores situaciones.
00:52Agua hasta los tobillos, sin comida, sin ropa...
00:55Sin colchones.
00:56Sin colchones, sin absolutamente nada.
00:58Los familiares no saben quién han pasado de los buzones, quién no.
01:01De todo está pasando.
01:03Lo que más me preocupa es pensar que estos delincuentes o asesinos,
01:07como decía Frascarelli el día de mañana,
01:09van a tener que reinsertarse en la sociedad,
01:11van a volver a compartir la calle con todos nosotros
01:14y no van a salir mejores que como entraron.
01:17Van a salir con sed de venganza y con ganas de hacer daño.
01:21Te leo algunos mensajes.
01:22Por acá nos dicen trabajo en una unidad penitenciaria
01:25y es mentira que no les dan comida.
01:26Tienen catering y les llega la vianda a todos los pabellones.
01:30Fijate como las opiniones o las informaciones no son demasiado...
01:34Rochi, pero la vianda es lo que mostrábamos recién.
01:39A mí me la mandó un preso.
01:41Si la vianda es lo que mostrábamos recién...
01:43¿Qué decías, Mati?
01:44Catering, escuché que decían.
01:46Sí, no, Catering.
01:47A ver, hay un odio con respecto a la situación de cárcel.
01:52Obviamente que están ahí porque algo cometieron.
01:55Tiene que cumplir una condena.
01:56Más en ese penal.
01:57Tiene que cumplir una condena.
01:58Pero hay algo que Rochi dijo que es interesante
02:00y eso se pasa por alto.
02:02Esta gente va a salir dentro del pueblo.
02:04Si vos lo ponés en las peores condiciones,
02:07es un peligro a largo plazo para los que estamos afuera.
02:10Un tipo que viene con un montón de odio
02:12y proponerlo a la sociedad de nuevo, es un peligro.
02:14Del otro lado está Leonardo.
02:15Perdón, Rochi, es detenido.
02:17Estás en Sierra Chica.
02:18Leonardo, ¿cómo andás?
02:20Leonardo, ¿nos escuchás?
02:21Sí, ¿qué tal? ¿Cómo te va?
02:23Sí, sí, lo escucho perfecto.
02:25¿Cuál es la situación que se está viviendo hasta el momento
02:27dentro del penal?
02:28¿Qué sabés? ¿Qué nos podés contar?
02:32Bueno, sí, es verdad.
02:33Hay problemas sin los buzones.
02:35Hubo un disturbio.
02:37Eso sí.
02:39¿Está?
02:42Hubo disturbios y...
02:44El problema de atacar la utilidad, o sea...
02:46Sí.
02:47Porque sacaron gente de un pabellón.
02:50Sí.
02:51Por distintos inconvenientes que...
02:54No vale la pena decirlo.
02:55Bueno.
02:57Te soy sincero.
02:59Lo sacaron de ese pabellón y bueno, porque pelearon entre ellos.
03:02Y ahora están todos en buzones.
03:03Todos pelearon entre ellos, entonces vos tenés una información diferente
03:07a la que veníamos contando.
03:09Ellos sí generaron problemas dentro del penal, decís vos,
03:11y por eso los castigaron mandándolos a los buzones.
03:16O sea, no es que pelearon entre ellos, sino que sacaron a dos internos
03:19que eran los referentes del pabellón.
03:21Los internos hicieron un reclamo, digamos un reclamo pacífico,
03:26quisieron hablar con la autoridad, vino la autoridad y los sacó a todos.
03:31Cuando decís referentes, ¿por qué referentes?
03:33Como los líderes, ¿no?
03:35¿Pero por qué?
03:37Porque acá en la unidad de la Universidad de China, con varias unidades,
03:40para hablar con la autoridad, para pedir...
03:44Ejemplo, pintura, para pedir una visita, para pedir algo así,
03:51sale una sola persona que nos representa a todos.
03:53Como un delegado.
03:54Claro, esa palabra se me dio la cabeza.
03:56Claro, como un delegado, gracias.
03:57Permítame que insista, Leonardo, permítame que insista,
04:01y deje que nosotros jujemos si es importante o no.
04:04¿Qué fue lo que pasó?
04:05Sí.
04:07Lo que no quiere contar, ¿qué es?
04:09¿Qué pasó?
04:10Tenía su idea, por lo menos.
04:14Nos sacaron porque, según rumores, que soy sincero,
04:18ya tiene otro pabellón.
04:19Sí.
04:20Esta persona había problemas con el servicio.
04:25Ok.
04:26¿Pero problemas de qué?
04:27¿Problemas que no querían vender droga, por ejemplo?
04:32Es uno de los tantos problemas.
04:34Bueno, hay dos agentes que fueron investigados, fueron detectados y separados,
04:40porque le hacían vender droga a internos.
04:43Bueno, pará.
04:44¿Cuándo?
04:45Paremos un poco.
04:46Entonces, desde que arrancamos el programa,
04:50el rumor de ese sector, el rumor, no lo voy a confirmar,
04:55de que los presos decidieron no trabajar para el servicio penitenciario
05:01para vender falopa, es cierto.
05:03Se confirma.
05:04Se confirma.
05:05Si no, no habría dos agentes removidos.
05:08Está perfecto.
05:09Exacto.
05:10Esto es un escándalo, chicos.
05:11Obvio.
05:12Son dos agentes que fueron separados por obligar a internos a vender droga.
05:17Bueno.
05:18Y ahora, aprovechan esta situación, para hacer denuncias.
05:21Es un escándalo.
05:22Por eso salen familiares.
05:23Ay, al nene me lo maltratan.
05:25No.
05:26Pero pará.
05:27Leandro, después, adentro de los buzones,
05:29hay uno, tres, cuatro personas.
05:31¿Sabés cómo están distribuidos?
05:32No.
05:33Son celdas individuales.
05:35¿Celdas?
05:36Uno por celda.
05:37Son celdas.
05:38Uno por celda.
05:39Pero las celdas, muchas celdas, no tienen colchón.
05:41Todas las paredes filtran la humedad.
05:43Los dejan entrar los buzones con una o dos mantas.
05:46Más de eso no entran.
05:47Ok.
05:48Más de eso no entran.
05:50Mayormente los baños tapados.
05:53La comida cuando viene, viene con gusto feo, con olor apodido.
05:57Claro.
05:58Claro.
05:59Las condiciones malas que nos comentaban el resto de los incidentes.
06:01Me llama la atención que cada recluso nos envía su propia información.
06:05Cada uno tiene su propia versión de los hechos.
06:08Me parece que no está claro todavía qué es lo que está pasando dentro del penal.
06:11Te quiero leer un mensaje.
06:13No sé si tenés la tela a disposición.
06:15Recién veíamos un recluso que estaba mirando crónica.
06:17Esto fue a las dos de la mañana.
06:20Es un mensaje que manda un detenido al privado.
06:23Hola, quiero pedirles un traslado urgente a donde sea.
06:28Mi vida corre peligro.
06:29Me encuentro alojado en la unidad 2 de Sierra Chica, en el pabellón 11.
06:33Por favor, es urgente.
06:34Quiero salir urgente de acá.
06:36Urgente, por favor, 2 y 3 de la mañana.
06:38Esto fue durante la madrugada de hoy.
06:40Pero que me saquen de acá.
06:42Tengo muchos problemas acá y mi vida corre peligro acá.
06:45Pídanme con urgencia un aval de traslado, por favor.
06:48Por favor, porque dentro de poco o me van a matar acá o me...
06:52Escuchen esto.
06:53O me van a matar acá o me termino matando yo.
06:55Les juro, no quiero estar más acá.
06:57Este fue un mensaje a las 2 de la mañana, la noche de ayer.
07:00Es decir, del lunes para el martes.
07:01Leonardo, ¿a vos te consta que realmente haya reclusos con riesgo de vida,
07:06como nos están queriendo hacer creer?
07:08Sí.
07:09Sí, sí, es verdad.
07:10¿Los amenazan de muerte?
07:12Sí, es verdad.
07:13Es verdad, sí.
07:14Si usted tiene problemas con el servicio, es muy normal que venga un jefe o alguno
07:17y los amenazan de muerte.
07:18Repasamos que tener problemas con el servicio es no querer trabajar para ellos.
07:22Claro.
07:23Esos tienen problemas de servicio.
07:24Dale, Marco.
07:25Leonardo, dame un segundo.
07:27Escuchá, porque Jazmín es esposa de alguien que está ahí y nos está escuchando.
07:35Jazmín, gracias por estar ahí.
07:38Hola.
07:39Hola.
07:40¿Qué sabes de la persona que tenés detenida ahí adentro?
07:43Mira, lo único que sé es que la semana pasada uno de los chicos estaba, bueno,
07:48sufrió unas heridas cortantes que lo apuñalaron.
07:51La pelea estuvo.
07:52El chico estaba durmiendo.
07:53El compañero de celda, digamos, es el que lo apuñaló.
07:57Bueno, ellos los engomaron, estuvieron toda la semana engomados.
08:02De hecho, hasta el día de hoy estaban engomados a las 12 de la noche.
08:06Dice que entró el servicio al pabellón.
08:08Mi marido está en el pabellón 7.
08:11Entraron diciendo que tenían que armar los monos, que iban a separar a todo lo que sería la limpieza, digamos, del pabellón.
08:18Aclaremos...
08:19¿Cómo se llama?
08:20A las 4 de la mañana.
08:21Aclaremos que es engomado.
08:23Sí, te iba a preguntar, eso no te quería interrumpir.
08:25Porque hay gente que no entiende.
08:26¿Qué significa engomado, Jamin?
08:27Están encerrados en su celda, digamos.
08:29No pueden salir de esa celda.
08:31No pueden hacer nada.
08:32Sí.
08:33¿Les dan de comer?
08:34¿Pueden tener acceso al teléfono celular?
08:35Lo que les lleva la familia.
08:36Por eso digo, o sea, escucho lo que están diciendo en la tele y es mentira de que comen asado todos los fines de semana.
08:41Sí, comen asado gracias a la familia.
08:43Nosotros que llevamos la comida y les llevamos todas las necesidades para higiene, para todo lo que ellos necesitan.
08:50Jamin, más allá de esto, a nosotros no nos queda claro qué es lo que está pasando ahora dentro del penal.
08:56Vos estás totalmente...
08:58Mirá, ahora a ellos los llevaron a las 3 y media de la mañana, directamente estaban durmiendo, los levantaron y los sacaron a buzones,
09:05donde están ellos ahora, desnudos, sin ropa, algunos chicos toman sus remedios, tampoco pudieron tener sus remedios.
09:14¿Y por qué?
09:15Porque los hicieron culpables de la riña.
09:17No les dio ningún motivo de por qué los llevaban a buzones.
09:21Pero hace un ratito varios presos nos dijeron que era porque no quisieron corromperse,
09:25porque los obligan a vender drogas, a vender electrodomésticos, a vender ropa.
09:29No, no, la verdad que por lo menos el mío y los compañeros del mío, ninguno sabe por qué motivo está ahí.
09:35Pero eso, pará, nosotros lo que acabamos de contar, esto de trabajar para el servicio, que, perdón la ignorancia, no lo sabía.
09:43Sí, pasa un montón, claramente.
09:44Pasa, la persona que vos tenés adentro, ¿te lo cuenta? ¿Tuvo que hacerlo?
09:50No, por lo menos mi marido no, pero sí sé de gente que conozco que sí lo hace, por transar con el servicio penitenciario.
09:59Tendría que salir a dar la cara el jefe de penal para que explique a toda la familia por qué los internos están en buzones
10:05y en las condiciones que están.
10:07¿Por qué está preso tu marido, querés contarlo?
10:09¿Cómo?
10:11¿Por qué está preso tu marido, querés contarlo?
10:13Por homicidio.
10:15¿Está Leonardo todavía, Leo? ¿Estás ahí?
10:19Ah, corto, corto. Le iba a preguntar, porque tenemos dos versiones, entonces.
10:23Sí, varias versiones.
10:24La verdad es que tenemos información muy dispar, muy fragmentada.
10:28Yo sé, hay diferentes versiones, en serio.
10:31Rochi está hace rato, largo, hablando con presos, con familiares de presos, la producción también.
10:36Con 20.
10:37Claro.
10:38Lo de Horacio vienen por el lado, entiendo de una fuente no oficial, pero más o menos.
10:42¿Cuál?
10:43Lo que te contaron a vos.
10:44¿Lo de los agentes?
10:45Lo de los agentes.
10:46No, no, no, fuente oficial.
10:47Fuente oficial, perfecto.
10:48Y a su vez lo de remover lo que contaste del pabellón también.
10:51Sí.
10:52Eso es fuente oficial.
10:53Bueno, la verdad que estamos contándote el cuento de todas las maneras que se puede.
10:56Claro.
10:57De todas las maneras.
10:58Objetivamente.
10:59Objetivamente.
11:00Objetivamente.
11:01Entiendo que quizás alguno recién puede decir, bueno, a mí lo que pasa dentro del penal
11:04me importa un bledo, por eso está la información de Horacio, y quizás la gente dice,
11:07che, pará, no los podés tener sin comida y con el agua hasta los tobillos en una celda de dos por dos.
11:12Qué humano.
11:13Qué más, Rochi, qué más.
11:14Sí, no, te iba a leer un mensaje, claro.
11:15Sí.
11:16¿Cuánta razón tiene el hombre mayor?
11:17No, gracias.
11:18Rubia, no tenés idea de lo que hablás.
11:19Lo voy a leer porque, insisto, claro.
11:22No tenés idea de lo que hablás, con respeto te lo digo.
11:24No están ahí por ser buena gente, dejen de romantizar.
11:26Aguante Bukele.
11:27Esperemos copien en Argentina.
11:29Lean todos los mensajes.
11:30¿Cómo se llama la persona que escribió?
11:31Claro que no, querido camionero.
11:33Te contamos algo.
11:34Dice que se llama camionero.
11:35Te contamos algo.
11:36Nunca estuvo preso.
11:37Igual le contesto yo, porque me dice Rubia, no sabe de lo que hablás.
11:39Claro que sé de lo que hablo porque estoy hablando con homicidas, femicidas, violentos,
11:44hace un largo rato, y me estoy informando.
11:47Pero estoy frente a una cámara de televisión y claramente no puedo decir lo que sentiría
11:51la Rosario Ciudadana.
11:53Tengo que decir lo que piensa la Rosario periodista en este caso.
11:56Que es que hay que hacer justicia como corresponde.
11:58Y esto no es justicia.
12:00Esto no es justo.
12:01Porque castigarlos de esta forma, Jazmín, entiendo para vos que sos familiar,
12:05lo seguís queriendo.
12:06Mató a una persona, pero lo seguís queriendo.
12:08Es tu ser querido.
12:09Por supuesto.
12:10O sea, mi marido está ahí adentro y está pagando su condena,
12:13pero no deja de ser un ser humano.
12:15Está pagando su condena.
12:17Pero, por ejemplo, ¿a vos cómo te cae que tenga teléfono celular?
12:20¿Te parece bien?
12:21Mató a una persona.
12:22¿Es correcto que tenga teléfono celular?
12:24Sí, para mí es correcto porque es la única manera que tenemos
12:27para comunicarnos con ellos adentro.
12:29¿Y que tenga tele?
12:30Televisión.
12:31Y el juzgado te brinda información de ellos.
12:33Cuando a ese chico lo sacaron el otro día porque lo apuñalaron,
12:36no le avisaron nunca a la familia.
12:38Y si se está escuchando la familia de la víctima, de tu marido,
12:42y vos estás acá al aire justificando que tiene televisión y que tiene celular,
12:47y se enoja con lo que decís.
12:48¿Qué pensás, Amin?
12:51¿Cómo?
12:52Perdón, se escuchó mal.
12:53Si te está mirando en este momento la familia de la víctima de lo que ha realizado tu marido,
12:59y se enoja con vos...
13:00Pero yo acá no estoy, pero lo que yo quiero que entiendo es que yo acá no estoy llamándolos a ustedes
13:04para saber qué hizo mi marido o la víctima o la familia.
13:07Estoy pidiendo, por favor, que se hagan cargo irresponsables,
13:10el jefe penal de la unidad número 2, si quieren doy nombre y apellido,
13:14que nos explique a nosotros para ver por qué motivo los tienen en buzones
13:17y cuáles son las condiciones, por qué los tienen de esa manera.
13:20¿Sabes lo que pasa, Amin?
13:22¿Sabes cuál es el tema?
13:24Que acá hay mucha gente que nos está viendo,
13:26que hay mucha gente que está diciendo,
13:28¿Sabes qué?
13:29Esas lacras que se jodan.
13:31Sí.
13:32Mataron un tipo.
13:33Sí, por supuesto, obviamente.
13:34Obviamente, obviamente.
13:35El que no lo padece...
13:36Amin, contame esto.
13:37Eso sí va a pensar así.
13:38Dale.
13:39Hablemos del tema de los buzones.
13:41Entonces, está tu marido ahora en un buzón.
13:45Sí.
13:46¿Está ahora?
13:47¿Está ahora?
13:48Sí, estamos ahora.
13:49¿Está incomunicado?
13:51Él está incomunicado, sí, yo me entero por sus compañeros.
13:55Que también están en otro buzón.
13:57Exacto.
13:58Que tienen un teléfono.
14:01Sí.
14:02¿Y por qué no le decís que filmen dentro del teléfono y te lo manden
14:06y vos lo mandás al canal?
14:07A ver en qué condición están.
14:09Mandé todos los videos, los tienen todos disponibles ustedes en el celular.
14:13Ah, bueno.
14:14Los vimos.
14:15Ahora lo vamos a terminar de escribir.
14:17Lo vamos a ir bajando.
14:18Le contamos a la gente que acá, lamentablemente, y damos fe porque lo contamos el caso.
14:23En Rosario probaron a los bukeles.
14:25Terminó de la peor manera.
14:27Fue una vergüenza.
14:28No, no.
14:29Fue una masacre.
14:30Estoy diciendo que en este momento les abrieron gafas de gas en buzones.
14:33¿Cómo, cómo, Jamin?
14:34¿Cómo, cómo?
14:35¿Qué pasó?
14:36Que en este momento les están abriendo el gas en buzones.
14:39O sea, que temen con la vida de ellos.
14:41¿Te das cuenta de lo que está pasando adentro?
14:42¿Cómo te enteraste?
14:43Esperá.
14:44¿Los quieren intoxicar?
14:45¿Les están abriendo el gas?
14:46¿Para matarlos?
14:47¿O entiendo mal?
14:48Exacto.
14:49Eso chisquiémoslo porque...
14:50Claro, claro.
14:51Por eso, Jamin.
14:52Por eso te pregunto.
14:53¿De dónde sacaste esa información?
14:54Te mando el video en este momento, para que lo veas.
14:56Claro, pero acá no se ve, señora.
14:58Claro.
14:59Pero más allá de eso, si vos me decís que están incomunicados,
15:01¿quién te informó a vos de que están tratando de atentar contra su vida?
15:07Los mismos internos que están dentro de buzones.
15:10¿Tienen teléfono algunos, entonces?
15:12Sí.
15:13Pero, Jamin, ¿cómo saben...?
15:15Perdón que te haga esta pregunta, pero ¿cómo saben
15:17que les están abriendo el gas?
15:20No me lo imagino.
15:23Ahí te mandé el video.
15:24Mirá, te cuento.
15:25Ahí está.
15:26Me están mandando...
15:27No sé en qué pabellón está tu marido.
15:30Sí.
15:31Pero me están mandando...
15:33Está bien.
15:34Perdón, perdón.
15:35Eh, Jamin, el video que estás mandando,
15:37mandáselo a Facundo, que es el productor que habló con vos,
15:41que va a salir directamente...
15:43Ahí lo tiene, ahí lo tiene.
15:44Ahí lo abrió Roche.
15:45Bueno, pabellón 7.
15:46Pabellón 7.
15:47Siete.
15:48No sé en qué pabellón está el marido de esta chica.
15:52Pabellón 7.
15:53Sacaron los limpiezas, la gente de limpieza.
15:56Sí.
15:58Y nos dieron el pabellón a nosotros.
16:01Los antiguos limpiezas están esperando en buzones
16:05para ser trasladados a otro penal.
16:08Bien.
16:09Esa es parte de la historia.
16:13Información oficial.
16:14Ahora bien, el conflicto en donde hay una discusión entre diferentes bandos,
16:20entre los agentes y los presos, en donde hay dos apuñalados,
16:24eso es oficial también.
16:26Es un preso.
16:27Ok.
16:28No, no, pero yo te preguntaba sobre el conflicto en donde estaban los facasos, Horacio.
16:32Sí, eso también de manera oficial.
16:33No, no, no.
16:34Yo de facasos nunca hablé.
16:35Bueno, no, no, no, yo te lo estoy preguntando nada más.
16:37O sea, lo oficial es que están por trasladar a estas personas.
16:41Movimiento de presos.
16:42De penal.
16:43Exactamente.
16:44Ahí tenés.
16:45Sí.
16:46Movimiento de presos.
16:47Movimiento de presos de un lugar a otro lugar,
16:49se los ponen en el buzón para que esperen para ir a otro lugar,
16:51y eso, al parecer, hubo como una especie de discusión por ese tema,
16:56de que no se querían ir, Rochi, tenés más información.
16:58Sí, no, estaba chequeando el video,
17:00porque la información del gas me la envía otra persona,
17:03Jazmín, otra familiar de recluso.
17:06Sí.
17:07Abrieron el gas, no sé qué onda.
17:08Me pone y me llega como reenviado,
17:10así que entiendo que se lo envió alguien que está en Sierra Chica
17:13y un video que le acabo de mandar a la producción.
17:15No sé si tiene audio el video, chicos.
17:17Tiene audio.
17:18Ah, sí.
17:19Lo estamos procesando, perfecto.
17:20Perfecto.
17:21Va a ir como un último momento,
17:22es de lo que estaría pasando ahora.
17:23Lo que no entiendo, Jazmín, lo tenemos.
17:25Atención.
17:26Tenemos el último momento.
17:27Dale, lo compartimos.
17:28Ocho y media de la noche, último momento.
17:31Máxima tensión en Sierra Chica.
17:35Otra vez Sierra Chica.
17:36Otra vez Sierra Chica.
17:40Exclusivo de Crónica Televisión.
17:43Atienda bien lo que va a ver.
17:45Primicia.
17:46Pesos reclaman que cierren el gas.
17:59Escuche y vea porque el video que vamos a ver es fuertísimo.
18:08¡Fuertísimo!
18:09¡No!
18:10¿Por qué no cierre el gas?
18:14¡Hay una rebaranda!
18:15¡No!
18:16¡Cierre el gas!
18:17¡No!
18:18¡No!
18:19¡No!
18:20¡No!
18:21¡No!
18:22¡No!
18:23¡No!
18:24¡No!
18:25¡No!
18:26¡No!
18:27¡No!
18:28¡No!
18:29¡No!
18:30¡No!
18:31¡No!
18:32¡No!
18:33¡No!
18:34¡No!
18:35¡No!
18:36¡No!
18:37El gas comenzó a sentirse a partir de las 7 y media de la tarde, mismo horario
18:41en el que varios se quedaron sin teléfono celular.
18:44No entiendo por qué algunos tienen teléfono y otros no.
18:46La persona que nos envía este video es justamente una de las que tiene acceso a su teléfono
18:50todavía.
18:51Sí me cuentan que sintieron mucho olor a gas, muy fuerte, y que hay algunos que empezaron
18:56a tener mucho dolor de cabeza.
18:58Entonces, a partir del dolor de cabeza, se dieron cuenta de que había una pérdida de
19:01gas.
19:02Casualidad bastante grande, Frasca, vos decís, deben estar cocinando una pérdida de gas.
19:06Debe haber una pérdida de gas que no la tiene en cuenta el Servicio Penitenciario.
19:09Debe haber una pérdida de gas que no la tiene en cuenta el Servicio Penitenciario.
19:10Claro, pero raro que sea en el mismo horario en el que nosotros estamos contando esta
19:13noticia.
19:14Es una extraña pérdida de gas.
19:15Pelo menos me ha servido eso.
19:16Hay que ver de cuándo es.
19:18Es una rara pérdida de gas.
19:20Sí.
19:21La verdad que sospechosa, diría yo, Rochi, Mati.
19:25Si fuman, cuidado, ¿eh, muchachos?
19:27No, pero tampoco le tomamos el pelo.
19:29A ver, Mati.
19:30Eh...
19:31Me quedo sin palabra con la dice de Frasca.
19:34Ahí se escucha justamente la vehemencia de los reclusos.
19:38Sí.
19:39Incluso la puerta que estamos viendo en imagen.
19:41Cómo golpea cada vez más fuerte la desesperación.
19:44Claro.
19:45Imagina que...
19:46Ojalá sea una pérdida.
19:47Mirá lo que te digo.
19:48No, yo no voy a subir.
19:50Lu.
19:52¿Qué opinás?
19:53Quiero escucharte.
19:56No, de todas formas...
19:57Mirá, ahora, Lu, te van a restablecer el micrófono.
19:59Sí.
20:00Lo que me parece importante mencionar es que nosotros no estamos creyendo en la versión
20:03de los presos.
20:04Estamos contándote qué es lo que se está viviendo dentro de Sierra Chica.
20:06Claro.
20:07Cada uno de su casa va a llegar a la conclusión que quiera.
20:10¿Pueden estar mintiendo y generando todo esto de alguna forma?
20:12Que es muy probable.
20:13Claro, es probable que lo estén haciendo para llamar la atención, para mostrar de alguna
20:17forma exagerada las condiciones en las que viven.
20:19Lo que está claro es que hay una situación muy difícil dentro del penal a esta hora.
20:23Sí.
20:24Que los familiares están organizando para realizar una movilización a la puerta del
20:28lugar y que puede generar un peligro, un riesgo dentro de la unidad.
20:31Esa situación es por el traslado que comentábamos antes.
20:34Sí, sí, sí.
20:35El tema del pabellón 7, el servicio de limpieza, presos te limpian, que fueron llevados
20:41presiones al 14 para después ser trasladados.
20:45Entonces, la gente, los parientes, obviamente que hay muchos parientes que viven y no tienen
20:51que gastar tanto para ir a ver la visita de los presos.
20:55Porque a veces te mandan a 200 kilómetros y se le hace difícil el contacto con un familiar.
21:01Pero más allá de eso, el conflicto es, hay dos conflictos.
21:05Uno, el traslado de los presos.
21:07Y otro es que dos agentes penitenciarios obligaban a presos a vender drogas.
21:15También es desesperante.
21:17Sí, sí, yo te estoy, perdón, el cortito estaba afuera por un tema de que estaba hablando
21:21con una fuente y está igual a lo que dice Horacio Frascarelli, por lo menos nobleza obliga,
21:29fuente oficial, que la estoy tratando de hablar hace una hora y 34 minutos con este caso.
21:35Hay que contar todo.
21:36Pero repasá, Fede, entonces, ¿cuál es la versión oficial?
21:39Exactamente, lo que me dice Horacio, una situación de narcomenudeo dentro del penal,
21:42una derivación de presos hacia otro penal, en el mientras tanto, van al buzón,
21:48los dos agentes marcados por el tema de estar vinculados a este narcomenudeo,
21:53no me, mira, voy a decir lo que me dicen, yo no hables obligado,
21:57me hablan de que no existen los facasos, de que no están mal,
22:01de que no es que no han recibido comida, que están como cualquier otro preso,
22:05pero en la zona de los buzones.
22:07Claro, y a mí sí hay un herido, ¿eh?
22:08Sí hay un herido, pero no me hablan...
22:10Pero entonces no entiendo, no hubo heridos por arma blanca,
22:14ahora sí hay heridos, e insisto, la versión, incluso hasta la oficial,
22:18está cambiando a lo largo de estas horas de programa.
22:21Nada es claro, nada es claro de ninguna parte.
22:23Yo cuento lo que me dice.
22:25No es contra vos, al contrario, creo que es necesario que haya una fuente oficial
22:28tratando de esclarecer y de tranquilizar a la población,
22:31no solamente al que está del otro lado mirándonos,
22:34sino a los familiares de estos detenidos.
22:38Sí, tenemos un pequeño consejo para compartir con ustedes
22:40y ya estamos descargando nuevos documentos.
22:41A ver, lo compartimos.
22:47El Banco Nación vuelve a trabajar de banco.
22:49Deja de darle plata al Estado para darte la voz.
22:52Por eso podemos decir que un nuevo banco nació.
22:59Banco Nación. Volvimos a trabajar de banco.
23:12Reiteramos.
23:13Escándalo en Sierra Chica.
23:15Denuncian que llevaron a 14 presos al buzón.
23:22No saben por qué los trasladaron.
23:26Hay versiones encontradas.
23:28Presos reclaman que cierran el gas.
23:32Vean y escuchen.
23:34¡Eh, no! ¿Por qué no cierre el gas?
23:40¡Ahí la rebaraza, no!
23:42¡Cierre el gas!
23:43¡Ahí la rebaraza!
23:48Igual hay que aclarar que nosotros no podemos soler el video.
23:53No, claro.
23:54Pero acá la realidad es una sola.
23:56Sí.
23:57Dos fuentes oficiales.
23:58Una voz.
23:59Otra a mí.
24:00Es...
24:01Pabellón 7.
24:0214 internos son trasladados del penal.
24:05Cuando son trasladados no quedan en el pabellón.
24:08Quedan en los buzones.
24:10Uno.
24:11Uno.
24:12A cada uno.
24:13No están 14 dentro de un buzón.
24:15Eso es mentira.
24:16Porque no entran 14.
24:18Igual yo leo la postura corporal de Matías Rezano.
24:21Y no le está quechando demasiado a usted.
24:23No, no, no, no, no.
24:24Yo no le creo a él.
24:25¿A quién?
24:26A los que dicen esto.
24:27Ah, ah.
24:28No, no, no.
24:29Es que no le crea.
24:30Digo, no es una sola realidad.
24:32Está la realidad oficial y está la realidad de los familiares de los reclusos.
24:35Después, como lo hablábamos hace un rato, es una amplitud de fuentes que uno tiene que
24:40hacer la interpretación de sus hechos de acuerdo a cómo ve cada uno la situación.
24:44Nada más.
24:45Igual si un familiar ve una irregularidad o algo que perjudique al interno, tiene que
24:50hacer la denuncia.
24:51¿Cómo pensamos de la versión oficial que estaba contando Federico recién?
24:56Es un desastre de cómo los tienen.
24:59Porque recién lo que nos estuvieron diciendo por parte del Servicio Penitenciario es que
25:04las condiciones en las que están son las correctas, las óptimas, que no están prendiendo
25:08el gas.
25:09Es mentira, es mentira.
25:10Ellos no le dan de comer, no le llega absolutamente nada.
25:13Los tienen un desastre.
25:15Hasta las familias tratan mal cuando vas a llevarles las cosas y hacer los depósitos.
25:19Es mentira.
25:20Si querés, soy el nombre y apellido del jefe de penal y del subjefe y que salgan a hablar
25:24ellos a ver si es así.
25:25Decilo.
25:26¿Qué impedimento puede llegar a haber?
25:29Lo decís vos.
25:30No, no.
25:31Dice que salgan a hablar ellos, claro.
25:32Sería bueno tener su teléfono.
25:33Nosotros hablamos.
25:34Claro.
25:35Serían off.
25:36No creo que salgan.
25:37Pero deberían.
25:38Por momentos pienso que ser más transparente, Jazmín, de alguna forma, llevaría un poco
25:42de tranquilidad.
25:43¿Puede haber un motín dentro de la cárcel?
25:45Porque por lo que me estás relatando y describiendo...
25:47Por supuesto que sí.
25:48Y no dan la cara, no porque no quieran dar la cara, sino porque son...
25:53Mismo ellos tranzan con todos los de ahí adentro.
25:55Son ellos los que están mal.
25:56Hace dos meses atrás, Sierra Chica, fue una unidad que fue denunciado el jefe de
26:03penal y lo sacaron por venta de drogas en el cabellón número 9.
26:06Bueno, eso, Jazmín, está confirmado.
26:09Sí.
26:10Eso está confirmado.
26:11Es dato.
26:12Es oficial.
26:13Entonces, ¿por qué ahora les tenemos que creer?
26:15Yo no estoy ni de un lado ni del otro.
26:16Lo que está claro también es que muchas veces...
26:17Tienes que estar del lado de la información siempre, Rosario.
26:19Objetiva.
26:20No, no estoy de un...
26:21Lo que quise decir es que no quiero opinar respecto a este caso, pero por momento me
26:24sale el ciudadano común y corriente del corazón.
26:27Claramente, muchas veces tenemos que desconfiar de la policía.
26:30Y es triste, es angustiante, no quisiéramos.
26:32Pero, ¿cuántas veces nos escriben los vecinos diciéndonos que conocen al jefe de
26:36calle, que están arreglados, que hay connivencia, que no los detienen porque saben perfectamente
26:41que trabajan para ellos?
26:42Entonces, tampoco la policía me genera tanta seguridad como debería, Jazmín,
26:47como deberíamos sentirnos todos seguros frente a la policía y a estas instituciones.
26:50Los penitenciarios.
26:51Los penitenciarios.
26:52Bueno, yo en este caso estoy hablando de otra cosa.
26:54De policía, no.
26:55No son policías.
26:56Pero si los penitenciarios, si la policía está en connivencia, si me acaban de contar
27:00que un jefe del penal lo detuvieron por vender drogas dentro del penal, ¿cuánto tiempo
27:07estuvo haciendo esto, manteniendo ese comportamiento?
27:10Porque yo hoy le tengo que creer que su versión es la certera si hace dos meses estaba vendiendo
27:15drogas dentro del penal.
27:16Es muy difícil.
27:17No sé si Jazmín se dice ahí.
27:18Porque toda la información que nos pasa, no nos pasan los presos.
27:21El preso del pabellón 7...
27:22¿Usted se llama Jazmín?
27:23No, no, perdón.
27:24No, no, perdón.
27:25Pero del preso del pabellón 7...
27:26¿Usted se llama Jazmín, no?
27:27¿Aclara cómo es la situación?
27:28Jazmín, ¿usted está ahí?
27:30Sí.
27:31Discúlpelo a Frascadelli.
27:32Bueno, está bien.
27:33Díganos, en función de lo que le preguntaba Rochi, ¿usted le cree a la versión oficial?
27:40No, te está diciendo que quiere...
27:42Yo creo en mi marido que está ahí adentro.
27:44Está bien.
27:45Cree de marido, Rochi.
27:46Está bien.
27:47Está diciendo que quiere nombrar al subjefe y al jefe, obviamente que no les cree.
27:52Es así.
27:53Perdón, te hago una pregunta.
27:55¿Se llama Javier Cáceres el subjefe?
27:57¿Cómo?
27:58¿Javier Cáceres es el subjefe?
28:00No, está Herrera Rodríguez y José Luis Levesma.
28:06José Luis Levesma.
28:07Ahí está.
28:09Bueno.
28:10Está bien.
28:11Igualmente, insisto, hay una parte que dice, Rosario, que es cierta, que estaría buenísimo
28:15que hablen, que sean más transparentes.
28:17Desde acá, con Horacio, con Matías, consultando diferentes fuentes, tratando de llegar a alguien
28:23oficial.
28:24Por suerte, hay alguien que me contestó.
28:26Le agradezco muchísimo.
28:27Es más, me pidió los videos.
28:29Dijo, che, dame los videos, dejame que te responda, dejame que los vea.
28:32¿Qué puedo averiguar de los videos?
28:34Se puso a disposición, que estamos hablando ahora, no voy a decir con quién es, ni
28:39tiene sentido.
28:40Eso es fuente.
28:41Me explicó, lo mismo que Horacio, exactamente lo mismo.
28:45Venta de drogas, sacar a los agentes, situación que se pudo controlar dentro del pabellón,
28:50y que están por ser llevados a otro penal, y mientras tanto, en la zona de los buzones.
28:56Mónica, del otro lado, también es mujer de uno de los presos de la Sierra Chica.
29:00Hola Mónica, ¿cómo andás?
29:01Buenas noches.
29:03Ya vamos a hablar con Mónica y con más.
29:05Pero todas las versiones de los familiares hablan de que ahí adentro es un infierno.
29:11Sí, y de una connivencia.
29:13Sí, y los videos además.
29:14Está bien, recién de esa connivencia que nos dicen los familiares y que nos dicen los
29:19presos, frasca trae la información.
29:21Dos agentes marcados, dos agentes separados, y entiendo que dos agentes a ser enjuiciados,
29:27Horacio.
29:28Sí, no, no, no, están apartados.
29:31No, no, son echados.
29:32¿Echados?
29:33Apartados.
29:34Una causa.
29:35Claro.
29:36Exactamente.
29:37Distribución.
29:38Menudeo adentro de un penal.
29:39Es un escándalo.
29:40Tenencia, distribución y venta.
29:41No, te iba a decir, si todo es mentira, ¿cuál sería la noticia?
29:45¿No?
29:46Si todo fuese una mentira.
29:47Claro, estamos contando...
29:48¿Qué es, frasca?
29:49Por ejemplo, ¿qué es mentira?
29:50Claro, si la información oficial es que están en perfectas condiciones,
29:54que los trasladaron de forma justa a estos buzones, que cada uno está en una celda.
29:58No, no, Rochi, es el procedimiento que frecuentemente y habitual lo hacen cuando
30:03un preso va a otro penal.
30:05Es lo que estoy diciendo.
30:06Entiendo lo que apunta Rochi.
30:07Es lo que acabo de decir, frasca exacto.
30:08Yo entiendo lo que apunta Rochi.
30:09Entonces no habría noticia.
30:10No habría noticia.
30:11No habría noticia.
30:12Acá está pasando algo.
30:13Pero sí hay noticia, ¿cómo no?
30:14¿Cuál es?
30:15Los penitenciarios que obligan a los presos a vender drogas.
30:18Ah, entonces eso es verdad.
30:19Sí, claro.
30:20¿Quién dijo que era mentira?
30:21Rochi, lo dijimos de primer momento.
30:22No, no, por eso se me mezclaron las informaciones.
30:24Entonces, en ese sentido, esa parte es verdad.
30:26Es oficial.
30:27Oficial.
30:28Pero ahora sacaron al responsable de realizar ese comportamiento y ya todo funcionaría como corresponde.
30:35Desmarcados, habiendo detenidos.
30:38Y, obviamente, lo que pasa también es lo siguiente para contar.
30:41A ver.
30:42Lo dijo frasca y lo volvemos a repetir.
30:44Cuando quieren sacar a los presos de un sector del pabellón donde ranchean siempre y donde es su lugar,
30:51y dentro de ese grupo hay gente que manda, obviamente cae conflicto.
30:55Loco, no me saques.
30:56Claro.
30:57Hay que romper.
30:58Claro.
30:59Ese círculo.
31:00Exactamente.
31:01Bien.
31:02Ahí sí hubo un foco de conflicto.
31:04Un herido.
31:05Vendría de ahí.
31:06A mí me dicen que no.
31:07A Horacio le dicen que el herido existe.
31:09Uno solo.
31:10Uno solo.
31:11Nada más.
31:12Uno solo.
31:13Ahora bien.
31:14Y que fue hace cuatro días.
31:15Exactamente.
31:16No me hablan de fechas.
31:17Pero no importa.
31:18El traslado va a existir.
31:19El grupo se tuvo que romper porque estaban en una situación de narcomenudeo donde los jefes
31:23de la banda eran dos agentes.
31:25Y como dice Horacio, el grupo se tuvo que romper.
31:27La información que tengo es que el traslado es mañana y cada uno está en el buzón.
31:31Rochi.
31:32¿Quedó claro ahí?
31:33Sí, clarísimo.
31:34Perfecto.
31:35Tenés más información porque no te paran de llegar mensajes.
31:36Parece un call center lo que tenés ahí.
31:38Claro, por eso.
31:39Me llama mucho la atención que los mensajes son generalmente opinando algo diferente.
31:44Claro.
31:45Que la situación es gravísima.
31:48Sí, acá me dicen.
31:49A ver.
31:50Sí, hay de todo.
31:53Los presos no tienen que tener televisores ni celulares.
31:56Deberíamos tener más empatía porque se mejoran los penales y los presos puedan salir mejor de lo que entraron.
32:02Si pasa esto que está pasando en Sierra Chica y en otros penales, no van a lograr que ese preso se reinserte en la sociedad.
32:06Totalmente.
32:08Ya tienen condena por estar privados de su libertad.
32:10Ya están cumpliendo.
32:11Sí.
32:12Y no estamos hablando de que esto sea un Hilton.
32:15Estamos hablando de que tengan un colchón para dormir, un baño medianamente digno.
32:19Claro.
32:20Y que coman comida, que comería cualquier ser humano.
32:22Ahora, ¿hay alguna imagen que muestra que no hay colchón?
32:26Sí, claro, sí.
32:27¿Cuál?
32:28Sí, ahí pasa.
32:29Ponela de lleno, claro.
32:30Pongamos una...
32:31No me están mirando el programa.
32:32No quiero que se enojen conmigo.
32:33Sí que estoy mirando.
32:34No quiero que se enojen conmigo.
32:35Pero acabo de preguntar y averiguar de manera oficial cuál es la situación de este colchón
32:39que vimos.
32:40Ah, los papeles que parecían papeles.
32:42Sí.
32:43Ah, pensé que el banquito...
32:44Pero te vas a enojar conmigo.
32:45Porque había droga adentro.
32:46Y yo no quiero problemas.
32:47¿Había droga?
32:48Pará.
32:49Yo no quiero problemas.
32:50Pará.
32:51A ver, ¿mi trabajo qué es?
32:52Preguntar.
32:53Claro, claro.
32:54Rochi promete no enojarse.
32:55No, perdón, perdón.
32:56¿De qué están hablando?
32:57¿De qué están hablando?
32:58Yo no enojo con nadie.
32:59No, yo quería contar qué pasó.
33:00Me molesta que le chupemos las medias a los policías.
33:04Nadie le chupan las medias.
33:05Nadie le chupan las medias.
33:06Nadie le chupan las medias.
33:07Entonces no hago periodismo.
33:08Entonces no hago periodismo.
33:09No, al contrario.
33:10Periodismo es no pararse en ningún lugar.
33:11No.
33:12Porque cuántas veces nos escriben diciéndonos que hay connivencia
33:13y que saben perfectamente quiénes son los delitos.
33:14Pero lo hemos contado.
33:15No contamos que hay dos agentes penitenciarios que están complicados.
33:17Por eso, no quiero que nos corramos del eje.
33:19Acá no nos corre nadie del eje.
33:21Acá se habla todo.
33:22De lado de la gente, no del lado del poder.
33:23De lado de la gente, no del poder.
33:24Con él, colchón.
33:25Carlito, si vemos la foto, la imagen, perdón.
33:28Del colchón.
33:29Del colchón y que estaba todo roto para afuera.
33:31Es ahí una imagen que es eso.
33:32Pregunté.
33:33No se ponga mal.
33:35La información que me entregan a mí.
33:37Sí.
33:38Es que el preso a modo de enojo y para saber,
33:42y como sabía que estaban grabando, rompe el colchón y lo tira para afuera.
33:46Claro.
33:47Que fue una acción de la persona que está detenida.
33:51¿Sabes para qué, no?
33:52Para poner los fuegos.
33:54Suele pasar, o no.
33:55Pero para mostrar una situación enorme.
33:57¡No, que lo querés matar!
33:58Y la otra que me está...
34:00Hay agua.
34:01¿Viste que se traúa para apagar el colchón?
34:03Eso es lo que me cuentan a mí.
34:04Y lo que me cuentan a mí es que la imagen de este preso que está gritando
34:10el gas, el gas, el gas...
34:12Esto es mentira.
34:13Este es para...
34:14Gracias, Carlitos.
34:15Ahí está.
34:16Es lo que me cuentan a mí.
34:17Que rompió y tiró para afuera.
34:19Para victimizarse, empiezan con golpear, el gas, el gas, el gas.
34:23Yo, a mi nivel laboral, tengo que contar lo que me cuentan.
34:28Por supuesto.
34:29Rosario lo describió muy bien.
34:31Del otro lado...
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